港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[10651: 住民さん]

>>10648 匿名さん

安心して！
難点の前に、君の年収じゃローンすらおりないから。
無駄な心配しなくていいよ！

[10652: 匿名さん]

ローン（笑）って実需の人の話だよ

[10653: 住民さん]

>>10652 匿名さん

現実言っちゃってごめんね。
ローンどころか頭金もなんもないでしょ？（笑）

実需とか意味わかって使ってる？無理して話に入ってこようとしなくてもいいよ。
自分のアパートスレに帰ったら（笑）

[10654: 匿名さん]

>>10650 匿名さん

たしかにこのマンションは港南最大の延べ床面積で、実はあのシーズンテラス
よりも巨大な建物だから港南のシンボルと言っても良いかもしれないね。

[10655: 匿名さん]

東京タワービューじゃなくて港南タワービューですね。

[10656: 匿名]

>>10647 住民さん8さん
北向き中層階以上なら購入時の2倍で売れる！

[10657: 匿名さん]

>>10656 匿名さん
実需の人は売りたくても売れないのが現実

[10658: 住民さん8]

>>10656 匿名さん
ありがとうございます!
勇気出ました。秋に引っ越してから
じっくり売ります。

[10659: 匿名さん]

利上げの話も出てきてるからじっくり行くと失敗します。

[10660: 匿名さん]

>>10652 匿名さん
それは思う。港区タワマンでローン？？？大半キャッシュでしょう

[10661: 匿名さん]

清掃工場の煙突が見えない向きの方が知人を呼んだ時とか良いですよ。

[10662: 住民さん]

>>10660 匿名さん

本物のバカでしょ、君。
あーあ、露呈しちゃったね（笑）

ここ最近でキャッシュで買うバカは本物のバカ。
ちょっと考えればわかるのに、まぁそこまで頭回らない底辺君だからいつまで経っても買えないんだよ（笑）

キャッシュで払える人もキャッシュでなんて買わないんだよ、今は（笑）

[10663: 匿名さん]

実需ならアクア南でしょう。アクア南さんもそう言ってた。

[10664: 匿名さん]

>>10655 匿名さん
面白くもなんともねーよ

[10665: 匿名さん]

>>10663 匿名さん
あーそー

[10666: 匿名]

>>10660 匿名さん
今時キャッシュで買うバカいないと思う。

[10667: 匿名]

>>10663 匿名さん

都内で南向きがいいのは低層マンションの話。
高層マンションなら北か東だよ。

[10668: 匿名さん]

タワマンの東向きは直射日光入るから一番きついよ。南向きの方が快適ですよ。

[10669: マンション住民さん]

>>10668 匿名さん

いやいや。ガラスカーテンウォールの夏の西と南はつらいぞー。
東は午前だから、まだ大丈夫よ。

[10670: 匿名さん]

>>10662 住民さん
確認ですけどそれサラリーマンでローン控除のある実需の場合ですよね。投資の場合は当たり前だけど基本キャッシュ。築10年クラスのタワマンで半年で2000万アップで転売したこともあります。WCTもオーナー物件の一つ。5年前から所有してて今は賃貸にしてるけど高値で転売を計画中。

[10671: 住民さん]

>>10670 匿名さん

ははは、投資の素人ですか？（笑）
不動産投資をキャッシュが基本とか言ってるレベルの人は、不動産投資の素人ですね。
まぁ、本人が満足してるならいいですが、それが当たり前みたいなこと言ってると、笑われますよ。

しかも実需の人は、ローン控除があるからローンを使うみたいなこと書いてて、これまた素人感満載で笑っちゃうわ（笑）

[10672: 匿名さん]

10670です。もちろん投資に関しては素人です。プロではありません。しかしタワマンは私のような素人投資家でも大きく儲かります。なのでキャッシュです。

[10673: 匿名さん]

>>10669 マンション住民さん
東は直射日光が室内まで入り込んで来るから眩しいんだよね。南なら高度高いから太陽光は室内まで入ってこない。

[10674: 匿名さん]

続きです。私みたいな素人からするとリスクが大きすぎてローン組んでまで投資はしません。投資とは余剰資金でするものです。何度も言いますがタワマンは本当に儲かります。WCTもどんどん上がっていて売り時を伺っています。貸すも良し売るも良しです。ここ7年でキャッシュが増えすぎて最高に満足しています。

[10675: 匿名さん]

ローンを組んで投資するのがリスクという感覚がよくわからないな。

[10676: 住民さん4]

>>10674 匿名さん

ローン組んで投資するのがリスクって意味がわからないわ。
キャッシュの方がリスク大きいのに（笑）

ワールドは確かに値段上がってるけど、それはあなたが本当に物件を持っていたらの話ね。

あと、自分のアホくさい考えが当たり前みたいに言わない方がいいよ。ローンじゃなくてキャッシュでしょうとか。
程度の低さが露呈されちゃうから。

本当に儲かっている人ってキャッシュが増え過ぎてなんて言葉も使わないけどね。
お疲れ様（笑）

[10677: 匿名さん]

ローン組んで投資に失敗したら破産だよ。キャッシュなら失敗しても破産しない。

[10678: 匿名さん]

>>10676 住民さん4さん
何がそんな気に入らないのですか？個人の勝手だと思いますけど。

[10679: 匿名さん]

今日も飛行機が飛んでましたね。

[10680: 住民さん]

>>10678 匿名さん

いかにもWCT購入をローンで購入しているのがダメな言い方してますよね？
キャッシュが一番みたいな。
あんたの凝り固まった意見、押し付けにうんざり。
狭い視野を押しつけて、何様？

[10681: 住民さん]

>>10677 匿名さん

死ぬほど頭悪いって言われるでしょ？
キャッシュで失敗したら文無し。
義務教育受けた？

[10682: 匿名さん]

実需なら資金不足していたらローンもあるだろうけど投資でローンは聞かないですよ。

[10683: 匿名さん]

不動産投資家の9割以上はローン使ってるはずです。ちょっと調べれば分かりますが、仮に不動産価値がゼロになったとしても投資家はノーリスクですよ。

[10684: 匿名さん]

WCTに実需で住まれている方は大半がローンですよ。うちも35年ローンで借りたけど借り換えて金利が安くなったので繰上げ返済する予定です。

[10685: 匿名さん]

>>10680 住民さん
世の中、絶大な信頼あるのはキャッシュですよ。

[10687: マンション比較中さん]

投資用不動産なら住宅ローン使えないし信用力劣るなら金利高いでしょうから、そういう人はキャッシュで不動産投資するんでしょうかね。与信つかない微妙な人は株で運用した方が遥かに儲かってたでしょうに。

『絶大な信頼あるキャッシュ』を手放して不動産に変えちゃってること分かってないのかしら。

[10688: 匿名さん]

キャッシュは置いといても増えないので資産運用して増やすんですね。それを不労所得と言います。WCTを投資に使うことで数千万以上のキャッシュを得た方は数百人といると思います。

[10689: 匿名さん]

>>10685 匿名さん
そうですね。買いたい人が2人いてキャッシュの人とローンの人だったらキャッシュの人に売っちゃいますよね。

[10690: 匿名さん]

>>10684 匿名さん

私もキャッシュで買えたけどあえてローン組みました。
だって金利1％切ってるのに、減税は１％控除なんだから
借りない手は無い。もちろん控除期間終了時に全額返済済み。

[10691: 匿名さん]

>>10688 匿名さん

その通りですね。私はあえて目いっぱい借り入れして、手元に残ったキャッシュは
投資に回しましたので、そっちでも儲かりました。ローン金利はローン減税で実質
10年間マイナス金利だったし、買った部屋は大幅に値上がりするしで最高です。

[10692: 匿名さん]

最高？？？
しらんがな ( ´Д`)y━･~~

[10693: 匿名さん]

>キャッシュの人とローンの人だったらキャッシュの人に売っちゃいますよね。

ん？買いたい人が2人いてもキャッシュでもローンでも関係なくないですかね？
買う人がローン返済するのかどうかだけで、売り主には全額キャッシュで代金が
入るわけですから。

[10694: 匿名さん]

>>10690 匿名さん
控除がある実需の人はそうすれば良いですね。

[10695: 匿名さん]

>>10691 匿名さん
ですよね。投資はキャッシュですよね。私もローン組んでまで投資はしたくありません。

[10696: 匿名さん]

>>10693 匿名さん
投資の経験ない方は分からないかもしれませんが不動産屋が買い手を見つけてきてもローンの場合審査に通らない方がいらっしゃいます。その点キャッシュの方はそれがないわけで安心できます。

[10697: マンション比較中さん]

本気で言ってるのかこいつ。自分で不動産買った経験もないんじゃないの。

[10698: 匿名さん]

今までの経験から住友不動産は自己申告でキャッシュの場合はローンの審査不要です。三井不動産は残高証明してもローンの審査を一応してくださいと言われます。

[10699: 匿名さん]

>>10697 マンション比較中さん
実需の人は人生で最も大きな買い物がマンションになりますから減税もありローン組む人が大半ですね。

[10700: 住民さん2]

>>10683 匿名さん
ノンリコースで借りてるセグメントが9割はないな。

[10701: 入居済みさん]

なんか自己居住目的と、投資目的がごっちゃに議論されてるけど、ＷＣＴを投資で買うなら不動産投資ローン一択。
キャッシュで買うのは勝手だけど、ローンを借りてレバレッジを効かせるのが不動産投資の常道。
買って５年は寝かせないと譲渡益課税で４割取られるから、買ってすぐ売るのは、よほどゲインが出ない限りやめた方が良い。
そもそもＷＣＴは、値上がり率低いから投資には向かない。

[10702: 入居済みさん]

ＷＣＴを投資で買うなら、「オーナーチェンジ物件」がいいよ。
ここは実需（自己居住目的）での買いが多いので、賃貸中物件の売り出し価格は同じ間取り・条件の空室物件よりも１割程度安く買える。
なので、保有期間中の賃貸収入（利回り５～６％）に加え、賃貸人が退出して空室になった時点で売却したら、より大きな差益が得られる。
まあ、ＷＣＴの中古相場もさすがに天井感が強いので、これから手を出すのはリスクが高いと思うけど。。。

[10703: 匿名さん]

周辺環境考えたら、実需よりは投資向きではあるでしょうね。

[10704: 契約者さん1]

実需とか関係なく投資であっても与信つく人は普通は信用枠で買って流動性確保しませんかね。投資だったら次に出物あった時どうすんの？

まぁ無限に現金ある設定ならどうでもいいでしょうが笑

[10705: 匿名さん]

例えば10億円キャッシュある人がWCT一部屋を投資で買うのにローン組むとは思えないよ。ワンルームマンション一棟買うとかなら話は変わってくるけど。

[10706: 匿名さん]

>>10704 契約者さん1さん
すみません。私は素人なので余剰資金で投資しています。ローン組んでまでとか多くは望んでいません。ただここ5年でそんな私で1億近い不労収入となりました。今までの損も相殺できたので税金は僅かでした。

[10707: 匿名さん]

WCTは実際のところローンで買った人どれくらいいるんでしょうかね。分譲当初の価格ならサラリーマンでも頑張ってローン組んで買える金額だったんですけどね。

[10708: 匿名さん]

>>10701 入居済みさん
えっ？買ってすぐ売るならキャッシュでしょ？ローンだと保証料とか金利以上に結構取られるよ。

[10709: 匿名さん]

>>10705 匿名さん

私ならローン組むな。金利低いし。その分、自己資金を運用すれば金利以上に儲かる。

[10710: 匿名さん]

>>10707 匿名さん

分譲当初ならサラリーマンでもキャッシュで買えましたよ。実際私も買えましたけど、あえてローン組みました。

[10711: 匿名さん]

2006年に買ったときは楽勝で買えた。ローンもとっくに完済。
しかし2022年、自分の部屋をいまの査定額で買えと言われたら買えない。
それくらい凄い値上がり。

[10712: 入居済みさん]

>>10705 匿名さん
そりゃお金があって、かつ短期売り抜きが目的なら、わざわざローンを組むおバカさんはいないでしょうね。
ただ、往復の仲手6%超（値引きは可能）や不動産取得税、登記費用などの諸経費や短期譲渡益課税約40%などを考えると、買った後によほど値上がりしてくれないと短期売り抜けは割に合わないと思うけどね。
そんなにお金があるなら、歩留まりの良い投資はほかにいくらでもあるでしょう。

[10713: 入居済みさん]

不動産投資の醍醐味は、唯一銀行がお金を貸してくれる投資であること。
ローンを活用し自己資金を例えば10％に抑えれば、投資額（自己資金）に対するリターン率は、全額自己資金の場合に比べ10倍にできる。

それと、個人所得税との損益通算が可能な投資であること。
ＷＣＴの場合、築後15年経っているので、新築に比べ、建物付帯設備の減価償却期間が短く取れるので、節税効果が大きい。

[10714: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
その自己資金でWCTもう一部屋買って運用すれば儲かりますよ。もちろん保証はないけど。

[10715: 匿名さん]

>>10711 匿名さん
ちなみに2006年当時の住宅ローンの金利はどれくらいでした？

[10716: 匿名さん]

35年ローンの私からしたら投資用にWCTをキャッシュで買える方が羨ましいです(^ ^)

[10717: 匿名さん]

>>10715 匿名さん

変動で0.525％、でも結局完済まで金利変わらず。

[10718: 匿名さん]

>>10717 匿名さん
今では当たり前でも当時としては破格の金利ですね。さすがです。金融機関の保証料はいくらでした？

[10719: 匿名さん]

>>10717 匿名さん
驚きです。ちなみに16年前で0.525はどちらの銀行てすか？凄く興味あります。

[10720: 住民]

私も当時の提携より圧倒的に安い金利はどこの銀行か興味あります。教えて欲しいです。よろしくお願いします。

[10721: 匿名さん]

当時は預金が担保でも0.525は聞いたことないですね。入札とかされたんですか？

[10722: マンション住民さん]

確かにキャッシュあっても0.525だったの？？？

[10723: 入居済みさん]

住宅ローンで16年前に0.525はどちらですか？うちも他にローンはないので借り換えしたいです。

[10724: 匿名さん]

金利は10万円でも安いほうが良いですね。わずかでも聞きたい気持ちはわかります。

[10725: 匿名さん]

>>10717 匿名さん
単純にいつの金利ですか？

[10726: 匿名さん]

>>10717 匿名さん
単純にどういう属性ですか？

[10727: 匿名さん]

>>10723 入居済みさん

借り換えは無理ですよ。新築購入者に対する
住不提携金融機関で通常2.025％からの優遇▲1.50％
での金利ですから。

[10728: 匿名さん]

>>10723 入居済みさん

長期プライムレートが1.375の時代です。借り換えするとしても
よっぽど金利に差が無いと保証料など諸経費や手数料を考えるとほとんど
プラスは無くて借り換えは面倒なだけだと思います。

[10729: 匿名さん]

>>10727 匿名さん
当時その提携金融機関はどちらでした？

[10730: 匿名さん]

>>10717 匿名さん
0.525%で仮に1億の部屋を10年フルローンで借りた場合、保証料、利息の合計は500万円くらいでしたか？

[10731: 通りがかりさん]

報告移転済みなのね。そろそろ動きありそうねり

[10732: 匿名さん]

ウチはキャッシュなので分かりませんでしたが保証料や利息でわりととられるんですね。ローン控除は住民票を移さなければならないらしくウチはセカンドハウス利用だったので適応外でした。

[10733: 匿名さん]

ただ査定してもらうと購入時より5割上がってるので売却を検討中です。売れたらウハウハなんですけど。

[10734: 匿名さん]

>>10730 匿名さん

良く覚えてませんが手数料、保証料は200万くらいだったんじゃないかな？当時のローン減税の限度が10年間、5000万だったので10年後に残高5000万になるように頭金を入れました。利息はイチイチ計算してませんが、計算したら300万くらいなので500万、そんなもんですね。でも、ローン控除で50万×10年で500万戻ってきたのでチャラ。

ローン借りた分手元に残ったキャッシュは信託投資などに回しましたが、当時の日経平均は13000円くらい、途中、震災で急落しましたが10年後には2万円に回復したので、1.6倍くらいになりました。ローンは10年後に全額一括返済したので、保証料もだいぶ戻ってきましたよ。

[10735: 匿名さん]

>>10731 通りがかりさん

報知新聞空き家になったんですか？

[10736: マンション住民]

>>10735 匿名さん

移転したようですね。

[10737: マンション住民]

今回の組合総会の議案に、報知新聞敷地との境界の明確化のための測量調査という議案がありましたね。報知新聞は売却する予定なのかもしれませんね。

[10738: 匿名さん]

>>10731 通りがかりさん
>報告移転済みなのね。そろそろ動きありそうねり

「報告」じゃなくて「報知」だったのね。
なんのことか謎だったのだ。

[10739: 匿名さん]

>>10734 匿名さん
実需ならそういう方法もありますね。

[10740: 匿名さん]

買い物が便利になるよう商業施設を誘致してほしいです。

[10741: 職人さん]

両国にハマりすぎで笑った

[10742: 匿名さん]

>>10740 匿名さん
報知新聞跡に環境悪くなるから商業施設はいらん。緑水公園にスタバ希望。

[10743: 匿名さん]

緑水公園は運河の水質が良くないからスタバは来れないと思うぞ。

[10744: 匿名さん]

>>10742 匿名さん

公園に整備してくれると最高ですけどね。そのなかにスタバとか嬉しい。

[10745: 匿名さん]

>>10743 匿名さん
スタバは運河の水でコーヒー淹れてるのか？

[10746: 匿名さん]

>>10743 匿名さん

毎回毎回、ネガの逆に物事が進むから
今回もスタバ期待してていいんじゃないかな。

[10747: 匿名さん]

下水処理場が移転されれば運河の水質も良くなりますよ。

[10748: 匿名さん]

基本、第二種住居地域に指定替えされる前から存在していて既存不適格だった報知新聞は建物は使い道が無いから取り壊しだろうな。その後どうなるのか？第二種住所地域に作れるものは限定される。そのうち、あの面積で作れるのは以下。

マンション、店舗兼住宅or事務所兼住宅、幼稚園、図書館、老人ホーム、保育所、診療所、交番、物品販売業を営む店舗や飲食店、プール、ホテル・旅館、パチンコ屋、カラオケボックス、自動車車庫

しかし、立地的に商売になるかを考えるとあり得るのは、

マンション、店舗兼住宅or事務所兼住宅、幼稚園、老人ホーム、保育所、交番、物品販売業を営む店舗や飲食店、ホテル

くらいしかない。やはりマンションか店舗兼住宅なんだろうな。

[10749: 匿名さん]

有明ガーデンの規模ぐらいなら可能では？買い物不便と感じてる人は多いだろうから需要は間違いなくあるよ。

[10750: 匿名さん]

>>10733 匿名さん
売れても次に住みたいと思えるここ以上のクオリティのマンションは高過ぎてなかなか買えませんね