港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[12372: 匿名さん]

リセール考えてもプールやシャトルバスの赤字は他と比べてWCTが劣後する要因になってるだけと思うのですよね。

[12373: マンション住民さん]

>>12372 匿名さん
そういう発想だから君はいつも勝てないんだよ

[12374: 住民さん7]

>>12366 住民さん7さん
もしかして次長？

[12375: 匿名さん]

ここがリセールで同時期の湾岸物件より劣ってるのはプールとシャトルバスも一因だと思うんだけどね。

[12376: 匿名さん]

プールは負の遺産です

[12377: マンション住民さん]

>>12372 匿名さん

「リセール考えても」って、すでに分譲の2倍になってるので
考える必要はなにも無いのだが。

[12378: マンション住民さん]

>>12376 匿名さん

プールも何もなくて眺望も悪かったらここまで値上がりはしなかった。
プールは負の遺産どころか大いなる資産。

[12379: 匿名さん]

年々古くなるけど維持費は増える。完全に負の遺産でしょう。

[12380: 住民さん7]

>>12379 匿名さん

あのー
それ、当たり前ですけど。

どのマンションも築年数経っていけば維持費（管理費修繕費等）増えるのは当たり前ですよ？

[12381: 匿名さん]

インフレもあってこれからは管理費修繕費負担の軽いマンションの方が好まれる。プールとかの水物は敬遠される設備の代表格なのにこれからますます嫌われるのでは。

[12382: 匿名さん]

あの古いちっちゃいプールあるから買いたいという人は皆無だと思いますよ。

[12383: 匿名さん]

むしろあのプール維持するために毎月余計に金掛かると思われる。どう見てもマイナスでしかないと思う。

[12384: 匿名さん]

>>12364 住民さん7さん

我が家から見えました。今年は有料観覧席も作られたようで
年々、規模が大きくなっているような気がしますね。

[12385: 匿名さん]

>>12384 匿名さん
大変だと思いますが頑張ってほしいですね

[12386: 匿名さん]

工夫されてます。遠くからお越しの方に満足していただければ幸いです

[12387: 住民さん8]

プールを廃止してテレワークスペースとかにした方が絶対に資産価値にとってプラスだと思う。プールより維持費も安そうだし使う人も多いでしょう。

[12388: 匿名さん]

築19年の東京サーハウスさんも、プール持ってる。大規模修繕したそうです。
アクアウェルネスプールで、打たせジェット、ボディジェット、歩行浴コースを作ったみたい。

天然温泉は、無料でサウナ付き。

シャトルバスはやらずに、区に掛け合ってコミュニティバスを導入してもらったそうです。ただ車両が小さいので、高齢者優先だそうです。

[12389: 匿名さん]

管理メンテナンスが行き届いてるスポーツジムのプールがiPadだとしたら、ここのは格安中華タブレットみたいなもの。中途半端なプールなら無い方が良いのですよ。

[12390: 住民さん3]

>>12389 匿名さん
どーでもいい話だが、、
あなたはバスにしてもプールにしてもほんと否定的なんですね。そんなに管理費払いたくなければ引っ越したらいいのに。
文言が特徴的なのですぐにわかります。

[12391: 匿名さん]

管理費修繕費負担を和らげたいのは住民みんなの思いではないかと。

[12392: 住民さん6]

>>12390 住民さん3さん

まったくその通り。都内のマンションの99.9%はバスやプールがないのに、バスやプールが嫌ならどうしてこのマンションを選んだのか謎。

[12393: 住民さん6]

>>12381 匿名さん

このマンションは管理費は都内でも最安レベルですよ。それに管理費はともかくとして、修繕費が安過ぎるマンションは敬遠されますよ。芝浦アイランドとかはこれまでに修繕費の積み立てが全然不足していて大規模修繕の費用が足りずに管理費の大幅な値上げに踏み切ったとか。

[12394: 匿名さん]

>>12393 住民さん6さん
管理費ではなく修繕積立金の値上げでは？

[12395: 匿名さん]

ここだけじゃ無いけどインフレ来て古いタワマンはどこも修繕計画見直しに追われそう。プール自体も再検討する良い機会かもね。

[12396: 匿名さん]

>>12393 住民さん6さん
そもそも都心のタワマンでも中古価格は最安レベルなんですから、管理費も安くて当たり前なんですけどね

[12397: 住民さん5]

>>12395 匿名さん

私はバスもプールもほとんど使いませんが存続希望です。
でも仰る通り、本当に存続できるか否か、存続の場合プールやジムなのど共用施設は新たにリニューアルする余地があるのか、廃止にする場合は新たに何を取り込むか、取り壊す際に生じる経費の見積りなど概算を打ち出し、再検討すべきかもしれませんね。

[12398: 匿名さん]

すぐ近くにセントラルフィットネスがありますね。

[12399: 匿名さん]

>>12207 匿名さん

住不に頼むと、WCTのことを分かっているのでいろいろスムーズに運んで良い反面、かなり割高になるのが難点ですね。私も部屋の内装やオプションを比較検討したことがありますが基本的に、住建サービスは何でも高いですね。　

[12400: 匿名さん]

9月の理事会議事録に、正当な理由がない理事の辞退者は外部区分所有者と同じ扱いとするとあり、役員辞退のルール作りをするとありますが、ぜひ納得のいく原案を作ったうえで総会に諮って欲しいものです。

[12401: 匿名さん]

シャトルバス委員会の皆様の努力のおかげで、品川駅の乗り場が近くなって感謝感謝。
当局との交渉もなかなか大変だったろうとお察しします。コロナも落ち着いてきたので
乗客数も大幅に回復して順調に16年も運営できているのは良いことですね。

[12402: 匿名さん]

>>12241 匿名さん

ちなみに、もし高輪口発着だとしたらどこに停車できると思いますか？きっと止めれたとしてもだいぶ遠いところだと思いますよ？そうなると港南口からホームまでの距離と同じになるのでは？もしかしたらそれ以上歩くかもしれないと操作できませんか？

港南口はそこまで雨に当たらずホームまで行けます。高輪口だと日差しを遮るものもなく雨にもしっかり当たると思いますが。

[12403: 匿名さん]

>>12243 住民さん4さん

環状4号線が開通しても高輪口まで回るのは非効率極まりないし、
所要時間も伸びるので品川駅前ではシャトルバスは今の停車位置が一番快適ですね。

[12404: 匿名さん]

>>12254 匿名さん

札ノ辻経由で高輪口発着にしたらWCT→高輪口は乗車時間だけで信号待ち入れて早くて15分、下手したら20分以上かかる。バス降りるころには港南口に歩いた人は山手線に乗って浜松町くらいまで行ってる。時間かかりすぎて利用者ゼロになってそれこそ大赤字になると断言できる。

[12405: 匿名さん]

>>12392 住民さん6さん

シャトルバスの運営が都度の運賃だけで全額をカバーしていなくて管理費から
支出があることを赤字と表現して問題だと言うのなら、共用設備やサービスは
すべて問題だと言うことになりますね。

その理屈で言えば、たとえばコンシェルジュにいろいろお世話になることは
ありますが、そのたびにコンシェルジュに手数料を払っているわけではないので、
ほとんどの住民が年に数回しかお世話にならないコンシェルジュに管理費から
人件費を払うよりコンシェルジュは置かないで、その分管理費を下げたほうが
いいと言うことになります。

共用設備はすべてそういう理論になり、大多数が使っていないプールやジムなど
の共用設備や焼き立てパン提供などのサービスはすべて廃止して、それにかかる
費用をなくして管理費を下げられるだけ下げれば最高という話になりますが、
それでマンションの資産性が保てるでしょうかね？私は強く反対します。

[12406: 匿名さん]

ワールドシティタワーズの管理が賞を受けていますね。
管理費が安く維持できているのはいろんな努力があるようです。
理事会の皆さんに感謝です。
http://www.kanrikyo.or.jp/award/award2020/award04-01.html

[12407: 匿名さん]

>>12406 匿名さん

[12408: 匿名さん]

当マンションの管理は管理費も安いのに良く頑張られていると思います。
我が家は80㎡台で月17000円くらいしかかかっていないので、ほかのマンションの
事例を見てもかなり安いですね。もし現状の管理費で問題があるなら値上げ
していただいても構わないと思うくらいで満足しています。　　　　　

[12409: 匿名さん]

>>12395 匿名さん

プールの運営が都度の運賃だけで全額をカバーしていなくて管理費から支出があることを赤字と表現して問題だと言うのなら、共用設備やサービスはすべて問題だと言うことになりますね。

その理屈で言えば、たとえばコンシェルジュにいろいろお世話になることはありますが、そのたびにコンシェルジュに手数料を払っているわけではないので、ほとんどの住民が年に数回しかお世話にならないコンシェルジュに管理費から人件費を払うよりコンシェルジュは置かないで、その分管理費を下げたほうがいいと言うことになります。

共用設備はすべてそういう理論になり、大多数が使っていないゲストルームもジムも焼き立てパン提供などのサービスもすべて廃止して、それにかかる費用をなくして管理費を下げられるだけ下げれば最高という話になりますが、それでマンションの資産性が保てるでしょうかね？私は強く反対します。

[12410: 匿名さん]

>>12389 匿名さん

シンプルに、共用施設やバスなどにかかる費用を払いたくないとなれば売却して引っ越すのが1番だと思いますよ？誰も「お願いします、住み続けて下さい！」などと懇願されてるわけじゃないですよね？

[12411: 匿名さん]

>>12391 匿名さん

東京にある分譲マンションでプールとシャトルバスがあるのは
ここだけというレア物件なのに、そういうマンション選んで購入してから
プールやシャトルバスが問題と連日書き立てるのはおかしな話。

[12412: 匿名さん]

大規模修繕は来年前半で終了するようですね。これまでの積立金の中で十分に必要な工事が出来たようで何よりです。でもこれだけの規模だと工事も2年もかかるとは驚きです。

[12413: 匿名さん]

ここ修繕費高くないですか？

[12414: 匿名さん]

修繕積立金が高いのはタワマンなので仕方ないですよ。

[12415: 匿名さん]

セントラルフィットネスクラブの会員の方いますか？混雑状況等どんな感じか教えていただければ幸いです。

[12416: 匿名さん]

ちぃバスは70歳以上と子育て世帯は制限なく無料なのは驚きです。

[12417: 匿名さん]

ちぃバスは最強ですよ。内陸民は大体みんなちぃバスマスターになってる。

[12418: マンション住民さん]

>>12398 匿名さん
セントラル、元はバブルの頃できたもので施設が老朽化してきたので自分は退会しました。

[12419: 匿名さん]

ちいばすはすぐ近くのバス停から品川駅だけでなく田町や竹芝にも行けます。

[12420: 住民さん5]

>>12417 匿名さん

いやそうでもないと思いますよ笑
便利ですが時間がかかるのでタクシー利用という人も多いはず。
ちぃばす利用者はご年配の方や小さなお子さん連れというイメージです。
だいたい目的地最短距離ではないのでタクシーが1番早いです。
時間がたくさんある人にはちぃばすは確かにとても便利かもしれませんね。

[12421: 匿名さん]

>>12420 住民さん5さん

ちぃバスは運行本数が少なくて、時間に縛られない高齢者が時刻表見て
利用するイメージだね。

[12422: 匿名さん]

>>12413 匿名さん

ワールドシティタワーズは段階値上げも一括も廃止して均等収集にしているので適正だと思います。修繕費の積み立ては均等割りなら㎡あたり月300円は必要だそうですので、いま月々それ以下しか積み立てていないマンションは将来は大幅な上昇が見込まれますのでそちらの方が心配です。

[12423: 匿名さん]

他のマンションと比べていち早く修繕費がショートしそうになったってことでしょうか。

[12424: 匿名さん]

住友も分譲マンションはどこでもバカ高いですけど結局それが適正だったりします。他では大規模修繕直前での売却が増えるのはそのせいです。

[12425: 匿名さん]

>>12421 匿名さん
ご存じないのかもしれませんが、ちぃバスはシャトルバスと同じ毎時3本です。しかも20分毎なので覚えやすいダイヤです。

[12426: 匿名さん]

>>12420 住民さん5さん
新幹線降りた時は荷物が多いので私も必ずタクシー利用します。

[12427: 匿名さん]

コミバスと聞くと不便なイメージが先行しますがさすが港区。ちいバスは日本一便利なコミバスであることに間違いありません。

[12428: 匿名さん]

>>12418 マンション住民さん
老朽化？マシンは頻繁に入れ替えしてる印象でしたが。私もコロナで退会しましたけど。

[12429: 匿名さん]

9月の理事会議事録に、正当な理由がない理事の辞退者は外部区分所有者と同じ扱いとするとあり、役員辞退のルール作りをするとありますが、ぜひ納得のいく原案を作ったうえで総会に諮って欲しいものです。　　

[12430: 匿名さん]

シャトルバス委員会の皆様の努力のおかげで、品川駅の乗り場が近くなって感謝感謝。
当局との交渉もなかなか大変だったろうとお察しします。コロナも落ち着いてきたので
乗客数も大幅に回復して順調に16年も運営できているのは良いことですね。　　　

[12431: 匿名さん]

>>12241 匿名さん

ちなみに、もし高輪口発着だとしたらどこに停車できると思いますか？きっと止めれたとしてもだいぶ遠いところだと思いますよ？そうなると港南口からホームまでの距離と同じになるのでは？もしかしたらそれ以上歩くかもしれないと操作できませんか？

港南口はそこまで雨に当たらずホームまで行けます。高輪口だと日差しを遮るものもなく雨にもしっかり当たると思いますが。　　　

[12432: 匿名さん]

シャトルバスについてしつこく書いてる人いますが組合会計は監査も受け税理士さんが毎年法人税を納税し、組合総会でそれを承認しているので何も問題ないですね。会計収支も赤字ではありませんね。問題なのはシャトルバスが事業上赤字でもないのにバス大赤字だと煽るような間違った書き込みをしてる事です。それこそWCTにとって悪意ある情報発信なのでやめていただきたいですね。　　　

[12433: 匿名さん]

自分が使わない＝無駄な出費、必要ないってのは短絡的すぎ。2100戸6000人が
みんなそれを言い出したらどうなるか。自分はシャトルバスはいらない、自分はプールはいらない、自分はジムはいらない、自分はラウンジはいらない、全部いらないってことになる。それこそ気にいらないならここから出られることをお勧めします。　　　　

[12434: 匿名さん]

>>12423 匿名さん

よそのマンションと比べてどうかは知りませんが、少なくとも集めている管理費単価が㎡あたり200円程度とかなり安価でプールなど水物もあるにもかかわらず15年も問題なく運営できているばかりか、さらに毎年剰余金も出てきわめて健全に運営できているというのは、マンション管理クラスタ界隈では有名な話のようですよ。

[12435: 匿名さん]

>>12423 匿名さん

ショートではなく、段階値上げは不健全なので均等に移行したと言うことは住民なら知ってるはずなんですけどね。

[12436: 匿名さん]

>>12259 住民さん1さん

そういえば相変わらず地下2階は携帯がつながらないんだけど、
５Gアンテナ設置する議案が総会で可決されたのにどうなったんかいな？

[12437: 匿名さん]

当マンションの管理は管理費も安いのに良く頑張られていると思います。
我が家は80㎡台で月17000円くらいしかかかっていないので、ほかのマンションの
事例を見てもかなり安いですね。もし現状の管理費で問題があるなら値上げ
していただいても構わないと思うくらいで満足しています。

[12438: 匿名さん]

シャトルバスの運営が都度の運賃だけで全額をカバーしていなくて管理費から
支出があることを赤字と表現して問題だと言うのなら、共用設備やサービスは
すべて問題だと言うことになりますね。

その理屈で言えば、たとえばコンシェルジュにいろいろお世話になることは
ありますが、そのたびにコンシェルジュに手数料を払っているわけではないので、
ほとんどの住民が年に数回しかお世話にならないコンシェルジュに管理費から
人件費を払うよりコンシェルジュは置かないで、その分管理費を下げたほうが
いいと言うことになります。

共用設備はすべてそういう理論になり、大多数が使っていないプールやジムなど
の共用設備や焼き立てパン提供などのサービスはすべて廃止して、それにかかる
費用をなくして管理費を下げられるだけ下げれば最高という話になりますが、
それでマンションの資産性が保てるでしょうかね？私は強く反対します。

[12439: 匿名さん]

>>12410 匿名さん

その通りですね。

[12440: 匿名さん]

>>12425 匿名さん

肝心の朝夕が来ないのでは話になりません。

[12441: 匿名さん]

朝夕のシャトルバスは時間通り来ないから不便だよ。天王洲アイルまで歩いた方が絶対楽だし早いよ。

[12442: マンション住民さん]

>>12420 住民さん5さん
全く同意見です。田町方面に行く時に使うことがありますが、あちこちちょこちょこ直線でなく停留所が沢山あり、すぐとまるので時間に余裕がある時しか使えません。WCTのシャトルバスのEnd to endの便利さとは全く違いますね。

[12443: 匿名さん]

港南口発着だと、結局駅ホームまでかなり歩かないといけないから田町駅の使える芝浦の方が便利だと思うよ。

[12444: 匿名さん]

>>12441 匿名さん

朝のシャトルバスは5－7分おき出発で時刻表はありませんので
時間通り来るも来ないもありません。

[12445: 匿名さん]

>>12443 匿名さん

田町までバスで何分かかると思ってるんだい？

[12446: 匿名さん]

>>12442 マンション住民さん

ちぃバスはその名の通りコミュニティバスでまっすぐに走らずに
地域コミュニティをグルグル回っていくので芝浦港南地域内の移動には
使える時があるかもしれませんが日常的に頻繁に利用するのは無理ですね。

[12447: マンション住民さん]

もともとシャトルバスで田町なんてありえないが、さらに言うなら田町の東口には
大型バスが停車して乗降できるスペースが無いし、警察の許可も下りないので
その点においても不可。
　

[12448: 匿名さん]

>>12444 匿名さん
朝のシャトルバスは7ー10分毎に減便されておりますのでご注意ください。なお当初は5分毎でした。

[12449: 匿名さん]

>>12446 匿名さん
ちぃバスに乗ったこと無いけどいろいろ行けて100円は便利ですね

[12450: 匿名さん]

>>12447 マンション住民さん
山手線乗るならモノレールが便利なので時間かけて田町駅にシャトルバスが行く必要はありません。

[12451: 匿名さん]

>>12446 匿名さん
港南小前バス停でもすぐ近くなんだけど信号渡らなければならないのでWCT前バス停とかできたら胸熱です。

[12452: 匿名さん]

>>12445 匿名さん
調べたらちぃバスで田町駅は15分から20分かかります。近くから乗れて100円で直行しますしタクシーに次いで便利な手段だと思います。田町駅に行くなら有効な手段ですが今回恥ずかしながら初めて知りました。スレが役に立ちました。ありがとうございます。

[12453: 匿名さん]

やはりシャトルバス廃止して、ちぃばす網が田町駅や内陸方面に充実するのが良い。20分に1本のシャトルバス（しかも港南口止まり）より15分に1本のちぃバスの方が利便性も高い。

[12454: マンション住民さん]

>>12453 匿名さん
前述の通り、あちこちちょこちょこ留まる、ちぃバスの使途は極めて限定的。時間の余裕のある人にしか、活用余地無し、一般には利便性低。

[12455: マンション住民さん]

ちいバスを推す人は、シャトルバスに乗ったことの無い人か、ちぃバスに乗ったことの無い人か、又は両方乗ったことの無い人なんだろうな、と思います。

[12456: 匿名さん]

>>12454 マンション住民さん
そういう方は利用する必要ありません。わざわざそんなコメントする必要もありません。

[12457: マンション住民さん]

>>12456 匿名さん
何故意見を言ってはいけないのか分かりませんでした。。。

[12458: 住民さん1]

>>12454 マンション住民さん
ですね。私もモノレール一択です。

[12459: 匿名さん]

ちぃバスとモノレールの組み合わせが最強でしょう。シャトルバスは港南口発着なのが不便だと思う。

[12460: 住民さん6]

>>12459 匿名さん

わかったわかった。

誰も一言も使うななど言ってないので、利用するといいと思いますよ。便利ですものね。
でもシャトルバス使う人もいるのでそれでいいじゃないですか。
廃止されると困る人もいます。
でももし廃止になれば当たり前ですが他の手段を考える、ただそれだけの事。

もうモノレールだちぃばすだの論議は充分でしょ。

必要と思うものを使えばいい。
誰もそれを否定していないので。

[12461: 匿名さん]

>>12459 匿名さん
結局通勤通学はモノレールになります。昼間は必ず快速に連絡するので天王洲アイルから東京駅まで2駅10分ちょっとです。

[12462: 匿名さん]

シャトルバスは住民の財布で運行してるんだから使われてないなら廃止した方が良いでしょ。

[12463: 匿名さん]

ちぃバスだって我々の税金で運行していますよ。使われてないからといって簡単に廃止できませんよ。

[12464: 匿名さん]

ちぃバス廃止しても住民税は減らないけど、シャトルバス廃止したら赤字補填が不要になる。シャトルバスを廃止してちぃバスを誘致するのが合理的。

[12465: 匿名さん]

>>12464 匿名さん
シャトルバスも各世帯毎月定額負担とすれば問題ないですけど実は利用しない世帯も多いもんで。

[12466: マンション検討中さん]

>>12464 匿名さん

なんでこのマンション買ったの？

[12467: 匿名さん]

>>12448 匿名さん

住民板にそれ書いて意味ありますか？

[12468: 匿名さん]

>>12449 匿名さん

乗ったこと無いのに便利かどうかわかるはずないでしょう

[12469: 匿名さん]

>>12464 匿名さん

そこまでバスやプールが問題だと感じて嫌なら
サッサと売却して違うマンションに移れば良いですね。
もし相場が値下がりしているのなら売りにくいかもしれませんが、幸い
坪240万だったマンションが坪450万で売れるんですから。

[12470: 匿名さん]

東京にある分譲マンションでプールとシャトルバスがあるのは
ここだけというレア物件なのに、そういうマンション選んで購入してから
プールやシャトルバスが問題と連日書き立てるのはおかしな話。

[12471: 匿名さん]

>>12464 匿名さん

そう思うなら最初からWCTは買っていないから
そんな風に考える人は住民ではいませんよ。