港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
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[10951: 匿名さん]

Suicaにすれば利用率上がるだろうからもう少し収支は改善すると思うのだが。

[10952: 匿名]

>>10949 匿名さん
既に全戸からバス運行費用・約５00円（管理費ではないですよ　一緒に引き落とされてるだけですよ）毎月取られてるので年間1200万円ほどになってますが、あと全戸から１０００円取ればさらに2400万円増えるので、合計３６００万円になり、年間契約量の半額以上になりますね。

[10953: 匿名]

>>10948 住民さん
総会の決算書上、バスは「収益事業」に計上されているから、堂々と「営業運行」として法人税払ってるし、何の問題もないでしょ。

[10954: 匿名さん]

>>10952 匿名さん
それより不便なEdyやめてSuicaにした方が効果あるでしょう。

[10955: 住民さん]

>>10953 匿名さん
何もわかってないんだなぁ。それは税務上の問題はクリアしているってだけの話し。

有償で不特定多数の旅客を運送するバスを運行するのは、一般乗合旅客自動車運送事業に該当するので、国交省の許可が必要。Edyによる料金収受は、それに引っ掛かる可能性があるってはなし。

じゃあ、許可取ればいいじゃん、て言うかもしれないけど、バス事業のライセンス取得や維持はそう簡単じゃないよ。もう少し調べてから書き込みすれば？

[10956: 住民さん]

>>10954 匿名さん
Edyが不便だって？住民じゃないあんたには1ﾐﾘも関係ない話し。

[10957: 匿名]

>>10955 住民さん
Edyで乗ることできるのは　今だけでしょ。今度のバス会社は特定旅客自動車事業の契約だから、車内でお金とる行為をさせてくれないでしょ。

[10958: 匿名さん]

>>10956 住民さん
エディよりSuicaのほうが歓迎なのは共通でしょう。

[10959: 匿名さん]

>>10955 住民さん
一つ疑問なのが独立採算でやってた頃は路線バスの免許持ってたのかな？通常は都営バスと競合するから無理だけど規制緩和があったんでしょうか？

[10960: 住民さん]

>>10957 匿名さん
今までも特定でしょ。Edyの収入は管理組合に入る立て付けなので、バス会社がお金を取る行為をおこなっているわけではないでしょ。

[10961: 住民さん]

>>10959 匿名さん
当時から特定ですよ。あくまでも「特定の者」「一定の範囲」に限って、旅客の運送が可能ということであって、有償だからNGということではない。
ただ、Edyカードで決済すれば非住民でも利用できてしまうという点でグレーだと言ってるわけです。

[10962: 住民さん]

>>10958 匿名さん
だからさ、ここの住民はみんなEdy持ってるから、なんの不都合もないわけ。非住民のあんたにはわからんだろうが。

[10963: 匿名さん]

街中でEdy使ってる人とか見たことないですよ。

[10964: 匿名さん]

>>10963 匿名さん

アナタが見たか見ないかは、何かに影響あるのか？？

[10965: 匿名さん]

>>10961 住民さん
ですよね。月会費制にすれば問題が一発解決します。

[10966: 匿名さん]

>>10962 住民さん
議論はスイカに変えたらもっと便利になるところにあります。

[10967: 匿名さん]

>>10960 住民さん
だからそれが白バス行為。住民限定ならギリギリセーフなのか不明。

[10968: 匿名]

>>10967 匿名さん
10960さんの言うように、バス会社が運賃とってる訳ではないが、道行く人が見たら、乗車時にお金持ち払って乗る乗り合いバスに見えるから、バス会社が国交省から指導や処分受ける可能性があるって固定ですね。道路運送法違反です処分さろるのは管理組合ではなくバス会社だから、バス会社ということなら、新しいバス会社が車内運賃徴収してくれとは思えないな。オーナーズカード見せて乗るとかにするつもりかな。16期から17期にしっかり引き継いでもらはないと、理事や委員も入れ替わるから、混乱しそう。

[10969: 匿名]

>>10968 匿名さん
お金払って、・・・あるってことですね。

[10970: 匿名]

>>10968 匿名さん
バス会社変更とかって、理事というよりバス委員会がまとめあげたんでしょうから、１７期のバス委員会に１６期のバス委員さんもきっと参加してくださると思いますよ。

[10971: 匿名さん]

そもそも赤字補填が必要なバスは要らないのでは？というお気持ち。誰得なんだろうね。

[10972: 匿名]

>>10971 匿名さん
赤字補填してないでしょ。決算書見てますか？

[10973: 匿名]

>>10961 住民さん
今のバス会社との契約書は2018年総会議案書に載ってるけど、「特定」の文字は書いてないな。もっともバス会社が運輸局になんて届け出て営業してるのかはバス会社の人でないとわからないな。

[10974: 匿名さん]

シャトルバス年4000万円赤字ですよ。

[10975: 匿名]

>>10974 匿名さん
収益事業決算書見るとテナント賃貸料などの管理費以外の収入で収支ほぼあってるから、管理費で補填してる大赤字というのは間違いでしょ。

[10976: 匿名]

管理費や修繕の会計を心配するなら、バスなんかじゃなくて、不在オーナーさんの協力金やキッチンカーで管理費会計の収入が増えても、管理委託契約料がどんどん値上がって全部持っていかれてしまったり、大規模修繕じゃないのに修繕積立金を取り崩して高額（修繕）工事を発注して慢性的な修繕積立金不足になって修繕積立金を計画（予定）外に値上げせざるをえなくなってることじゃないかな。

[10977: 匿名]

>>10959 匿名さん
道路運送法は昭和26年制定の古い法律で時々改定されてるけど2005年も2022年も大きな改定はないんじゃないかな。国土交通省の運用が規模しくなったのが、例の軽井沢スキーツアーのバス事故で沢山の方が亡くなられたことがきっかけだったんじゃないかな。WCTできた時、管理組合とバス会社は何の契約もしてなかったようで、国土交通省の全国バス会社への指導で、貸切バス契約を管理組合に結んでほしいとバス会社から相談があり、2018年臨時総会でバス会社経営形態から管理組合が貸切運行の契約料を払って運行する形態に移行したはず。2018年3月の臨時総会の当時、訳わかんなくてかなり悩んだので覚えてる。

[10978: 匿名]

バス単独で黒字になったら収益事業全体の法人税いくら払わないといけなくなる？

[10979: 匿名さん]

どうやって年間4000万円の赤字を黒字化するの？現実的には難しいのでは。

[10980: 匿名]

>>10979 匿名さん
バス単独で黒字にする必要なし。

[10981: 匿名さん]

管理費から強制徴収すれば黒字になる。

[10982: 匿名]

管理費で徴収したものは収益事象の収入には計上しないけどね。

[10983: 匿名]

うちのマンションは全体会計と住宅会計になぜ分かれてる？ややこしいから一つにしてほしい。

[10984: 匿名さん]

ちぃバスがマンションの前を通ってくれたら便利になるのだけどな。

[10985: 匿名さん]

>>10984 匿名さん
いつか住めるといいね

[10986: 匿名さん]

>>10985 匿名さん
ちぃバスが経由して100円で品川駅行けるならそれで全てが解決すると思うけど。自前でバス出す必要ないですよ。

[10987: 匿名さん]

住民の多くは天王洲アイル駅を利用するようになってるからバスには関心薄いですね。

[10988: 匿名さん]

>>10974 匿名さん
管理組合で貸し切りバスを毎日チャーターしているわけですよね。
4,000万はバスチャーター代として考えるのが、本来の形かと思います。
このマンションの価値と利便性を保つ必要経費ではないでしょうか？

[10989: 住民さん5]

>>10987 匿名さん

でたでたこいつ笑
何を元に言い切ってるか分からないけど
「住民の多くは」

住民の一部は　　ですよ。

[10990: 匿名さん]

シャトルバス利用者より天王洲アイル利用者の方が断然多いでしょう

[10991: 匿名]

>>10988 匿名さん
年間契約を毎日チャーター的に表現できなくもないですね。

[10992: 匿名]

>>10990 匿名さん

なぜモノレール利用者は住民の大半はモノレールを利用している、といつも断言してしまうのだろう。
逆に品川駅利用者はまずそんな事を発言はしない。

私はりんかい線利用者ですが、感覚的にまだ品川駅利用者の方が多い気がします。

[10993: 匿名さん]

りんかい線はちょっと遠いからね。モノレールでしょう。

[10994: 匿名さん]

>>10990 匿名さん
A棟は確かにそうでしょうね

[10995: 匿名さん]

品川駅は遠すぎるんだよ。海岸通りと旧海岸通り渡るだけで5分ぐらい待たされるし。

[10996: 匿名]

>>10995 匿名さん
ご自由にどうぞ

[10997: 匿名]

>>10986 匿名さん
港区とぜひ交渉してください。良い返事もらえたら教えてください。

[10998: 匿名さん]

>>10997 匿名さん
ちぃバスはシャトルバスより運賃安いし定期券もあるね。WCT前まで来てシャトルバスみたいにUターンしてもとのルートに戻れば良いだけなのにね。どっちにしても港区のバスだから天王洲アイルは行かないだろうし悪い話ではないはず。ちぃバスも利用者が1000人単位で増えるしね。

[10999: 匿名]

>>10998 匿名さん
書いてるだけでなく、港区と交渉して前向きな答えをもらってからバス委員に立候補して実現させてください。

[11000: 匿名]

>>10999 匿名さん
その通りです。2016年に品川駅のバス乗り場からシーズンテラスになってから文句言うばかりで改善出来なかった乗り場を15期に復活したバス委員会が駅近にしたことだけでも大変だったでしょうに、16期は財政委員会とバス委員会とで、バス会社変えて便増やして乗り場近づけて、年間契約料金下げるって、大変なことをされたと思います。すごい行動力で実行力だと思います。ちぃバス好きなら、行動起こしてください。

[11001: 匿名さん]

>>11000 匿名さん
明らかに非住民の荒らし投稿なのに、熱くなって返信しないでください。

[11002: 匿名]

17期のバス委員の募集がまだされてないようですね。されてますか？

[11003: 住民さん]

>>11001 匿名さん

何も反論もしないあなたより11000さんの方がマシ。

[11004: 匿名さん]

>>11003 住民さん
荒らしに反論ねぇ。マジレスするからネガが沸くんですよ。

[11005: 匿名さん]

ちぃバスをWCTに誘致する党を立ち上げよう

[11006: 匿名]

>>11005 匿名さん
バス委員に立候補！

[11007: 匿名]

賃借人はバス委員にはれないけど、自治会活動通じて管理組合理事会に働きかけることもできるよ。頑張ってね。

[11008: 匿名さん]

ちぃバスを誘致するなら区議会議員にならないと。

[11009: 住民さん]

>>11004 匿名さん

何もしないあんたよりマシじゃ無い？
見て見ぬふり、なんか言われればマジレスするからネガが湧く？
荒らしよりあんたの方がタチ悪いわ。

[11010: 匿名]

>>11008 匿名さん
なるほど！港区長とかね。

[11011: 匿名さん]

ちぃバス誘致と飛行機航路変更を公約にしよう。

[11012: 匿名さん]

>>11009 住民さん
ほらほら、ネガが湧いてきたきた．．．(苦笑)

[11013: 匿名さん]

清掃工場移転も公約にしちゃう？

[11014: 匿名]

清掃工場ってどこのこと？東向きの窓からよく見える国道４８０号の橋の向こうの大きな煙突のこと？

[11015: 匿名]

港清掃工場はWCTできる前からあるから、嫌ならWCTに住むな、って言われそう。

[11016: 匿名さん]

>>11013 匿名さん

将来煙突撤去していただけると助かりますが、無理ですかね、、2040年頃に耐用年数迎えるみたいですが

[11017: 匿名さん]

清掃工場は排煙の問題もあるので移転してほしいですね。

[11018: 匿名さん]

>>11016 匿名さん
煙突のない清掃工場が作れないかという事でしょうか。
今は、耐用年数が来たらその場所で建て替えるようですね。
建替え期間中は、他の清掃工場がごみを分担する仕組みができています。
次はもう少しシンプルなデザインでもいいかな。

[11019: 匿名さん]

逆に登れるようにして観光名所にするとか？

[11020: 匿名さん]

>>11017 匿名さん
排煙の問題って
なぁに～？？

[11021: 匿名さん]

直ちに影響がある訳ではないにせよ、清掃工場の排煙には、煤塵やダイオキシンなどの健康を害するリスクのある物質が混じっているのです。

[11022: 匿名]

>>11000 匿名さん
品川駅の乗り場がどの辺りになるのか早く知りたいです。１７期理事会も発足したばかりでしょうけれど、バス利用者は多いので、バス乗り場や乗り方（Edyなどキャッシュレス決済できるのか否か）について関心高いと思われますから、早めに情報を出して行っていただきたいです。特定貸切契約なのでバス会社は車内決済させてくれないだろうと書いてる方がおられますし。

[11023: 匿名さん]

そもそも港南口からホームまでが遠いのですよね。ちぃバスを誘致して高輪口まで通してもらった方が良いですよ。

[11024: 匿名さん]

>>11023 匿名さん

どうぞ交渉ヨロシクです！
いい返事もらえたら教えてね。

[11025: 匿名さん]

>>11021 匿名さん
そんなあなたには無人島がオススメ！！

[11026: 匿名さん]

WCTのみんな、オラにちょっとずつ一票を分けてくれ

[11027: 住民さん5]

>>11022 匿名さん
総会の質問回答書に乗り場が書いてありますよ！

[11028: 住民さん5]

>>11002 匿名さん
管理会社に申し出ればいつでも入れます。

[11029: 住民さん5]

>>10998 匿名さん
20分おきの運行で皆さまがよろしければぜひご提案ください。

[11030: 住民さん5]

>>11000 匿名さん
皆さまの想像を遥かに超える膨大な時間と労力を費やしここまでたどり着きました。当然無報酬で。そのように仰っていただけると、その苦労が報われます。積極的にご利用いただけますようお願いいたします。

[11031: 匿名さん]

発着は高輪口の方が便利だと思うんだよな。港南口からだとホームまでが遠い。

[11032: 匿名]

>>11027 住民さん5さん
まだ配布されていないけど、どこで見ることできますか？

[11033: 匿名さん]

>>11032 匿名さん
山手線駅力スレにも書かれてましたよ。

[11034: 匿名]

>>11027 住民さん5さん
総会の質問解答書って総会前に配布されず、総会に現地出席したらその場でもらえるけど、しなかったらいつも遅くなって、議事録に同封されて投函配布されるよね。だから理事か現地出席した人か、管理会社の人以外は、現時点では知る由もないな。知ってたら教えて欲しいです。

[11035: 匿名]

そもそも総会前に解答くれない質問書って、意味ある？出席できなくて議決権行使したい時に質問書書くけど、解答くれないまま提出期限になる。コロナだから現地に来るなとアナウンスしてるのに、困ったもんだ。

[11036: 匿名]

>>11030 住民さん5さん
理事経験あるからわかるけど、理事は理事会出席毎にバス回数券１０枚綴りをもらうから無報酬ではないですよね。本当に無報酬で感謝すべきは各委員会の委員に応募してくださった方達です。純粋な委員だけの方には、管理組合から全く何も渡していなかったです。現在の規約や、これまでの総会決議を見る限り、委員に対する報酬は議論にさえ上がってないので、純粋な無報酬のままだと思います。各・委員会委員の皆様に感謝申し上げます。

[11037: 匿名]

>>11036 匿名さん
キッチンカー実現してくれた委員さんに管理組合・理事会としてお礼してないってこと？？

[11038: 匿名]

輪番理事はオーナーの義務だから、嫌でもやらざるを得ないし、実際サボって部会にも理事会にも全く出席しない理事も過去にはいたな。確かに、何かが動くときは委員会で決めたことを部会経由で理事会に出して決まってたな。

[11039: 匿名]

>>11037 匿名さん
お礼するどころか・・

[11040: 匿名さん]

>>11024 匿名さん
管理組合から都議会に請願すべきだよ。

[11041: 匿名]

>>11040 匿名さん
先ずはご自分でどうぞ。

[11042: 匿名さん]

>>11031 匿名さん

新幹線が遠くなるから却下だな 笑

[11043: 匿名さん]

>>11042 匿名さん
新幹線なんて年に何回利用するのよ（笑）

[11044: 匿名]

>>11043 匿名さん
品川駅の北側大規模開発終われば港南口改札ができるし、その時リニア乗りはも港南口だから、港南口停車はマストです。シャトルバスの話しです。

[11045: 匿名さん]

>>11043 匿名さん

私の個人的な都合で言えば、在来線より新幹線の利用回数の方が多いのよ。だから却下 笑笑

[11046: 匿名さん]

>>11045 匿名さん
同意。私も品川駅から在来線に乗ることなんてほぼ無いです。浜松町乗換ばかり使います。

[11047: 匿名さん]

モノレール便利ですよね。シャトルバスよりみんなモノレール使ってるわけで。

[11048: 匿名さん]

>>11046 匿名さん
>>11047 匿名さん

あなたと私は全く違うんだなぁ 笑
私の個人的な都合では、モノレールは羽田空港利用時のみ(手荷物の少ない時限定)。浜松町行きは利用したことがないのだよ～。

[11049: 匿名さん]

モノレールでスーツケース等の荷物があると不便。シャトルバス派。

[11050: 匿名さん]

>>11049 匿名さん
朝のシャトルバスは時間が読めないから不便だよね。