港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[1032: 住民板ユーザーさん1]

>>1031 住民板ユーザーさん1さん
WCTの住所で検索したらエステやネイルサロンとか多数でも出てきますよ
法人登記している会社もありますしね

[1033: 住民板ユーザーさん1]

>>1032 住民板ユーザーさん1さん
そうですか…。
管理組合で何かもう少し厳しい対応はしないのでしょうか。
そのうちきっと民泊とかやり出す輩も出てきますね。朝方スーツケース持って出てくる外国人とかたまに見ますから…。

[1034: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1035: 住民板ユーザーさん1]

品川駅港南口のシャトルバスの乗車口が確保出来ない件ですが、お台場レインボーバスの2箇所ある乗車場か降車場のどちらかを使わせてもらうことはできないのでしょうか？

一マンションのシャトルバスとはいえ、2090世帯5000人以上もの日常の足になっているのですから、交渉次第では可能なのかなと安易に考えていますが、いかがなものでしょうか？

レインボーバスのスペースは降車場と乗車場の2箇所ありますが、降車場はバス発車時間までのバス乗務員の休憩スペースの位置付けにもなっているようです。
お台場レインボーバスが、駅前の貴重なスペースを占有しているようにも感じています。

なお、お台場レインボーバスは、港区が絡んでおり、現在も試行運転が取り組まれていますが、WCTシャトルバスへの乗車場の配慮は厳しいのかな？

台場シャトルバス運行に関する調査検証等支援業務委託(第4期)
https://www.city.minato.tokyo.jp/koutsuutaisaku/documents/h27daibashut...

【降車場で発車時刻まで待つレインボーバスの写真。前の空きスペースは乗車場】

[1036: 住民板ユーザーさん]

>>1035 住民板ユーザーさん1さん

一つのバスだけに融通を利かせることはできませんから…とかいう如何にもお役所な返事が返って来そうですよね

[1037: 住人]

東横INの送迎バスみたいに勝手に停めてはダメなんですかね？

キンコーズの前あたりでも、
どこかの会社らしき送迎バスが停まってますよね
「バス停」の標識なしで、
適当に並んで乗り込んでいくのを見かけます

[1038: 匿名さん]

まあ言ってみる価値は有りかもですが
そもそも地域経済の発展や活動に関係するシャトルバスと
一マンションのシャトルバスでは根本が違いすぎる気はします

[1039: 匿名さん]

民泊はダメだが、自分たちの都合のいいルール違反は認めてくれとは
少し、さもしいと批判されそうです。

[1040: 匿名さん]

バス乗降場は公式な協議会での合意に基づいて運用されていて、当然ながら個別事業者の都合では変えられません。

[1041: 住人]

24時間換気設備のフィルターですが、
毎年交換されてますか？

[1042: 匿名さん]

>>1041 住人さん

半年とかじゃなかったっけ?

結構真っ黒になるので早目の交換が健康のために良さそう。

[1043: 住人]

半年ですか？！
以前　交換した際、
フィルターが真っ白だったので
あまり頻繁に替えなくてもいいものかと思っていました
恐らく４年以上は経ちます。。。
今年は交換致します
（開けるのが怖いです）

ありがとうございました

[1044: 匿名さん]

>>1043 住人さん

確かコンシェルジュで簡易タイプとか扱っていたような気がします（浄水器だったかも）。部屋番号を言えば型番がわかります。交換作業は簡単ですが、一度外した使用済みのものを間違って逆方向に入れるととんでもないことになるのでご用心下さい。

[1045: 匿名さん]

海岸通りに出る信号のパターン変更されちゃったね歩行者保護だと思うけど車だとちょい不便。

[1046: 匿名]

民泊とバス停では問題が全く違いますよ。

[1047: 住民板ユーザーさん3]

>>1046 匿名さん

全く同感です。

[1048: 匿名さん]

そうですかね。

マンション独自運営のバスならばともかく、民間バス会社としては、他にもサービスを提供していますから、ルールをある程度守らないと、営業できなくなるのでは？

今の駐停車場所を確保しながら運営しないと、将来整備されたときに、仲間外れにされて、駐停車場所を確保できなくなるように思います。

[1049: 匿名さん]

リモートプラス、やめちゃうんですかねぇ。
便利だったのに残念です。

[1050: 住民板ユーザーさん]

>>1049 匿名さん
私も今日びっくりしてたところです。安くない月額で、ずっと維持されるものと思っておりましたが。

[1051: 住民板ユーザーさん3]

バス会社は中日新聞社の関連会社だと思っていたのですが、全く関係ないことを最近知って軽い衝撃を受けた次第。
良くやってくれているとは思いますが、バス協議会での発言力はいかほどのものなのだろうか。
港区のちいばすで港南タワマンルートをやってもらうのがいいかとも思うが、利便性は低下するから厳しいな。

[1052: 匿名さん]

>>1050
給湯器の故障通知が相次いで大変だからでしょう。給湯器もエアコンそろそろ交換時期か？

[1053: 匿名さん]

>>1052
まさに安全のためのサービスなのだから、できれば継続して欲しいですね。

[1054: 住民板ユーザーさん4]

アクアサイトプールを未就学児童が使用することについて
第11期定期総会の第6号議案で平成30年 4月より全面使用をすることが決議されています。
3月末までの施行は時間制限があります。臨時総会でこの施行を延長すれば時間制限が続きます。
施行延長を否決すれば４月から予定通り全面使用になります。
小さなお子様のいる方は6号議案を読んで見てください。

[1055: 住民板ユーザーさん]

>>1054 住民板ユーザーさん4さん
議案書はどこで読まれました？

[1056: 匿名さん]

>>1054 住民板ユーザーさん4さん
理事のリークだろこれ。
相変わらずやり方が汚いね。

[1057: 匿名さん]

>>1056

こんなところでリークするのは、まずいのでは？

糾弾必至ですね。

[1058: 匿名さん]

やり方は良くないかもしれないけど、理事会が何か変な事をしようとしているのかもね
昨年の総会も、委任状の数を後ろ盾にして理事長がプールの議案を力ずくで押し切ったよね
そんな事するから総会が荒れるんじゃないの
事前にちゃんと情報を開示して共有することも必要なのでは
この掲示板でやることがベストとは言わないけど

[1059: 匿名]

今の理事長、理事会は信用できないっていう事ですね、
プール問題が出てきてから、ここの理事会はおかしくなりましたね。
民泊や闇営業とかもっと大事な問題はそっちのけのようですし。

[1060: 住民板ユーザーさん]

プールの運営費が3000万円と聞きましたが本当ですか。
利用料金収入はいくらありますか。

[1061: 匿名さん]

>>1060
住民ならばご存知のはずですが？

[1062: 住民板ユーザーさん]

>>1060 住民板ユーザーさん
プールだけみて赤字とかって話じゃないからね。

[1063: 住民板ユーザーさん4]

臨時総会の予定は理事会からのご報告に入っています。
試行期間は3月末までで、土日祝のみ午後14時から18時までです。
4月から土日祝日は9時から18時、平日は14時から18時です。
昨年度の総会で決まっています。
そこで臨時総会の試行期間の延長の提案はそもそも理由がなく無効ですので否決をすれば良いだけです。
プールの赤字約3000万円を少しでも解消しましょう。
みなさんで仲良くプールを使いましょう。

[1064: 住民板ユーザーさん4]

>>1060 住民板ユーザーさん
昨年度の利用料金収入は、約368万円でした。

[1065: 住民板ユーザーさん]

まぁ子供が入ろうが入るまいが焼け石に水。
そもそも赤字とかって話じゃないからねー
なんか誘導したいみたいだけど、リークしたりとかやり方が下手くそだよねー。

[1066: 住民板ユーザーさん3]

プール経費負担は、駐車場、ゲストルームなどの他サービスの収入でトータルプラスになっているから全く問題なし。
それよりも大規模修繕をどうするかに時間をかけましょう。

[1067: 匿名さん]

300円の利用料で3000万収入増やそうとしたら1年で今の利用者に加えて＋10万人/年がプールに入らないと駄目。1日平均274人。いまが34人なので1日308人という計算。そんなにプールに来ても満員で泳げませんってことで、プール単体は最初からどうやっても赤字の設定。ただし、他の共用設備利用料でトータルでは黒字の計画でその計画通りに運営できてるんだから問題なし。それを問題だと言うなら最初からこのマンション買わなきゃ良いだけ。

[1068: 匿名さん]

>>1054 住民板ユーザーさん4

>>1054 住民板ユーザーさん4
の下手くそなリークから半月、ようやく議案書が来ましたので読みました。

もう全く議案に賛成です。

[1069: 匿名]

東京タワーズとかの他のマンションはこどもも制限なく入ってますよ。監視員いますしね。

[1070: 住民板ユーザーさん4]

臨時総会第9号議案を否決しましょう。
否決すれば自動的に本年4月から本格運用になります。時間制限なく土日祭の午前から使います。
LINEで多くの方に伝えてください。

[1071: 匿名]

よくわかりました。
さっそく連絡します。

[1072: 住民板ユーザーさん4]

正式な議案書では第4号議案となってました。第4号議案 プールの試行延長を否決しましょう。

[1073: 匿名さん]

議案番号とかあまり具体的に書かない方がいいのではないかな。
情報漏洩にならないよう気をつけな。

[1074: 匿名さん]

異物混入の件、いまだに調査中のようですが、ちゃんと調べてるんでしょうか。
このまま、なし崩しでパンの販売が無くなりそうで気になっています。

[1075: 住民板ユーザーさん]

>>1072 住民板ユーザーさん4さん

「正式な議案書では」
ということは正式になる前の議案書もご覧になったのですね。
ご自身でリークを認めた、と。

[1076: マンション住民さん]

自分の孫をプールに入れたいお偉い弁護士さんの時から続いているプール問題より、
関西で殺人事件が起こった民泊問題の方が重要ですよ。
もちろんションベンプールはコメンです。
プールに関しては否決しましょう。
ご意見箱に投書しても何か月も返事なし。
理事会は住民のためにちゃんとやれよ。

[1077: 住民板ユーザーさん]

>>1076 マンション住民さん

民泊とどっちが、という問題ではないと思いますけどね。
私自身は、ここのプールは監視が行き届かず形状も子供が入ることに不安を覚えるので、自分の子供達を入れようとは思いませんが、講習会の人数を見る限り多くの方は気にしないようなので、何かあった時のリスクはご自分で負うということであればいいのではないでしょうか。

[1078: 住民板ユーザーさん8]

子供がプールに入って試行して、ほとんど問題なくてよかったです。
試行を延ばすのは変です。４月から本格運用望みます。
否決します。

[1079: マンション住民さん]

> 1077さん

「自己（親の）責任で」はもちろんその通りなのですが、
実際に死亡事故などが発生してA棟２階の雰囲気がおかしくなったり、
マンション全体が変な（意図的な？）風評被害に晒されないかと心配です。

[1080: 住民板ユーザーさん8]

マンションのプール、1番安全、変なのー、ウワサよ

[1081: 住民板ユーザーさん1]

某弁護士のつまらないプライドのために、5年以上もの年月、理事会だけでなく、管理会社までが振り回されてきました。
執拗な議案ゴリ押しで、安全の検証無く承認されてしまったプール議案ですので、十分な検証が必要だと思います。

[1082: 住人]

５年以上費やして、さらに十分な検証？
何するの？？？
今まで何を検証したんだか知らないけど、
もういいんじゃないですか？
どっちでもいいから終わりにしてほしい
議題に「プール」と出てるだけでウンザリするわ

[1083: 匿名さん]

いい加減に終わりにして4月から本格運用にしましょう。
そのためには否決ですね。

[1084: 匿名さん]

>>1081 住民板ユーザーさん1さん
弁護士さんは子供達のためにがんばってくれています
みんなで協力しましょう！

[1085: マンション住民さん]

＞弁護士さんは子供達のためにがんばってくれています

某弁護士のこれまでの所業はご存じないのでしょうか？
臨時総会などの公の場で是非、意見して下さい。

[1086: 匿名さん]

子供が入ってくると言う事は、子供の友人もってことですかね
夏休みとか良い遊び場になりそうですが、あまり混むのも困るな

[1087: 匿名さん]

ようするにプールに子供を無制限に入れたくない人は４号議案に賛成すれば良いわけね。
試行期間延長賛成、全面開放は反対と。しかしややこしいね。そういう風に誘導してるん
だろうが。

[1088: 匿名さん]

どっちにしろ、子供が入いれる？

[1089: 匿名さん]

ところで、大規模修繕は大丈夫？この前の防災訓練で非常階段を降りたら、中層階の部分で結構亀裂があったようだけれど。あれなんかは放置するのでしょうか？躯体自身に問題がなければ良いのですが。清水建設はずっとモニタリングしているようですから、色々とデータをもっているはずですから、3.11の躯体への影響などを説明してもらった方が良いように思います。

[1090: 匿名さん]

心配なら防災センターに聞いてみればいいのでは？

[1091: 匿名さん]

>>1090 匿名さん

防災センターでは専門的なことはわからないでしょう。

[1092: 匿名さん]

>>1091

震災当時、躯体への影響調査は清水がやっており、理事会に報告されています。
理事会か防災会かは忘れましたが、被害状況のアンケート調査も行われました。
当時の記録が残っていると思いますので、防災センターにどうぞ。
なぜ、調査や報告がされていないと思ったのですか？

[1093: 匿名さん]

理事会はプールの試行の提案について説明不足ですね、
十分検討してませんね

[1094: マンション住民さん]

バスの件、品川イーストシティタワーとの共同便にすれば利用率上がりませんかね。
もちろん駅までの時間や運行間隔、運行ルートなどの面で利便性が落ちることも考えられますので賛否両論あるかと思いますが、管理主体が管理組合になり、採算面での責任が我々になることを踏まえると検討の価値はありかなと思います。

ただWCT住民への影響を最小限にすると駅→WCT→品川イースト→WCT→駅のルートですが、自然なルートで考えると駅→WCT→品川イースト→駅なんですよね。
そうすると一番利用者が多いWCT→駅の時間が倍ぐらいになって、WCTの利用者がほぼいなくなっちゃうかな。

[1095: マンション住民さん]

流れと関係ないのですが。怖い話を見つけたので。
（既知の話題でしたらすいません）

http://www.geocities.jp/gimni300/2018fraud/

理事会の暴走+総会への不参加による無関心で
こういうことも起こりうるんですね。

http://www.jspkk.co.jp

[1096: 住民板ユーザーさん4]

臨時総会議案4号プール試行延長は議案の提案の趣旨が明確でありません。
否決した場合に全面禁止に戻ってしまうと誤解する人もいるでしょう。
1年間の試行なら本年9月までです。
また、今まで何ら重大な事故等が起こっていません。
このような決議をしても無効です。
法律的には4月からの本格運用は確定です。
理事会は一部の理事に振り回されています。
また、管理会社もマンション管理士も含めてしっかりしなくてはなりません。

[1097: 匿名]

プールの件は本当にいい加減にしてもらいたいですねー。
昨年の総会で全て終了して終わりのはずですよ。
子供達が楽しく使っています。
4月から土日の午前中から使いたいです！
理事の皆様がんばってください。

[1098: 匿名]

管理会社は住友でしょ、子供の虐待に手を貸すなんて、最低ね

[1099: 匿名]

住友ってマンションの専門家と思ってた、ちがうの?

[1100: 匿名さん]

プールの子供禁止って初めから住友が決めたって聞いたわ。
混乱の元は住友なんだー？
私たちは仲良く子どももおじじもおばばも使いましょう。

[1101: 匿名さん]

プールは3レーンあるのよ、1レーン子供が使って何がもんだいよ、
ぶつかるわけもないのに
住友のマンション管理士さん、理事の皆様、しっかりしてよ、

[1102: 匿名さん]

子供はうるさいからねえ。うるさい子に限って、親が甘くて注意しない。

[1103: 匿名さん]

プールは3レーンあるのよ、1レーン子供が使って何がもんだいよ、
ぶつかるわけもないのに
住友のマンション管理士さん、理事の皆様、しっかりしてよ、

[1104: 匿名さん]

子供とたのしく、皆で仲良く、資産価値をあげましょう、
ゴタゴタはだめ 、資産価値さがるから、
住友のブランドもゴタゴタでさがらないように

[1105: 匿名さん]

私は独身のとき子供のプール使用に反対しました。
だけど子供ができたらプール賛成になりました。
ごめんなさいとしかいえません、ほんとに恥ずかしい

[1106: 匿名さん]

住友の東京タワーズってマンション、
子供がのびのび入ってますよ、

[1107: 匿名さん]

東京タワーズは世界の住友商事よ、子供を差別したり、
いじめたりしませんよ、常に世界標準よ、ワールドの住友は
ローカル線よ、だから世界の常識からずれるのよ、
だって、ワールドだから買ったって？うっ！

[1108: 匿名さん]

↑住友商事って、マンション業界では二流でしょう。

確か、千里のマンションで充填剤を入れ忘れる事件があったけれども、しっかりと補償しなかったように思う。

[1109: 匿名さん]

何か問題がでたら、補償すればよいのよ
プールは１０年で3億の赤字よ
住友と子供イヤグループがもつの？

[1110: 匿名さん]

マンションでは仲良くしてほしいです。
改善、改善です。プールは改善に向かったのです。
試行延長は改悪です。悪いことをすると、
混乱し和がみだれます。そして理事会は何してる
と言われる。

[1111: 匿名さん]

雰囲気台無しだなあ。

[1113: 匿名]

［No.1112と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[1114: 匿名さん]

総会でききました。シャトルバスは大勢で使うから組合費で出す。当然。

プールはわずかの人が使う。子供を入れないからガラガラ、
組合費 をだせないはず、なぜ年2500万円もだすの？
大勢で使う努力をしたら組合費をだす、わかりやすい

[1115: 匿名さん]

シャトルバスは大事なもの、絶対必要
プールはいらないもの、潰して良い
組合費出すな

[1116: 匿名さん]

シャトルバスは、たまにでも全員が使うよ。
プールはほとんどの人は使わないよ、
だから夏だけあけるのが多いのよ

[1117: 匿名さん]

夏だけなら黒字、
夏をふやして、冬へらせば、赤字減る
住友が初めからこのようにしないから
混乱するのよ

[1118: マンション住民さん]

やたら受益者が負担せよ！って言ってる人いたけど、そういう人は共有財産を多く内包する
WCTみたいなマンションに最初から住まなきゃ良いのにと思いますね。

バスもプールも運営の問題でしょう。
要らないって思うなら最初からWCTを選ばなくても良かったんじゃ。

[1119: 匿名]

>>1118 マンション住民さん

その通り運営の問題です。
バスはほとんどの人が使うので受益者負担を少なくし負担しても平等です。
プールはほとんどの人が使わないので使う人の受益者負担が大きくなります。
そこで、なるべく多くの人に使ってもらってこの受益者負担を減らし使わない人にも感謝をしつつ
組合費から出してもらうことになります。

[1120: 匿名]

理事長は完全にミスりましたね。
3月に試行が終わったら昨年の決議が失効すると、
子供が使えなくなるといいました。だけど
重大事故のない限り4月から本格運用と書いてある。

[1121: マンション住民さん]

プールに限らずどれだけ配慮しても「100%安全」なんて誰も保証できないし、
利用者一人ひとりにルールを「完璧に」徹底させるなんて不可能です。

プールという存在自体がそもそもリスクをはらんだものだから、
そこを踏まえたルールを設定してあとは各利用者の自己責任に委ねるしか無いと思います。

最低限のルールとマナーは設定して、運用の中で明文化するものを探るで。

[1122: マンション住民さん]

そこですよね。うちは使ってないから損だ！カネは払わない！なら、突き詰めると、中庭の遊具やラウンジのピアノも撤去となります。

でもマンションの価値を守るってのはそういう利己的な観点では成立しない。

[1123: マンション住民さん]

ガイドラインを盾にCRBにまんまと乗せられているのもどうかと思うけどね

[1124: マンション住民さん]

プール問題は最初が悪かったのですよ。
弁護士バッチをチラつかせ、オラオラ～！俺の孫を入れないと憲法違反だゾ！
なんて無理やり理事会に乗り込んできた人がいました。
これで賛成の人も、反対の人も嫌な思いをし、対立を生んだのですよ。
本来なら賛成反対とも時間をかけて穏やかに話合えばよかったのです。
住民同士の間に嫌な思いが残っただけです。
プールはこのマンションの癌になってしまったようですね。

[1125: 匿名さん]

総会の資料は説明内容が曖昧で良くないですね。
以下、ちょっと長いですが、個人的にわかる範囲で補足します。

バスの件は、平成26年度からの道路運送法に基づく、最低運賃・料金の設定に
よるものです。ガイドラインとはそれをわかり易く説明した資料のことです。
法に基づく最低運賃の設定なので、これに違反した場合、運行停止等の罰則が
定められています。今回の総会でも、CRBが運輸局の査察を受け警告処分が
出されていると理事長から回答がありました。次の査察までに改善されなければ
一定期間の運行停止処分になります。

赤字という表現も正しくなく、誤解を生みます。
わかり易い例では、タクシーの（最低）運賃は、同じく道路運送法に基づき
定められています。タクシーは決められた運賃より安い設定は（原則）できません。
23区内の場合、現在初乗り運賃は410円になっています。
今回、タクシーと同じく、貸切バスにも最低運賃が設定されました。そのため、
バス会社の収益に関係なく、バス会社には法に則った最低運賃以上の金額で
契約する必要が発生しました。
現在の1回の運賃×年回乗客数が、法定の最低運賃に達していないことが問題の
本質です。ちょっとわかりにくいですが、運賃単価は総会当日に配られた資料に
ありますし、運輸局もwebで公開していますので、あとは電卓を叩けば誰でも
検証可能です。

なので、みなさん、バスに乗りましよう。

[1126: 匿名]

私たちは子供達のために署名活動をしました。その後
弁護士さんが2年間かけて資料やデータをだして
昨年の決議をしてくれました。子供達はアンパンマン先生と言ってますよ

[1127: 匿名]

以前に大勢のママがプールを子供に使わせてと
署名活動したんですってね、 マンションのプールは
近いし、1番安全ですもんね

[1128: マンション住民さん]

プール問題
結果は住民の意思ですが、
恫喝はいただけませんね。
住民間の亀裂を生んでしまいます。
意見の違いがあっても、同じ屋根の下に住んで協力しあう姿勢が大事だと思いますが。

[1129: 住民板ユーザーさん3]

理事会恫喝、デタラメアンケート、虚偽報告でプール委員長を解任された、あの弁護士がアンパンマン先生と呼ばれているのですか？それは初耳です。
きっと理事会のバイキンマンと戦っている正義の弁護士なのですね（棒）

[1130: 住民板ユーザーさん3]

署名活動は、子供がプールに入れない、人権侵害が行われている等と訴えて、マルエツに来た住民以外の買い物客にも声を掛けていたのですよね。
笑顔の会の代表者は、この状況はまずいと思ったのか、今はダンマリを決め込んでいるようですが、今でも某弁護士を支持しているのでしょうか？
年齢緩和に理があると考えているなら、この掲示板でなく、理事会への投書や理事会で意見を伝えるべきなのかと思いますよ。

[1131: 匿名さん]

アンパンマンさんへ

ぼくたちせっかくプールにはいれるとおもったのに
ないようしょうめいとかおくるから
だいなしになっちゃった
テレビのアンパンマンも
でてくるとめんどうがおおきくなるだけだねって
パパがいってた
それといっしょだね

だからよけいなことはしないで
ぼくたちのことはほっておいて

もっとたいせつなことが
たくさんあるでしょ？