港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[11884: 匿名]

理事会は、オーナー（区分所有者）が構成する管理組合が委託を受けて（民事上の委託契約）、マンション管理を行う組織です。従って、管理組合＝理事会ではありません。

[11885: マンション住民さん]

>>11879 マンション住民さん

最近、世の中はすぐにキレる人が多いね。
何かが欠乏してるんでしょうかね？？

[11886: 匿名]

新しいバス会社との契約料金と移行時期に不安材料が書かれてますが、一方でEdyに代わるものとしてSuicaを利用すべく会社間で協議に入ったことも書かれているのは朗報ですね。

[11887: 匿名]

監視カメラつけて欲しいと理事会に要望でてた場所は、他に沢山あるはずだけど、それにはお金出さないのに、この件は出すと理事長が簡単に決めたんだ。なぜ？

[11888: マンション住民さん]

>>11887 匿名さん
コンシェルジュさんやスタッフさん達に離職されたら困るから優先順位が高いのでは。世の中人手不足が申告ですので。

[11889: 住民さん4]

>>11888 マンション住民さん
理事長さんは管理会社　最優先ってこと？

[11890: 匿名さん]

スムログにオススメマンションとして紹介されてます。

https://www.sumu-log.com/archives/46539/

[11891: 住民さん8]

問題は監視カメラがあっても気にせず盗撮してる感じがある点だよね。

[11892: 住民]

>>11888 さん
オーナーから集めた管理費は、管理会社のために使うべきものではない。管理会社には、年間数億円払ってるんだから。こういう事を、理事長が強引に進めて決めたなら、問題だ。

[11893: 住民さん8]

シャトルバスの赤字補填もなんか裏で動いてたりしないのかなと。五輪じゃないけど、こういう不透明な意思決定で住民のお金が使われるのは良くないですよね。

[11894: 匿名]

>>11893 住民さん8さん
おたくがオーナーじゃないから決算書を見ることができないだけでしょ。何言ってんの？

[11895: 住民]

不透明な意思決定は確かに理事会運営にもあるね。8月の議事録に「正副理事長と部会長とで決める」という文章がいくつもあった。これは理事会ではないところで決めるということ。理事会の前の週に行われる（秘密）会議。理事会までに、理事会で何を議案にし、何を議案にしないか、もう決まってるということ。理事会でないところでね。根が深い問題。この会議も理事会も議長は理事長だ。最も、部会長の多くは、これが秘密会議だという認識はない。

[11896: 住民]

管理規約に書かれているのは理事会、監事、専門委員会だけだ。理事会開催の定義は厳しく書かれているね。

[11897: 匿名]

数名の役員と管理会社の人間だけで何かを決めることなど、あってはならないよ。

[11898: 匿名]

>>11896 住民さん
部会で集まってもバス券もらえなかったから、部会の集まりも非公式なものだったんだ。実際に役員がやらねばならないことなら、規約に書いておかないといけない。

[11899: 匿名さん]

なんでここの住民は自作自演検討者なんてやるの？

[11900: 匿名さん]

自作自演も盗撮も根っこは同じで自尊心に現実が付いて来ないから起こることです。精神衛生的にも良くないですよ。

[11901: 匿名]

>>11899 匿名さん
おたくは　どこの住民？

[11902: 住民さん1]

>>11900 匿名さん
まさにこれ

[11903: アクア南]

５日付で理事会配布の「現場・・・に対するお願い」の内容にはがっかりします。
「予めご容赦」とする内容は即刻強硬に、しかも容赦なく進めるべきだと思います。

[11904: 匿名さん]

アクア南さんも盗撮問題には毅然として対応すべきって言ってたよ。

[11905: 住民さん1]

盗撮にしろ自作自演にしろ、自分からアンチにネタ提供してるよね

[11906: 匿名さん]

>>11886 匿名さん
正直Suicaが使えるとなると住民以外でも利用できてしまうので路線バスになってしまう。乗車時に住民証明書を提示する手もあるけどゲストが利用できなくなる。路線免許は都バスという平行路線あるので認可は下りないだろう。

[11907: 匿名さん]

そもそも赤字額の大きいシャトルバスは廃止した方が良いと思うよ。

[11908: 匿名さん]

>>11879 マンション住民さん

まったくその通りですね。コンシェルジュのお姉さんは
いつもニコニコしてるのに可哀想。

[11909: 入居済みさん]

>>11903 アクア南さん

同意、そういう常識のない輩は警告に従わない場合はオーナーズカード停止と威力業務妨害罪での告訴を視野に入れるべき。他の住民が迷惑しますからね。

[11910: 匿名さん]

>>11906 匿名さん

現状Edyでも、事実上は住民以外でも誰でも利用できるわけなんですけどね。

[11911: 匿名さん]

まだ部外者が入り込んで荒らしてますね。
完全無視 するべきキーワード

「飛行機」「轟音」「盗撮」「山手線スレ」「モノレールの方が便利」
「豊洲」「有明」「有明ガーデン」「ららぽ」「煙突」
「シャトルバス赤字廃止系ネタ」「プール廃止系ネタ」
「貨客兼用エレベーター系ネタ」「外壁吹き付け」
「”アクア南さんも～”で始まる書き込み」

荒らしはこれらのネタをぐるぐるぐるぐる
無限ループしているだけなので、付き合っても
付き合ってもキリがないから完全無視して
ください。

[11912: 契約者さん]

>>11895 住民さん
これは当たり前では？
会社でもあらかじめ議題を決めてから会議するよね
→理事会までに、理事会で何を議案にし、何を議案にしないか、もう決まってるということ。

[11913: 契約者さん8]

>>11909 入居済みさん

経緯がわかりませんのでなんとも言えませんが、このマンションの安全管理室は人によって説明がバラバラで、対応に問題がないともいえないように思いますが……。

[11914: 匿名さん]

盗撮問題はかなり根が深そうですね。いつになったら改善されるのやら。

[11915: 匿名]

部会と委員会で数ヶ月かけて練り上げた案を、理事会前週の準備会という会で来週理事会議案にしたいと報告したら、副理事長が真っ赤になって反対して議案にできなかったことがある。今の規約だと、理事長含めた役員が、ある議案に大きな利害があっても、禁止していないので採決に加わることができてしまう。企業の役員会議では、議決に参加できないのが普通。理事会の場合、理事会前週会で利害がある人物が正副理事長だったりすると猛反対され、正式理事会議案になる前にブロックすることができてしまう。現在の標準に合わせるべく　早く規約改正した方が良いね。

[11916: 契約者さん4]

>>11877 匿名さん

バスの発着場として将来出来上がる環状4号線を利用して品川駅北口広場ロータリーとかどうですか？改札直結になるし。

[11917: 匿名さん]

港南口は山手線ホームまで遠くて不便なので、発着が品川駅の高輪口になれば便利になりますね。

[11918: 住民さん4]

>>11913 契約者さん8さん
わかる。防災センターの人に質問しても、何も知らな過ぎた事があり、管理会社の方ですよね？って尋ねたら、契約社員なので詳しくないんです、って言われた。これって年間数億円の契約の人件費に相応するのかな、、、

[11919: 住民さん4]

>>11916 契約者さん4さん
山手線駅力スレでもシャトルバスの不便さは再三指摘されていましたね。

[11920: 住民さん1]

>>11903 アクア南さん

私も賛成です。あんな事したらかえって自分もそのあと気まずくなるだろうし、なんでそんなことするのか不思議でしょうがないですね。2度目にもし同じ人が同じ事したらそれこそペナルティを加えるべき。気持ち良くマナーを守って暮らしましょう。

[11921: 住民さん1]

>>11916 契約者さん4さん

輸送距離が伸びると経路上にある信号の数も増えて所要時間が伸びるので、輸送効率が落ちてバスの台数を増やさないと今の間隔での運行ができなくなりますが、バスの台数を増やすことはできないので、かえって不便になります。港南口から北改札まで徒歩2－3分ですが、バスで北口交通広場まで回るともっと乗車時間が増えますから、かえって時間がかかると思います。

[11922: 匿名]

>>11921 住民さん1さん
バス乗降場から改札までは5分以上歩く必要あるよ。これだとシャトルバス使う意味がないからみんな天王洲アイル使ってる。だったら高輪口まで運んだ方が合理的ではないかと。

[11923: 住民さん1]

>>11922 匿名さん
時間を優先するかラクを優先するかの違いかなと思います。
以前高輪警察署近くからちいばす乗って港南口下車した際に、「品川駅前」で下車すればよかったと後悔した記憶があります。
ぐるっと回るのにとても時間かかり過ぎて品川駅を突っ切った方が時短でした。

なので自分は今のまま港南口停車で満足してます。

[11924: 匿名さん]

港南口が不便すぎるからそもそもバスが大赤字になってる訳で、高輪口まで運行した方が赤字も縮小すると思うんだけどな。やはり港南口は駅ホームまでが遠すぎるよ。

[11925: 匿名]

大きな利害に関係する正副理事長がいる可能性がある、議事録も残らない（秘密）会議で、理事会議案化の可否を決めるのは、現在の企業役員コンプラインスに照らせば異常です。

[11926: 匿名さん]

高輪口に運ぶのが大変なら田町駅の芝浦口でも良いんだけどね。芝浦口の方が駅ホームまで近いし、都心寄りなので電車に乗っている時間も短くて済む。

[11927: 匿名さん]

>>11924 匿名さん

バスが大赤字ってまた部外者ですか。いい加減にしてくださいね。


完全無視 するべきキーワード

「飛行機」「轟音」「盗撮」「山手線スレ」「モノレールの方が便利」
「豊洲」「有明」「有明ガーデン」「ららぽ」「煙突」
「シャトルバス赤字廃止系ネタ」「プール廃止系ネタ」
「貨客兼用エレベーター系ネタ」「外壁吹き付け」
「”アクア南さんも～”で始まる書き込み」

荒らしはこれらのネタをぐるぐるぐるぐる
無限ループしているだけなので、付き合っても
付き合ってもキリがないから完全無視して
ください。

[11928: 匿名さん]

>>11926 匿名さん

品川駅港南口より田町駅東口までのほうがはるかに遠いです。以上。

[11929: 匿名さん]

バス利用者みんなが品川駅から電車に乗り換えるのではなくを港南エリアに勤務の人やクイーンズ伊勢丹とかに買い出しの人も多いと思いますけ。なので乗り場が高輪口なら逆に不便です。

[11930: 住民さん7]

>>11928 匿名さん
個人的なご都合ですね。

[11931: 住民さん7]

>>11929 匿名さん

完全同意です。
私は週3から4回山手線、週2回は新幹線を使うのでこのままで不満がありません。
多分慣れもあるのでしょうが、、もはやJR改札口を遠いと感じなくなっています笑

[11932: 住民さん7]

>>11928 匿名さん
バス乗ってる時間より歩く時間が長い方が不便でしょ。田町駅の方が便利になると通う。

[11933: 匿名さん]

>>11931 住民さん7さん
その頻度で品川駅の列車を利用するなら都バスの定期券を買われて都バスを利用したほうが安くて本数も乗換も便利じゃないですか？特に帰り。

[11934: 匿名さん]

港南口はかなり不便だよ。どうしても港南口という住民に配慮するなら、田町駅と港南口と両方回ってほしい。

[11935: 匿名さん]

バスがりんかい線の天王洲アイル駅まで行ってくれたら渋谷新宿池袋が劇的に便利になりそう。

[11936: 匿名さん]

住民が全額赤字補填するシャトルバスより、ちぃバスとか通ってくれた方がありがたいんだけどな。

[11937: 住民さん7]

>>11933 匿名さん
帰りはほとんどタクシー利用です。
これは完全個人的な感覚ですが、どうしても都バスの時間通り来ない、あの暑い中3分も4分も待つのが耐えられ無いのです。あの場所にも屋根が欲しい、、。

[11938: 匿名さん]

普段は天王洲アイルですが、どうしても品川駅の時はやはりタクシーですね。

[11939: マンション住民さん]

>>11931 住民さん7さん

品川駅のシャトルバス乗り場が近くなって利用しやすくなりましたね。
シャトルバス委員会の皆さんに感謝。

[11940: 住民さん7]

>>11939 マンション住民さん

思い起こせば、、新幹線沿いだったりシーズンテラスだったり、住友林業？のとこだったり、、

委員会の皆様には本当に感謝しかありません。
今の場所になってからは帰りも何度かバスに乗るようになりました。

[11941: 匿名さん]

9月から実体に合わせるということで品川駅徒歩20分に変更されましたね。

[11942: 匿名さん]

>>11940 住民さん7さん
関東自動車の動きが怪しくなってきました。新車の話もありましたが例の日野自動車の問題で納車が未定のようです。

[11943: 匿名さん]

>>11931 住民さん7さん

品川駅には港南口に改札を作る計画が進んでいるし、わざわざ遠い
入り口まで回ったりしてバスの所要時間が伸びるほうが不便ですね。

[11944: 匿名さん]

>>11941 匿名さん

そういうルールの変更があったのですか。でもメインの住友不動産のページを見るとアクアとブリーズが品川駅徒歩15分、キャピタルが徒歩14分となっていますので、20分表記は大袈裟でしょう。どっちにしろシャトルバスなのであまり関係ないですけど。

https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

[11945: 住民さん7]

>>11939 マンション住民さん
港南口からホームまでがそもそも混んでて遠いから、やはり高輪口の方が便利だと思うよ。港南口で下されてもそこからかなり歩かないといけない。

[11946: 匿名さん]

>>11944 匿名さん
棟ごとになったようですね。モノレール天王洲アイルもアクアが5分なのにブリーズは8分。りんかい線もアクアが8分なのにブリーズは11分です。

[11947: 匿名]

>>11942 匿名さん
バス委員会の理事も委員も、１５ー１６期の方が誰も残っていないのかな。現行バス会社に解約通知してから関東自動車の予定が怪しいことが判明したなら、申し訳ないけど手続きの手順・手際が悪すぎる。

[11949: 住民さん1]

クレカ等対面での受け取りが必要な大事なものを宅配ボックスに入れる業者が多い。ありなの？

[11950: 匿名さん]

バス会社なんだから新車じゃなくてもバスは多数所有していると思うけどね

[11951: 匿名さん]

ブリーズ天王洲アイル8分はきついな。まあブリーズは一番不便だから仕方ないな。

[11953: 匿名さん]

>>11937 住民さん7さん
私もそうです。月1程度大阪出張ありますが帰りはバスは考えられずタクシー乗っちゃいますね。行きはまったりバスで行ったりするんですけど（笑）

[11954: 匿名さん]

住民負担のバスなのに、バス停の場所が海岸通りのモノレール下だから、あそこまで行くのが不便なんだよね。地下に付けてくれればいいのに。結局天王洲アイルまで歩いた方が早いんだよね。

[11955: 住民]

ワールドシティが収益事業しているって、15期まで気づかないで理事会運営やってきた管理組合なので、そもそもマンションの経営管理感覚に不安があります。経営責任者は理事長なので、バス事業にしても、バス委員というより、舵取りは今期の理事長に全責任があります。舵取りを間違えませんように願いたいです。

[11956: 匿名さん]

>>11954 匿名さん
確かにそうしたら住民以外が利用することなくなるでしょうけど可能性低いですね。

[11957: 匿名]

毎年の決算書を作成し、管理組合・理事会に渡すことを業務の一つとして委託契約を結んでいる管理会社が、15年間も収益事業を行なって法人税を納めていた事実を理事会に伝え共有してこなかった責任は、相当重いと思います。だって、ほとんどのオーナーは不動産業界に努めておらず、マンション管理もマンションの税法にも詳しくないんですから。だから年間数億も払って委託契約結んでるんですから。

[11958: 匿名さん]

朝の品川駅港南口は混雑が激しすぎてとても使う気になれない。やはり港南口に付ける現状では赤字は減らせないと思う。

[11959: 契約者さん6]

毎朝、運河側でトンカチで鉄板を叩く様な音が響いてんだけど、あれってなんなんだろ？いつまでやるんだろうか？
そこそこ気になり始めてる。

[11961: 管理担当]

[No.11948～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[11962: 匿名さん]

>>11947 匿名さん

関東自動車の予定が怪しくなったというのはどこかを見ればわかりますか？
理事会議事録見ても特に問題になっているという記録は見当たらないのですが。

[11963: 匿名さん]

バス乗り場前のモノレールの油垂れは改善してほしいよね。

[11964: 住民さん8]

>>11962 匿名さん
尋ねるのは11942さんでしょう。

[11965: 匿名さん]

バスの赤字補填はいい加減やめたら良いのにね。住民のお金の無駄遣いだよ。

[11966: 住民さん1]

>>11942 匿名さん
それはどこからの情報ですか？
誤情報は流さないでください。

[11967: 住民さん]

>>11947 匿名さん
そんな情報ありませんからご安心ください。

[11968: 匿名さん]

>>11947 匿名さん

関東自動車の予定が怪しいなんて情報はどこにもありませんが、どこ情報でしょうか？

[11969: マンション住民さん]

365日欠かさずに、毎朝5時から6時にかけておひとりでWCT前と海洋大学前の海岸通り沿い歩道をゴミ袋をもって走りながら落ちているゴミを拾って清掃作業をしてくれている方がいらっしゃいます。早朝に出ると必ずいらっしゃいます。作業が終わるとWCTに帰って行かれるのでWCT住民の方です。いつもきれいでゴミ一つ落ちていないのはこの方のおかげです。頭が下がります。

[11970: 住民さん8]

365日欠かさずに盗撮してる人もそういう行為を真似てほしいですよね。

[11971: 匿名さん]

>>11970 住民さん8さん

"港南住民は水再生センターからも食肉市場からも実害が無いからまったく嫌悪もしていないし、そのままで問題ない。実際に移転運動も起きていない、反対運動のハの字も無い。港南の住民は港南にそれがあることを分かって新築や中古を購入してるんだからほかの港南の皆さんもそうだろう。

で、中古もどんどん値上がりしているし、賃貸に出せばすぐに借り手がつくし、売却しようとすれば高値で売れるわけで「嫌悪している人が少なくない」ということは無い。少なくなければ借り手はつかないし、中古も売れないだろうし、売れなければ当然マンションも値上がりしないだろう。

高輪口と港南口で価格差があるのは港南は埋め立て地だからであり嫌悪施設があるからではない。あんたが港南を嫌悪するのは勝手だが「俺が嫌悪してるんだからお前も嫌悪しろ」と押し付けられても困る。別に実害が無いので水再生センターも食肉市場も移転の必要はない。

さらに言えば、飛行機の航路も実害が無いので戻す必要もないし、反対運動する気も1ミリもない。要するに、港南に住んでないあんたがいろいろしつこく言っても、このサウスゲートスレで港南住民が「そうですよねえ」と同意することは無いから、あんたの書き込みは無意味な作業。それを世の中では「余計なお世話」と言う。　　　　　　　　　　　　　　　　"

[11972: 匿名]

>>11962 匿名さん
6月総会の議案に、関東さんと特定旅客の内容と金額で契約すると書いてしまってるので、8月議事録にあったように、臨時総会開いて契約書を変更する必要がありそうですね。そうなれば、予定している運行内容での一般貸切年間契約料金がどうなるのかも　はっきりするのではないでしょうか。どこかにバス新車が間に合わないという書き込み内容は議事録に書かれていませんが、誰かも書かれたようにバスは既存車で繋ぐことも可能でしょう。でも、特定と一般では、料金計算方法が違うので、6月総会議案通りかどうか、これだけで十分怪しいです。

[11973: 匿名]

議事録に、7月末に現行バス会社に解約通知を送付したと書かれているので、先方がすんなり受け入れていたら、来年2月1日から現行会社のバスは走らなくなります。もう４ヶ月後のことです。一般貸切で大型バスで便数増やした時の料金が、総会に書かれた金額のままにできるかが、重要なポイントのように思います。この件で弁護士に相談して相談料を払ったようですが、無駄使いに思えます。

[11974: 住民さん4]

>>11971 匿名さん
盗撮犯さん興奮しすぎ

[11975: 匿名さん]

>>11972 匿名さん
>>11973 匿名さん

８月の議事録に、「特定」から「一般」に変わっても、契約金額（経済性）に変更なく、新たな追加費用も発生せず、管理組合及び組合員にとって何も不利益がない、と明記されていますよね。

前回の総会で契約書を提示して承認を得ているため、軽微な修正とはいえ次回総会で承認を取り直すこととしたとの理事会判断も、まっとうだと思います。

無用に不安を煽るのはやめていただけませんか？

[11976: 匿名]

一般貸切は国土交通省が決めた料金計算方法で算出しなければならず、特定の場合は運行会社が料金を決めることができるという、基本的な違いがあるので、同額になると議事録に書いてあるのが不思議です。

[11977: 匿名さん]

>>11973 匿名さん

理事会議事録に「管理組合及び組合員にとって何の不利益もありません」と書かれていますので、契約内容の修正に伴う追加負担などが発生する見通しにはなっていないということなのでは？

[11978: 匿名さん]

>>11976 匿名さん

想像ですが、「特定旅客自動車運送事業」で契約するにあたって、国の定めた一般貸切自動車旅客運送の基準で計算して算出した料金をもって「特定契約」にしていたということなら、「特定契約」から「一般契約」に変更しても料金が変わらなくても何ら不思議ではないと思います。

[11979: 匿名]

臨時総会で契約内容と契約料金が議案化されるのを待ちましょう。

[11980: 匿名]

>>11978 匿名さん
可能性はありますが、一般貸切だとどこの運行会社も同じ料金になります。特定旅客を提示したのは、それより安い運行料金を提示できるのからだと考えるのが理にかなっています。実際、現行年間料金より安価での契約が前提ですから。それがバス会社変更の理由でもあるし。

[11981: 匿名さん]

>>11980 匿名さん
理にかなっているも何も、正式に特定許可の許可申請手続きをしようとしたところ、当局より一般貸し切りにするべきであるとの指摘を受けた。国土交通省の担当者が変更になり、解釈の違いによって変更になった事案、と書いてあるじゃないですか。

シャトルバス委員会の活動に関わってもいないあなたご自身の解釈をここで披露されても、住民にとっては無益です。

[11982: 住民さん1]

YouTube見てたら流れてきました。
WCTの最上階？

[11983: 匿名さん]

>>11982 住民さん1さん
そのひと経歴詐称で炎上してた人ですよ。