港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[3119: 匿名さん]

窓開けっ放しだと飛行機以上に首都高がうるさいよ。

[3120: 匿名さん]

窓開けっ放しでも真夏は暑いよね。6月くらいがちょうど良い。今の時期はまだ寒い。

[3121: マンション住民さん]

＞＞3113
C棟です
以前、網戸を取付しました
東北の震災後の節電の時だったので2011年だと思います
既定の枠がないとのことで、オーダーしました
全部で５万くらいだった記憶です

ただし、当時言われたことなので曖昧ですが、
窓枠に網戸を取り付けるレール（？フチみたいなやつです）がないと
取り付けられないらしいです
（他の部屋で取付できない窓があったみたいです）

高層階でも蚊や虫が入ってきますよね
（ビル風で舞い上げられてる感じです）

[3122: 匿名さん]

A1ですが、窓開けっ放しにすると、首都高の排ガスの排塵が怖いです。バルコニー、頻繁に掃除しないとドロドロに汚れますから。

でも、網戸って本来は共用部分のはずですよね。

[3123: マンション住民さん]

＞網戸って本来は共用部分のはずですよね
最初のオプションのときにありましたよ

[3124: マンション住民さん]

A3です。首都高の音も粉塵も無縁です。
網戸は、新築分譲時、オプションとしてありましたが、1枚10万円以上と高額でしたので、購入を見送りました。結果、正解だっだと思います。ほとんど虫は出ないし、気になるときは、電子ベーブを使っています。

[3125: 住民板ユーザーさん8]

夏窓を開けると首都高かなりうるさいのだが、今年は飛行機が加わるからもう開けられないと思う。

[3126: 匿名さん]

>>3125

飛行機の音なんて気になるレベルではないでしょ。

[3127: 住民板ユーザーさん1]

窓開けてたらさすがにそれなりに音はしますな。新ルートで飛ぶ前はほとんど聞こえないくらいの音が長く続くかと思ってたのが、そこそこの音がごく短く（5秒くらい?）聴こえてあまり気にならないのは意外でした。

[3128: 匿名さん]

品川区の大井町とか青物横丁あたりの直下だと結構大きい音がするけど
不思議とこの辺は気にならない。思ったけど基本的に海側から吹く風のせいも
あるかもしれない。音波は風に流されるからね。

[3129: 住民板ユーザーさん8]

もともとそれなりにうるさいからね。住宅地とかの方が辛そう。

[3130: 匿名さん]

心配されますけど意外と大丈夫です。イメージは良くなくなりましたけどね。

[3131: 匿名さん]

>>3130 匿名さん
こんな近くを飛んでると思うと恐ろしい。

[3132: 住民板ユーザーさん5]

>>3131 匿名さん

部外者はご自身の家のことだけご心配してくださいな。
簡単に言うと、余計なお世話。

[3133: 匿名さん]

上から望遠レンズで撮ると圧縮効果で近く見えるモンですね。
品川駅の自由通路でも、さも混雑しているようにでっかい望遠レンズで
撮影しているマスコミがいた。

人がまばらでも、望遠レンズで撮影すると近く見えるという見本。
https://note.com/akira2020/n/n55b31aa4fb0a

[3134: 匿名さん]

部屋から見ると全く気にならないレベル。
　

[3135: 住民板ユーザーさん]

>>3131 匿名さん
最近慣れて来たけどあの存在感はやぱ慣れないすね。
この写真とか9.11連想してしまう。
音もありますし、この減便期間だけでも元の航路に戻してほしいけど国交省の意地で譲らない感じがとてもイヤです。

[3136: 住民板ユーザーさん8]

>>3135 住民板ユーザーさん

私は気になりませんけど、そんなに嫌なら売却して引っ越せば良いのでは？分譲で購入したなら、今なら購入価格の3割増しで売却でもそんなに苦労せずに買い手がつくそうです。

[3137: 匿名さん]

>>3136 住民板ユーザーさん8さん
他がもっと上がってるから住み替えられないわけで。

[3138: 住民板ユーザーさん1]

まあ、>>3130のような意図ある画像をベースに、頭で想像するだけだから、そんな一般論しかできない。
従って実際の住人が持っている実感と乖離してしまっている、浮いたレスになってしまう。

[3139: 匿名さん]

たまに間近を飛ぶ飛行機あるんだけど、なんなんだろう。パイロットの好み？

[3140: 匿名さん]

>>3139

飛行機は電波誘導で決まったコースを通過するので気のせいでしょう

[3141: 匿名さん]

>>3137

マンションが全財産なら住み替えられないだろうね。そんな人はいないと思うけど。

[3142: 匿名さん]

レインボーブリッジが12月の色になってますね。これがずっと続いて欲しい。

[3143: マンション住民さん]

おっしゃるとおり売却は考えますけど即・売るほど・引っ越すほど嫌ってわけでもないんですよね。そこが逆に悩ましい。
遠からず将来に価値の下落はゆるやかに始まると思うのでそのときにそこそこ遠くに引っ越すつもりではありますがどこがいいのか…

[3144: 住民板ユーザーさん4]

>>3142 匿名さん
とても綺麗ですよね！

[3145: 匿名さん]

売却するにしても飛行機騒音がかなりネガティブだから苦労しそう。

[3146: 匿名さん]

相場どおりなら簡単に売れるよ。ワールドシティタワーズは大人気だからね。

[3147: 匿名さん]

中古がたくさん出てるのは港区で一番安いからなんだよね。世界で一番売れてる食べ物がマクドナルドなのと同じで。

[3148: 匿名さん]

そんなにたくさん出てないでしょ。2100戸中20戸も無いんじゃない？

[3149: 匿名さん]

飛行機騒音に絶望して投げ売ってるのかな。

[3150: 匿名さん]

メインの住友扱いで11戸ですね。4-5年前の一時期に比べて出ている物件数が極端に少ないです。前は2100戸に対して2～3%は常に出ていました。値段もそのときと違う。当時は坪280万～330万でそれ以上の値段は見たことなかったですけど、隔世の感がありますね。
https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

[3151: 匿名さん]

>>3149
>>3150

ここは住民専用板なので中古売買の話は中古板へどうぞ。

[3152: 住民板ユーザーさん]

>>3150 匿名さん
物件減りましたねぇ。売り時はあまり選ばず売ろうと思えばそこそこ早く売れるということかな。
次に売却を考えるタイミングは羽田空港へのJR、あちらのほうがうるさいのは間違いないかと‥

[3153: 匿名さん]

まあ、どっちもうるさいよね。

[3154: 住民板ユーザーさん5]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3155: 住民板ユーザーさん2]

南向き、中層階。
真面目に書くと飛行機の音はほとんど聞こえない。
確かに飛行機はよく見えるようになったけど恐怖も全く感じない。

でも朝8時から動き出すタグボートのエンジン音はうるさい。これは事実。
窓閉めてれば問題ないんだけど、開けてるとあの全然進まないのにエンジンをフル回転させてる音がうるさいね。

[3156: 匿名さん]

WCTより高輪ゲートウェイの方がうるさい気がする。WCTは首都高の騒音でかき消されてる部分がありそう。
あと音量そのものより、飛行機のあの独特の低い音が苦手な人もいると思う。

[3157: 匿名さん]

人が増えたと見せたい品川駅の絵を望遠で頑張って抜いてるテレビ屋。3130の写真と同じわざわざ通路から離れた場所から通路内を望遠で撮影し圧縮効果を狙う特定の意図がある映像撮影。

[3158: 匿名さん]

わざわざこんなに遠くから

[3159: 匿名さん]

遠くから望遠で撮影すればするほど、長い距離を短く圧縮して見せることができるからね。実際は150m位の間にいる人たちを、50m位の間に密集してるように見せかけることができる。

[3160: 住民板ユーザーさん1]

下のスーパーも普通にアルコールジェルが並ぶようになりましたね。相変わらずマスクはないけど。そのかわり下のカフェや品川駅近くのタピオカ屋さんでマスクは売ってますが。

[3161: 住民板ユーザーさん2]

カフェはマスク売ってたりレンタカーしてたり何でもありになってきたな笑
味は好きだけど店内が汚すぎる。
ディスってるようだけど、味は本当にいいんだよ。

[3162: 住民板ユーザーさん]

>>3161 住民板ユーザーさん2さん
子供が床に寝転んだり叫んだりしているのを見るだけで入る気がしません。そしてなにより汚い。
嫌悪感しか感じません。

[3163: 住民の人に質問したいさん]

インターネットのプロバイダー「suisui」から変更しようよ???。本当に不便！！

[3164: 住民の人に質問したいさん]

インターネットのプロバイダー「suisui」から変更しようよ。本当に不便！！
10年以上利用したんだし、住友の「suisui」もう契約しなくていいだろう！

[3165: 匿名さん]

suisui脱退しても管理費が安くなるわけじゃなし。もともとの管理費がめっちゃ安いから脱退しなくても、自分でNuroでもなんでも好きなの契約すればよし。

[3166: マンション住民さん]

2020年5月31日（日）正午時点、SUISUI調子悪い。切れたり繋がったり。

[3167: 住民板ユーザーさん1]

>>3166 マンション住民さん
またですか？棟はどちらでしょう？
サポートデスクの不誠実さを考えても見切るタイミングが来たように思います。

[3168: マンション住民さん]

ポータルには障害情報が掲載されていないね

[3169: 住民さん]

suisuiのインターネット接続サービスには、管理組合の口座から毎年多額のサービス使用料がプロバイダーである住友不動産建物管理サービス㈱に支払われています。
これははっきり言って住不の既得権益です。どんなにサービスが劣化しようが、多額の修繕支出が不要な、いわば「不労所得」のようなものですので、解約はあり得ません。

もちろん、管理組合で議案として決議できれば、suisuiを解約し、nuroその他のもっと品質の高いサービスに変更することが可能です。ただし、管理組合の運営を事実上コントロールしているのも、同じ、住友不動産建物管理サービス㈱なので、プロバイダー変更が議題に上ることは、まずあり得ないのではないかと思います。（管理組合の活動に熱心に取り組んでいらっしゃる役員の方々をディスる意図はありません。ご気分を害したら申し訳ございません）

住不からすれば、住民の多数が自己負担で、nuroとかに個人で加入してくれれば、住不の腹は痛まずに、suisuiサービスへの不満・クレームもなくなるため、大変好都合です。
永遠にsuisuiという不労所得（高額のサービス提供料）を享受できるのです。

区分所有者の皆さん、そろそろアクションを起こしませんか？（といっても、次回の契約更新時期まで待つ必要がありますが。。。）

[3170: 匿名さん]

棟によるんだよね。うちのSUISUI、いつも快適だからなあ。。
　

[3171: 住民の人に質問したいさん]

棟はC棟ですが、ここ２ヶ月くらいは20時?22時の間で頻繁に途切れますよ。
ここ１週間は本当にひどいです。10分と接続が維持されていません。

皆さんの言っている、
・「suisui脱退しても管理費が安くなるわけじゃない」
・「解約はあり得ません」
を本気で言っています？

管理費は安くならない意味は分かりますが、ある一部の部屋では数年前の調査から（C棟の上の方の階だったような）かなり接続悪いままですよ。
suisuiの年間契約金３５００万円でしたっけ？（１部屋あたり年間１万7000円程度）
これ解約して、他のプロバイダーと契約すれば接続障害解消するのではないかいう疑問を抱くことは、普通の感覚だと思うのですがね。

[3172: マンション住民さん]

3170さんの、速度快適ですね。
私も測定してみました。NTTのspeediest by Ooklaの測定結果ですが
9.63Mbpsでしたので、羨ましいです。

[3173: マンション住民さん]

>>3169 さん
>>3171 さん
過去数年同じ論点で管理組合で議論されています。ぜひICT委員会にご参加ください。
解約すればその分安くなるわけではありませんが（Remote+のときもそうでした）SUISUIにカネを払うのはいい加減バカらしいので止めたいですね。

Nuroはセキュリティ的に疑問がないわけではなく、契約上も一括で移行という形は取りづらいのではと思いますが、うちはNTT固定電話やめて光でんわでざっくり試算したら月額がちょっと増えるぐらいでしたのでNuroも引きました。途切れることはなくコンスタントに1Gbps近く出ていますので満足しています。

[3174: 入居済みさん]

月々の管理費は今のところ固定しているので、suisuiを解約しただけでは、なかなか管理費の変更は出来ないと思うよ。
家はC棟だけど、suisui繋がらない時多いから不満。不満だけど、Nuro契約する程ではないんだよ。だって、suisuiの固定通信費、管理費から支払っているんでしょう。なのに２社分払うって嫌だよね。なんとか今支払っている分でやっていきたい。２社目検討したけど、結局契約はしませんでした。こういう人達って多いと思うぞ。

[3175: 住民の人に質問したいさん]

>>3173さん
3171です。情報大変ありがとうございます。勿論過去数年管理組合の皆さんが、議論されておられているのは存じております。
「SUISUIにカネを払うのはいい加減バカらしいので止めたいですね。 」
に私も大賛成なんです。
なぜそうせず契約更新継続しているのかが、管理組合の皆さんとお話ししたことがない私は、その結論までの経緯の情報量が乏しいのでしょう。
教えていただきました、
「NTT固定電話やめて光でんわでざっくり試算したら月額がちょっと増えるぐらいでしたのでNuroも引きました。途切れることはなくコンスタントに1Gbps近く出ています」
を、私もNTT固定電話なので、検討してみたいです。有意義な情報ありがとうございました。

[3176: 住民板ユーザーさん4]

>>3172 マンション住民さん

その速度では話にならないというか、回線になんらかの問題ありそう。すべてがそのスピードと言うわけでは無いでしょうからいちどマンション全体をきちっと点検をしてもらうべきですね。

[3177: 住民板ユーザーさん8]

うちはここに越してくる前に契約していた回線があって、それもこっちに移したのでスイスイと2回線引いてるんだけれど、どっちも光で品質にほとんど差がないんだよね。一応、どっちかにトラブルが生じたときのために残している。

[3178: 住民板ユーザーさん8]

過去レスを振り返ると、どうやらトラブルはキャピタルに集中してそうですね。SUISUIの問題と言うより何か違う要因が働いているんではないでしょうか。脱退の前に点検が必要では？

[3179: マンション住民さん]

>>3178 住民板ユーザーさん8さん
C棟上層階の特定クラスタ（ここのマンションは複数戸をまとめてクラスタを形成しています）で発生しており、特定住戸内での構成が悪さをしている『らしい』ことはSUISUIも把握しているのですが、住戸の特定も具体的原因も特定できていないようです。

[3180: 匿名さん]

専門的なことは知らないけど、どこかのお宅で複雑なルーター接続してるのかもね。
ルーターをたくさんかませてるとか。あとは帯域を占領するような大容量の
アップロードダウンロードを常時やってるとか。

[3181: 住民板ユーザーさん1]

当時のメールも残ってるのでデマではないんですけどＣの回線からとあるサーバーへのアタックがされていたとのことでサービス遮断されたことが複数回ありました
今はnuroなんでどうなってるかわかりませんが回線圧迫を超えた使い方まで可能性はあるなとふと思いました

[3182: マンション比較中さん]

洗濯機いよいよ怪しくなってきました
なんかいいのありますか？
お金はあまり気にしないので、ミーレーがいいのかな？

[3183: 住民板ユーザーさん8]

>>3182 マンション比較中さん

うちは、これを買いました。いいですよ。
https://news.mynavi.jp/article/20190720-miele/

[3184: マンション比較中さん]

これだと天板切らないで大丈夫なんですよね。
50マンくらいで行けるのかな？
少し奮発して、洗面所をモザイクタイルと天然大理石にしようかな
あと、エアコンもそろそろ変えたいとこですね

[3185: 匿名さん]

ミーレでもいいんじゃないですか。
まぁ、本国では半額で買えちゃうけどね。

[3186: マンション住民さん]

かれこれ1時間以上
ベランダの排水管に上層階から土が捨てられている
ザラザラザラと落ちていってるけど
一番下では土が詰つまらないのかしら

[3187: マンション住民さん]

>>3186 お手数ながら防災センターにインタホンでご一報いただくと彼らが判断してくれると思いますがいかがでしょうか？

[3188: 匿名さん]

港区は土を回収していないから排水管に捨ててるんでしょうか？公園に捨てれば良さそうだけど。

[3189: 住民板ユーザーさん6]

>>3183 住民板ユーザーさん8さん

情報ありがとうございます。これって電圧200ボルトって書いてありますけど特別な工事とかいるんでしょうか?

[3190: 住民板ユーザーさん8]

>>3189 住民板ユーザーさん6さん

確か、200V.15A用のコンセントボックス変更だけだった気がします。
WCTの天井カセットエアコン等で200Vはすでに利用されているので、大きな工事はなかった認識です。念のため販売店等にご相談してみてください。

[3191: 住民板ユーザーさん6]

>>3190 住民板ユーザーさん8さん

ありがとうございます。今のところうちは大丈夫なんですが今後の参考にさせていただきます。

[3192: マンション住民さん]

>3187　さん
他の方が通報してくださったようです
エレベーターに注意書きの貼り紙が付きましたし、
ポストにも「排水溝に土を捨てないで」というお知らせが入っていました

インターホンで防災センターに連絡取れるんですね
知らなかったです
次からはそのようにします
ありがとうございました

[3193: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3194: 住民板ユーザーさん1]

共用施設の契約切り替えの項目をみてnuroの対応力が低いんじゃなくてそもそもの設計者が無茶してたんだろうなと最近の回線不具合の書き込みとあわせてしみじみ思いました。
現状全ての棟でネットワーク設計がどうなってるのか開示して欲しいですね、どこがどう抉れてるのかをキチンと見ておきたいです。

[3195: マンション住民さん]

居間にいて原因不明のむず痒さを感じたので、何らかの虫のせいかと思い友人に相談したところ、「ダニアースのようなスプレーで効かなければ、バルサンを焚いてみては？」といわれました。

以前にやられた方います？スプリンクラーとか異常作動しないのでしょうか?

[3196: 住民板ユーザーさん3]

>>3195 マンション住民さん

確かスプリンクラーは熱感知で作動しますが、それとは違う問題でバルサンは煙感知器が異常作動する可能性があると思います。万一、内廊下に煙が漏れたら火災だと勘違いされる可能性もありますね。いずれにしても防災センターに相談してからになさった方が良いと思います。

[3197: マンション住民さん]

> 3196さん

お返事ありがとうございます。防災センターに相談してみます。

[3198: 匿名さん]

駐車場出入り口の楠、なんであんなにバッサリバサバサ枝切っちゃったんですかね。
あまりにも枝切りすぎて幹だけみたいになってる。10年で気が成長してきて緑が目に優しく
適度な木陰が出来ていてよかったのに。あれ、まともな剪定？

[3199: 匿名さん]

>>3198

大きく育てば良い雰囲気になるのにね。上のほうに伸ばすつもりなのかな？？

[3200: 匿名さん]

>>3198 匿名さん
台風の時期を前に、木が倒されたら危ないから出来るだけスカスカにとか爺さま方が言ったのでは…？

[3201: 匿名さん]

ひどい切り方。あれじゃあ木が死んでしまう。台風で枝折れても仕方ないのに。

[3202: 住民板ユーザーさん1]

在宅勤務で余りにもSuisuiが不安定で Nuro申し込んだのですが、昨日宅内工事の方がいらっしゃり、地下一階にある光ケーブルの配線図が無いため、マニュアルで空きポートを確認したが、ウチの部屋と繋がっているポートが無かったとのこと。工事完了しませんでした。前のオーナーが申し込んだ回線のケーブルが挿入されたまま、契約のみ解約されているのでは？とのこと。同じようなご経験の方はいらっしゃいますか？

[3203: マンション住民]

今日の総会に出席しました。配られた質問回答書の中に、大規模修繕工事の費用が２６億円で、見積もりを２社しかとっていないことに対して質問意見がありました。
２６億円という費用にもびっくりしたのですが、２社の見積もりで決めてしまうのにもびっくりしました。皆さんどう思いますか。

[3204: 匿名さん]

まず、26億というのは当然そのくらいかかるものだと思っていたし、むしろ予想よりも安いなというのが正直な感想。大規模タワーマンションの修繕には相当のお金がかかるのは当たり前で、驚くには値しない。事情に詳しい知人に聞いたところ、タワーマンションの場合、本当は修繕積立金は1住戸あたり平均月数万円の積み立ては必要だそうで、月に10000円も集めていない他のマンションの方が心配です。それと、延べ床面積28万㎡もの巨大マンションの大規模修繕をやれる業者はほとんどない。見積もりを取って安易に一番安いところに決めるのではなく、施工した清水建設に任せるのが一番だと思います。

[3205: マンション住民さん]

WCTの延べ床面積は約29万平米、26億円だと平米あたり9,000円です。2018年に国交省が発表した大規模修繕についてのレポート(*1)では1回目の大規模修繕費用は平米あたり平均13,000円だったので、WCTの平米あたり9,000円は直近の建設工事費の高騰、タワーマンションであることを考えると悪くない数字かなと思います。大規模だからでしょうかね。

*1 マンション大規模修繕工事に関する実態調査
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf

[3206: マンション住民さん]

3205です。補足です。
国交省レポートでは1回目の大規模修繕費用は平米あたり平均13,000円ですが、中央値は10,600円でした。

[3207: マンション住民さん]

3205さんの数字は一般的なマンションも含めた数字だからタワーマンションでは15000円/㎡くらいかかると予想してた。このマンションは29万㎡だから43億円、平均値でも38億円。26億円で済んでしまうとは逆に驚き。

[3208: マンション住民さん]

26億円は、2090戸で割ると1戸あたり単純平均124400円ですね。15年目の大規模修繕だと180ヶ月目だから月あたりに直すと１戸の1ヶ月あたりの負担は691円で修繕できることになる。今まで払っている修繕積立金から見たら、むしろめっちゃ安く済んで今後に繰り越せていると言えるのではないかな？

[3209: マンション住民さん]

ちなみにこのマンションの修繕積み立て額って全住戸合計すると月5000万円、年間6億円、15年で90億円。余った管理費会計からの振り替えもあるから累計積み立て額は100億円くらいはある計算。今までの小規模な修繕にもお金がかかっているとはいえ、超大規模マンションは会計の桁が違いますね、

[3210: マンション住民]

総会資料によると、２６億４千万円（税抜）ですので、実際は２９億4百万円＋予備費のようです。
工事説明会で質問しましたが、屋上の修繕工事が入っていませんので、3205さんのリンクのP5工事内訳の10%が入っておりません。
それにしてもスケールメリットでしょうか安くできそうですね。
ワールドの規模がいろいろメリットになってますね。

[3211: マンション住民]

総会で気になったのは、修繕理事から「修繕積立金の値上げを検討したが、コロナ禍の影響を考え見送った。来期引き続き検討する」との発言です。
30億円近い金額の工事を、2社しか見積もりを取らずに修繕積立金の値上げの検討をするなら、もう少したくさんの会社の比較検討をできなかったのか。
５％下げられれば1億5千万円下がります。
A棟1000戸BC棟各500戸ですから、世間には同規模のタワーマンションはいくらでもあるので、日本中に2社しか工事ができないなんてことは無いと思いますよ。
工事説明会でも長谷工から見積もりを取るべきだって質問している人もいました。

ちなみに修繕積立金の積立額は総会の資料によると48億円くらいです。

[3212: マンション住民]

3208さん
一桁違いますよ。1,244,019円です。
29億４百万円の場合は、1,389,474円です。
3205さんのリンクのP6　1回目150万円未満は9.8%ですので、高く見えてしまいますが、、

[3213: マンション住民]

2社しか見積もりを取っていないではなく、2社からしか見積回答が無かっただと思います。
規模の問題があるので、長期間にわたって相当数の人員を確保することは簡単では無いので、見積辞退になっているのだと思います。2000年代に建てられたタワーマンションは、そろそろどこも大規模修繕の時期になります。
コロナが終息したとは言えない状況なので、どこがやるにしても、今まで以上に厳しい現場管理や人員確保が必要であり、見積先を増やしてみても、安かろう悪かろうが増えるだけのような気がします。

[3214: マンション住民さん]

たしか見積依頼は４社に出しているはず。
そのうち回答をもらえたのが２社。
結論は妥当（むしろ想定よりベター）というところではないかと思います。

[3215: マンション住民さん]

>>3211
>>3213
総会資料によれば、大手ゼネコン系５社に見積もり依頼、うち３社から見積提示、その後１社が辞退、その後２社の提案内容を比較吟味の結果、清水が最終候補となった経緯が子細に記述されていますよ。
いまさらながらですが、総会資料を見て、今回の理事会メンバーが、随分と広範囲にわたり、種々の改善活動をされていたことがよく理解できました。大変頭の下がる思いで一杯です。ありがとうございました。

[3216: マンション住民さん]

あいかわらずカフェぐちゃぐちゃだな。
遅い時間まで子供が走り回ってるし、勝手に表に変なベンチとかき氷販売の机出して美観を損ねてるし。汚い小物を売るのも本当にやめてほしい。
前を通るたびに本当に不愉快になる。

[3217: マンション住民さん]

家賃１０万ちょっとのテナントにやりたい放題されてはかないませんね

[3218: 匿名さん]

何も比較せずに清水建設設計施工だから清水建設に決めてるんだったら良いとは思わないが、基本的に設計施工したゼネコンが建物の構造を一番良くわかってるだろうから、極端に高くないかぎり清水に任せるのが安心だと思いますね。他社から回答がなかったのも、作った会社以上にきちんと出来る自信がないからでしょう。