港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

毎日バスを利用している住民です。今回の取り組み、理事の皆さまには深く感謝いたします。
バス停移動後、シーズンテラス前からはほとんど乗れておらず、行きのみ使用している状況です。運転間隔についてはなかなか難しいところですが、投稿してされている方々と同意見です。何とかビックエコー前への変更実現お願いしたいです。

[272: 住民さんＢ]

セキュリティを売りにしているマンションが民泊を認めるなんて、
矛盾していますね。
素姓の解らない人達が入れ換わり立ち替わり毎日出入りすることは、
リスク管理の面からも非常に危険だと思いますが。

[273: 匿名]

一般的に外部からの人間は扱いも荒いので、民泊を認めると共用部の劣化も早そうですね。

[274: マンション住民さん]

産経ニュースで参照した桃尾俊明弁護士によると、WCTの管理規約も「標準管理規約」、民泊を完全に禁止できる規定ではないようです。規約を変更し「禁止」であることをより明確にする必要があります。

https://www.facebook.com/lawyer.momoo

毎回ご紹介が遅れてしまうクセはどうにかしないといけないのですが・・・先週，民泊について桃尾のコメントが産経新聞に掲載されました。

現行標準管理規約第12条の「区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。」という条項を以て民泊を禁止し得るか（言い換えると，民泊を行うためには，この条項を変更する必要があるのか）という問題に関する記事です。
この点に関し「自身のマンションではどうすればよいか」は，以下の順に考えていくことになります。

１．そもそも民泊を禁止するのか許容するのか
(1)禁止する
「国の決定や方針に従うしかないのでは」と誤解している方もおられますが，国が民泊を推進しようとも管理組合が規約でこれを禁ずることは可能です。
(2)許容する
逆に「許容する」としても，どのような態様において許容されるのかは旅館業法や条例等を精査し（現状許容される場面はかなり限定的です。），これらに抵触する態様で行われていないかを監視する必要があります。
今回は「(1)禁止する」として以下のとおり続けます。

２．現在，どのような規約であるか（標準管理規約を採用しているか）
(1)独自の規約
標準管理規約ではなく独自の規約を設けているのであれば，その文言により民泊を禁止していると解釈し得るか否か（禁止するために規約を変更する必要があるのか）を確認します。その判断が難しい場合には専門家の助言も参考にしてください。
(2)標準管理規約を採用している（又は上記同12条と同様の条項がある）
この(2)が，今回の産経記事の問題が該当する場面です。

３．規約を変更するか
(2)の場合の対応方法は，
(a)（「専ら住宅として」という条項を以て民泊が禁止されているという解釈に基づき）現状を維持する
(b)規約を変更し「禁止」であることをより明確にする
という選択肢となります。

４．どのような規約にするか
(b)を選択した場合には，具体的にどのような規約にするかを考えます。
具体的には，
(ｱ)専有部分・共用部分を問わず全面禁止とするか，共用部分（ゲストルーム等）のみ禁止とするか
(ｲ)禁止する態様（人数・宿泊日数等）を具体的に定めるか「不特定多数による短期の利用」といった抽象的文言に止めるか
(ｳ)単に「民泊禁止」を謳うか，広告の禁止や立入検査等についても定めるか
等々が考えられ，これらを組み合わせて条項を定めていきます。
更に，その規約を対外的に公表すれば，民泊目的で物件を取得しようとする者に対する牽制となりますし，また，中古販売時のアピールポイントとすることも期待できそうです。

私は，「民泊禁止」が管理組合の意思であるならば，やはり無用な解釈論争を回避し（記事のとおり行政の考えも定まっておりませんし，行政がある解釈を示したとしても，それがそのまま法的に採用されるとは限りません。），また警告的効果を得るためにも（区分所有者には当然周知されます。中古販売に際しては重説で示すよう徹底すべきです。），(b)のとおり規約変更をお勧めします。
その上で，どのように変更するか（(ｱ)～(ｳ)等）については，個々の物件の事情に応じて検討することになります。

「考える間もなく，いつの間にかマンションで民泊が広まっており，手の施しようがない」という最悪の事態を避けるため，まずは「民泊とは何か」を知り，「自身のマンションがとるべき方向性」（上記１）を考えることから始めましょう（上記１の判断にあたり留意すべき点については，別の機会に検討してみたいと思います。）。

http://www.sankei.com/politi…/…/160112/plt1601120065-n1.html

[275: 匿名さん]

電力自由化が4月から有りますが、
マンション全体で包括契約を
総会で決議とか出来ないですかね？

二千戸プラス巨大な共用部の膨大な電力を
一括で契約するとなると、
業者からは垂涎の的で競わせると
通常よりも相当大きな値下げを獲得出来そうです。

各戸の住民にとっても相当メリットありそうですが、賛同得るのは難しいんでしょうか

[276: 住民さん]

先日、ちょうど電力自由化のチラシを見ながら
うまくスケールメリットを活用できないものかと考えておりました。
世帯数の多い他の高層マンションではどうするんでしょうね。
どなたがご存知ですか。

[277: 匿名さん]

WCTは高圧一括受電ですかね。そうだとすると、全住民の同意が必要？TEPCOを使い続けたい人もいるはずだから難しいかも。

[278: 住民さんＡ]

ガスコージェネ発電を導入するのが一番コストダウンだと思います。
排熱でプールの温水も供給できます。

[279: 住民さんＡ]

民泊の件、
「内閣府が事務局の国家戦略特区ワーキンググループの一部の民間委員が、
特区民泊は７日間以上の滞在を条件とすることから「住宅使用にあたる」との考えを表明した」
ということから問題となっているようですが、
つまりは、民泊が「賃貸借」にあたるようなら問題ないのではないか、
ということがこの「一部の民間委員」の見解の根拠のようですね。

ただ、ＷＣＴの場合、この「住宅使用」にあたるかどうかという点も問題ですが、
それに加えて、「管理規約」の中で、
「第２４条 区分所有者は、その専有部分を第三者に貸与する場合には、この規約、使用細則等及び総会
の決議をその第三者に遵守させなければならない。
２ 前項の場合において、区分所有者は、その貸与に係る契約にこの規約、使用細則等及び総会の決議
を遵守する旨の条項を定めるとともに、契約の相手方から、その旨の誓約書を管理組合に提出させな
ければならない。」
とされていて、借りる人の誓約書を提出しなければなりませんし、
「使用細則」の中でも、
「第１３条 組合員は、次の行為をするときは、所定の様式により、事前に組合に通知しなければならな
い。（届出用紙はフロントに用意してあります。）
一 組合員名義の変更
二 家族以外の第三者による専有部分の占有又は退去（賃貸借、使用貸借等の場合）
三 組合員の住所及び電話番号変更」
とされていて、借りる人の名前などを通知しないといけない
ということになっています。

民泊を運営しているような人が、いちいちこのような届出をしているとは思えませんので、
いずれにしても管理規約・使用細則違反をしていることは間違いないことになるのではないでしょうか。

もちろん、規約を改正しておく方が、より安全ではあるのでしょうけど。

[280: 住民さん]

太陽光発電は選択肢としてはないですか？

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>280
どこに設置するの？
屋上潰して設置しても発電量はたかがしれたもの。。。
WCTでは無理ですね。

[282: 住民さんＡ]

No.267の違法民泊また出ていますね。
絶景!海と都会の夜景を満喫(ﾏﾝｽﾘｰﾚﾝﾀﾙ)
Ａ棟高層階ですね。
ホスト名を「Bamba House Family 」から「Charema」に変えている。
悪質ですね。

[283: 住民さん]

太陽光発電ですが、パークハウス東雲が高層マンションで導入していると聞いたことがあります。
建設当初から入れていれば可能かもしれませんが、途中から採用するという事例はないのでしょうか。

[284: マンション住民さん]

先日よくワールドのゲストルームに滞在しているという美容師に会いました。住民の方にC棟を予約してもらって一泊7000円支払っていると。誰かが仲介手数料を取って商売しているんですか。

[285: 住民さんＢ]

No.267、282
「Charema」の「絶景!海と都会の夜景を満喫(ﾏﾝｽﾘｰﾚﾝﾀﾙ) 」
airbnbから引っこめましたね。
しかし、カレンダーを見たところ５月まで予約が入っているようなので
近所（Ａ棟南高層階）や、小さなお子様がいる家庭は要注意です。
どんな人が出入りするか分かりませんから。
セキュリティ上危ういですね。

[286: 住民さんＢ]

284さん
分かる事が少しでもあれば防災センターへ報告した方がいいですよ。
ホテル代わりに使われているのですから。

[287: 匿名さん]

まっすぐ道路、海洋大学の品川駅側の残っていたブロック塀が工事で、
グランドと同じ見通しの良い柵になりますね、
旧海岸と海岸通りの電線地中化ももうすぐ完了しそうですし、
雰囲気がまたスッキリ明るく変わりそうです。

[292: 住民さんＡ]

>291

民泊自体が管理規約違反だと思いますが、
さらに、こんなことも言っていますが

- No smoking inside the room but feel free to smoke on the balcony!

当マンションはバルコニーは禁煙です。
「使用細則」第１条の「二十」にはっきり書いてあります。

今年の総会には、はっきり民泊禁止を
管理規約に加えるよう、理事会に伝えましょう。
お時間のある方はご意見箱にどんどん投書しましょう！

[293: 住民]

>>292
予約をしようとすると、結構埋まってますね。本人達がいない時に貸しているのでしょうか。

いずれにせよ、許せません。

[294: 住民さんＡ]

今日も見ず知らずの旅行者がマンション内にいるということですね。
ホストの金儲けのために住民の安全が脅かされているということです。

[295: マンション住民さん]

教えてください。

当初備え付けの東芝製ドラム洗濯機を更新しようと考えています。

同じ洗濯機を購入するのが無難ですが、今後東芝のアフターフォローに心配な点もあり、この際、天板を取り払う工事をしてもらおうかとも考えています。
しかしスペースが狭いため、どの洗濯機なら大丈夫なのか？よくわかりません。
現在検討しているのはパナソニックのドラム式電気洗濯乾燥機 NA-VH320L です。
http://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VH320L.html

以前、洗濯機マンさんが詳しく報告してくれていましたが、成功例などがあれば教えてください。

[296: 住民さん [ 60代]]

日本の人口が減少し税収は減ることは目に見えている。
景気がこれ以上良くなる気配はない。

アムステルダム、ニューヨーク、サンフランシスコなどの主要都市では
民泊提供者・利用者から宿泊税を回収することで大幅な税収増、周辺商業地域の利益増加が得られたと聞く。

民泊による税収増加や外国人が消費による税収増加は、
国民の税金増加の緩和につながる可能性もある。

また今後物件が売れなくなり、賃貸の値崩れが起こる可能性を考えると、
「住民の安全、安心を考慮した上」での民泊も、選択肢として真剣に考える必要があるのではないだろうか。

[297: 住民さんＡ]

民泊をやりたいならどうぞご自分の一軒家でやってください。
集合住宅では一部の人の利益のために、多くの住民の安全・安心を脅かす可能性があります。

[298: 住民さんＡ]

>295

家によって洗濯機スペースの幅が違ったりすると思うので、
一つの部屋で大丈夫だったからといって、
別の部屋で大丈夫とは限らないのでは・・。

天板撤去なら、高さの制限はなくなるわけですから
幅と奥行きを測って、実際の製品の大きさと照らし合わせれば
入るかどうかはわかるのではないでしょうか。
（自分もそうして新しいものを買いました）

[299: 住人]

>296
>今後物件が売れなくなり、賃貸の値崩れが起こる可能性を考えると
そうなったときに改めて考えればいいんじゃないの？
今のとこ、税収の問題以前にマンションの治安の方が大事だから

[300: 住民さんＡ]

>296,299

民泊させるごとに、その代金の30%を管理組合に納めさせるとかなら
マンションの利益にもなって良いのかもw

問題は、そんな規定があったとして、
真っ正直に民泊させたなんて
ノコノコ申し出るヤツなんていないだろうことですが・・w

[301: 民泊賛成！ [ 60代]]

外部者がそんなに怖いなら
コモンホールとゲストルームは、住民以外による利用も、禁止すべきでは？

[302: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>301

それは論理のすり替えでしょう。
知人や親族が利用するコモンホールやゲストルームに対して、民泊は不特定多数にマンション内に立ち入りを可能にするものです。
私は民泊に反対です。

[304: [ 20代]]

ゲストルーム・コモンホールの又貸しや、
不動産会社に委託したウイークリーやマンスリー賃貸の出入りの方が
不特定多数で怖い気がします。

同僚の兄がキャピタルをマンスリーで貸していたときには、
誰が入っているのか全くわからないから不安、
でもお金は入ってきたから気にしないようにしていたそうです。

民泊だと泊まる人の身元はわかりますよね？
区に申請して許可もらうんですよね？
それを防災センターに届け出てもらって、引き換えにゲストカードを発行、
そのカードを使うと施設は全て３倍の値段取って組合に還元するとか。
シャトルバスもゲストからはもっと取っていいかも。

[305: 住民さんＡ]

>304

そもそも港区ではまだ民泊の制度自体がないので
すべて違法（旅館業法違反）であるのですけどね。

その「同僚の兄」の方も気になりますね。
不動産業者に委託してマンスリーマンションとして
又貸ししていたということですか。

279にも書かれていますが、
住む人が変わるごとに管理組合に届出をしないといけないことになっていますが
その業者はちゃんとやっているのでしょうね？

[306: 民泊賛成！ [ 60代]]

新しいもの、まだ理解していないものに対して、アレルギーではないでしょうか。
イノベーションに対して鼻から拒否するのは、日本が最近元気がなくなってきた理由の一つです。

民泊に対して、みんな過剰反応していますね。
私はWCTで運営していませんが、オーナーとして、別のところでairbnbをやっています。（これを聞いて、ヒステリックにならないでくださいね。）
将来の資産運用の一つの選択としてWCTでも検討しています。
民泊の予約システムでは、身分証明書の登録昨日があり、その認証がされないゲストを断ることができます。泊まるときに、物件利用のルールの説明を必ずしています。ゲスト一時保証金ももらい、何かあったときに、保証金没収です。更に、トラブルがあったとき、違反したユーザーへの罰則がなされ、ホストには保険金のようなものも出ます（約1億円まで）。
ゲストは誰でもいい、というのではなく、ちゃんと選んでいます。
みんなに迷惑をするようななゲストを入れたくないし、そんなゲストはまず、泊まっているマンションにダメージをきたすのです。
このように注意を守れば、トラブルはだいたい避けられます。

ゲストルーム・コモンホールの利用者は知人や親族だけでしょうか。疑問が残ります。使うときに、みんな身分証明書のコピーをもらっていないですよね？（少なくとも私はしていません）
それに、あなたの知人は、私にとって赤の他人で、何してくるかわからないのです。
要するに、みんなが怖い、と思っている「不特定多数の人」はすでに出入りしています。
みんなが怖い怖い、と思っている「外国人」も、すでにWCTに住民としてずっと住んでいます。
みんなが怖い怖い怖い、と思っている「外国人の旅行者」も、すでにWCTに住民のゲストルーム利用者として泊まっています。
今まで、トラブルは起きていますか？
資産価値は下がっていますか？

民泊に対して、過剰反応は不要です！
ちゃんとやれば、トラブルになる可能性は低いです。

[308: 匿名さん]

＞306
宿泊施設が不足している東京で民泊は一つの解決策であると思います。しかし、マンションのルール上、
営利行為を禁止しているわけですから、やるならマンションのルールを変えるか、理事会で承認をとって
やらないとダメだと思います。
赤信号でも車が来なさそうだから渡ってもいい、近くに喫煙場所がないし周りに人もいないから禁煙場所
でタバコ吸ってもいい、というのと同じように聞こえますよ。

[309: 住民さんＡ]

>306

308さんのおっしゃるとおりと思います。

どうしても民泊がやりたいなら、
ご意見箱に投書してルールを変えてもらうか、
あるいはご自分で立候補して、
他の理事を説得してルールを変えるよう働きかけたらいかがですか。

誰かが以前やってたみたいな、
裏でこそこそ動き回ったり恫喝したりするような手段ではなくて、
理事会や総会で正々堂々と議論した上での多数決でお願いしますね。

[310: 匿名さん [ 30代]]

私も意見箱には入れてますが、次の総会で民泊禁止の規約改正は
議題になり、可決されるかと思います。

住友不動産は、下記のニュースの通り、新築物件はもちろん
自社既存物件での規約改定のサポートもしていますので。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HYW_X01C15A2EA1000/

[312: 住民]

まだ消えないですね。
https://www.airbnb.jp/rooms/10118518?s=UMNbY6eg
民泊の是非は管理組合が決めるべきでしょう。そのためにも、管理規約を明確にする必要があります。

[314: 入居予定さん]

入居を検討してここ数ヶ月拝見していましたが、なんか酔っ払いが記入したり、名指し投稿を匿名でされたりする人がいて不愉快な記述が多い掲示板ですね。これも住友不動産が管理しているものですか。

[316: 住民さんＡ]

no. 310さんは住友不動産の方でしょうか。

民泊禁止物件を売りにする前に、売った後の物件の杭打ち問題、地下駐車場の悪臭や浸水問題の対処をお願いします。

地下に車が入っている間にカビが生えたり下水の臭いが消えなかったりして困っています。

そのような経験がある方はいらっしゃいますか？

[318: マンション住民さん [ 50代]]

> 306　詳しいご説明をありがとうございます。おっしゃる通りですね。
日本人として本当に恥ずかしいことですが、ご指摘の通り、怖い怖い反応はまだまだ根強いです。
周囲に紛れて気づかれていない日本人の方が恐ろしいかもしれないのに！！
そして外国人＝オーナーじゃないと思っている人もいるかもしれませんが、実際には既にWCTに多数おられ、住友不動産販売もWCTに限らず、高い値段で現金で購入される外国人に喜んで販売しています。どんどん外国人オーナーが増えています。

住友不動産の賃貸経営みたいな文言でワールドにもパンフがありますが、営業目的といえば、ワールドの物件は既に多数賃貸経営されています。先日の同僚の兄さんのように住戸を不動産に丸投げでオーナーですら誰が出入りしているのか把握していないケースもあります。ゲストルームなどの共有施設をホテルやイベントスペースのように貸し出して金儲けをしているオーナーもいます。
とすると、オーナーも利用者も顔出しで身元がわかる民泊の方が、住民としては相手が見えて安心な気もしてきます。賃貸経営しているオーナーはそもそもマンションに来ないのですから、どんな人なのかも検討がつきません。マンスリーで出入りする人をオーナーも把握してないとなると尚更です。

ちょっと前までairbnb=民泊と思っていましたが、実際には既に１０社近くが日本で民泊を可能にしていることを最近知りました。利用者の身分証明書を取得して補償制度を整え、制度化された地域では税金を回収して申告・支払いをしているのはairbnbだけのようですね。数ある民泊業者の中でいうと、正面から政府と話し合いをして、補償・納税の実績があるairbnbが住民としては一番安全なのかもしれません。

[319: 匿名さん]

生活の場が特定個人の投資のために管理組合の合意なくなし崩しで不特定多数が出入りする空間になることに反発が大きいのは当然のことです。
日本人として恥ずかしい、とかイノベーションが、とかは全く詭弁。民泊は次回総会で明確に禁止しましょう。

[320: マンション住民さん]

>>319

全く同感です。
民泊賛成者が綺麗事言っても、住民側の利益を守る為、airbnb禁止に動いている管理組合が多いと聞きます。
WCTも６月の総会で民泊は禁止になります。
他所の民泊が増加するにつれ、懸念されている治安問題が社会問題化することでしょう。