エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？Part2

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えていたので、Part2を立てました。
引き続きどうぞ。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/

[581: 匿名さん]

>>580
北陸くんのシュミレーションはいつもおかしな数値だね。

朝晩より深夜の方がかなり消費電力が多いね

[582: 匿名さん]

>>580
オール電化にしたら、太陽光付ける予算無くなるのでは？

[583: 匿名さん]

>>581
太陽光ありだと普通に数値入力して徐量電灯Bで計算したら、オール電化よりエコジョーズの方が安くなっちゃうからね。

[584: 匿名さん]

＞583
＞太陽光ありだと普通に数値入力して徐量電灯Bで計算したら
どうぞ、計算してみてください。
某氏みたいに基本料金10Aにして安くしたりしてないので、常識的な使用頻度で計算すれば
10%前後しか数値は変わらないでしょう。

[585: 匿名さん]

それにしても、A氏はスマホだから、メールもすぐ来るし反応早いね。
貼り付きお疲れ様です。

[586: akira]

>>580
年間4529.2kwの電力消費量の家が深夜で2681.3kw消費って！

まあそおやって数値で誤魔化して机上計算しないとオール電化は安くならないからね！

エネファームのシュミレーションもおかしいし！

[587: 匿名さん]

いやいや、年間4529.2kwはガス併用の家ですから。
エコキュートにすると深夜はその分増える。
ガス併用の計算の深夜はその分を引いてるから、従量制の計算で数値入れてみて下され。

[588: akira]

>>587
そのガス併用の家のシュミレーションで太陽光設置して深夜の電力消費量が2681.3kw消費になってますよ！

[589: 匿名さん]

>>582

>>521
エコキュート＋IHが653,000円
ガス給湯器が50,000円
差額６０万円なので

太陽光パネル２kW分程度
年間2200kWh年間10年間で７３万円ぐらい売電額が違う計算になります

[590: 匿名さん]

>588
>太陽光設置して深夜の電力消費量が2681.3kw消費
それはエコキュートを使用しての電力。
各月で深夜電力約88kwh引いて計算してあるよ。（年間深夜電力約1056kwh分）

＞589
ガス給湯機が5万円でエコキュートはなぜハイグレードの物で比較してるの？
エコキュートはIHセット（取付込み）で30万円～ありますよ。
ガス給湯器だと効率15％落ちるし、それを加味して良いのなら再計算しますが。

それに＞521ってご自身で出してきた高い見積もりセットじゃないですか。

[591: 匿名さん]

＞＞５８０
太陽光＋都市ガス併用

昼間：0kWh（0%）
朝晩：1,466kWh（47%）
深夜：1,629kWh（53%）
年間：3,095kWh

まず、昼間０％が、誤っています。
冬期や天候の悪い日があるので、最低でも数％は買電があります

それから、東京電力の場合、深夜が23時～7時の8時間、朝晩が9時間、
高高住宅の場合、冬期深夜に暖房はしません。
なので、間違っても、朝晩＜深夜の消費量にはならないです。
（北陸仕様の割合？）

家は、都心の都市ガス併用で、床暖房とガス浴室乾燥、調湿換気システムで省エネなため
エアコン稼動が少なく、冷蔵庫も年間消費電力190kWh程度で深夜は省エネモードになっています。
自宅分の太陽光はソーラーフロンティアの3.4kWと少ないので、昼間多めですが

昼間： 155kWh（7%）
朝晩：1,215kWh（55%）
深夜： 854kWh（38%）
年間：2,225kWh
寝ている深夜に、消費電力が300W超えることは、まずありません。

[592: 匿名さん]

我が家の時間帯別消費量の割合に当てはめてみましたが、
東京電力の時間帯だと、朝晩が深夜の２倍程度になり、
北陸電力の時間帯だと、深夜のほうが多くなりました。

年間：3,095kWh

東京電力時間帯
昼間：164kWh（5%）
朝晩：1,946kWh（63%）
深夜：985kWh（32%）

北陸電力時間帯
昼間：164（5%）
朝晩：1,441（47%）
深夜：1,490（48%）

時刻：東京：北陸：買電
00時：深夜：深夜：142kWh
01時：深夜：深夜：136kWh
02時：深夜：深夜：114kWh
03時：深夜：深夜：104kWh
04時：深夜：深夜：107kWh
05時：深夜：深夜：101kWh
06時：深夜：深夜：103kWh
07時：朝晩：深夜：204kWh
08時：朝晩：朝晩：124kWh
09時：朝晩：朝晩：115kWh
10時：昼間：昼間：67kWh
11時：昼間：昼間：22kWh
12時：昼間：昼間：12kWh
13時：昼間：昼間：10kWh
14時：昼間：昼間：8kWh
15時：昼間：昼間：13kWh
16時：昼間：昼間：32kWh
17時：朝晩：朝晩：118kWh
18時：朝晩：朝晩：237kWh
19時：朝晩：朝晩：297kWh
20時：朝晩：朝晩：255kWh
21時：朝晩：朝晩：295kWh
22時：朝晩：深夜：301kWh
23時：深夜：深夜：178kWh

[593: 匿名さん]

北陸と都市部だと深夜と朝夜の2時間差は2割程度も変わってしまうので、その差はあるかもしれないですね。
うちはまだ子供が小さいので冬場も室温25℃以上にしてたのもあり、深夜の使用量が多くなっています。
太陽光は4.8ｋｗですが、太陽光に雪が積もってる以外は大体昼間の買電は無い様です。（あっても数kwh前後）

昨年度実績（月平均）
昼間：25kwh（4％）
朝晩：158kwh（28％）
深夜：385kwh（68％）

東電だったら以下になりそうです。
昼間：25kwh（4％）
朝晩：235kwh（41％）
深夜：308kwh（51％）

[594: 匿名さん]

寒冷地の使い方と、温暖な太平洋側では違うわな
冬の暖房はいつ頃～いつまでしてますか？

[595: 匿名さん]

都心部のヒートアイランドを考慮すると、
夏の蒸し暑さ、冬の暖かさは、V地域より温暖な気がします。

[596: 匿名さん]

>593
>昨年度実績（月平均）
>東電だったら以下になりそうです。
>昼間：25kwh（4％）
>朝晩：235kwh（41％）
>深夜：308kwh（51％）

燃料調整費を除いて
夏期：12,147円×３ヶ月
以外：11,932円×９ヶ月

年間：143,829円

やはり、実績を元にすると、下記計算は誤りというのがよくわかります。

>580
＞エコキュート+IH+太陽光が約8.9万円/年

[597: 匿名さん]

>5963
年間通して25℃前後の室温にしてたから高めですね。
それにしては掛からなかった方だと個人的には思いますけど。

[598: 匿名さん]

>>597
温暖な太平洋側は、そんなコストをかけなくても
同じように暖かい生活ができる地域なのです。
理解できましたでしょうか？

[599: 匿名さん]

そのコスト差のある比較をしてどや顔してどうしたいんだろう？

[600: 匿名さん]

>599
各条件で比較を行う際は、同一条件で比べないとどれくらい差が出るのか分からなくなってしまうので、
＞509の様な比較のベースを用いて計算するのが一番良いですね。

オール電化を１とすると、
エネファームが1.3倍
エコジョーズが1.4倍程度ランニングコストが高くなる傾向にあります。

[601: 匿名さん]

＞509を比較のベースに、年間
エコジョーズ＋ガスコンロ：ガス料金 66,000円
エネファーム＋ガスコンロ：ガス料金 61,285円（▲4,715）
エコキュート＋ＩＨヒータ：電気料金 47,143円（▲18,857）
といった感じです。

[602: 匿名さん]

効率とか環境に良いとか言っても、人同士ではこういう問題もあるからなぁ。

給湯器の音で健康被害　メーカーなどを損賠提訴
http://news.goo.ne.jp/article/tokyo/nation/tokyo-CK2015081902000204.ht...

設置の前に業者からも近隣にちゃんと説明してもらうのが良いでしょうし、もっと静音性能が高くならないと、日本の住宅事情ではこうした事も起きますよね。

[603: 匿名さん]

>>602
地方で敷地が広ければ問題ない
都会の狭小には向かない

[604: 匿名さん]

エコキュートとIHなら二万円程度やと思うけど、どういう計算かな？

[605: 匿名さん]

>601
ガス派の人って意図的に数値を曲げるのは癖なのかな。
給湯：303㎥(25.25㎥/月)
調理： 40㎥(3.33㎥/月)
ガス代金：約66,000円/年

電気換算（年間給湯効率3.2で仮定）
給湯：1211kwh（101kwh/月）
料理：300kwh（25kwh/月）
電気代金：約24500円/年

[606: akira]

>>605
エネファームだったら給湯分いらないね。

[607: akira]

オール電化は昼間の電気料金が高いのをお忘れなく！

[608: 匿名さん]

エコキュート+IHが約13万円/年　（倍率1倍）
エネファームが約17万円/年　（倍率1.3倍）
エコジョーズが約18.6万円/年（倍率1.4倍）

給湯・料理を抜かして逆算すると
エコキュート+IH以外の電気代10.5万円/年
エネファームの発電ガス代+電気代11.0万円/年
エコジョーズの電気代12.0万円/年（電化上手に変えた方が割安）

というのが見えてきますね。

[609: akira]

>>608
ん？

509さんのシュミレーションでは

深夜の使用量多くしたオール電化で13.2万円

エネファームでは１３万円以下になりますけど？

[610: 匿名さん]

従量制がなぜ高くなるか？
これについては電気の消費を見れるモニターが付いてる方はご存知かと思いますが、
家では何もしなくても家電が電気を使用しています。
大体0.2kwh前後なので、1か月辺り144kwh前後は消費します。

従量制は120kwhまで安いのですが、上記の通り安い電力分は何もしなくても無くなってしまうので、
それ以降は25.91円（120kwh以上-300kwh未満）、29.91円（300kwh以上）と高い電力しか買えない事が原因です。（東電の場合（また、燃料調整費等は含まない計算）
電気代を安くするには電力をなるべく節約する事だと思います。

電化上手の場合、各時間帯は固定価格での買取の為、使用時間帯によっては割安で電力が買えます。
給湯を夜に安く沸かす（12.16円）
使用時間が一番多い朝晩（25.92円）
使用時間が一番短い昼間（31.64円-夏季のみ38.63円）
1日ずっと使用する機器があった場合の単価23.24円（夏季除く）

昼間にガンガン電気を使うという家庭は少ないとは思いますが、使用電力が多い家庭は従量制→電化上手に変更
された方が安くなる場合が多いです。

[611: 匿名さん]

×昼間にガンガン電気を使うという家庭は少ない
○深夜にガンガン電気を使うという家庭は少ない

[612: 匿名さん]

>608
年間、オール電化は、約15.5万円程度になります。


>605
>電気換算（年間給湯効率3.2で仮定）
>給湯：1211kwh（101kwh/月）
>料理：300kwh（25kwh/月）
>電気代金：約24500円/年


給湯、ＩＨ除いて、年間；13万円
深夜：877kWh、朝晩：2,314kWh、昼間：1,339kWh
深夜：10,664円、朝晩：59,979円、昼間：44,736円、
再エネ：7,886円、割引：▲5,114円、基本料金：11,928円



【内訳】
冷蔵庫・換気・待機電力等、２４時間稼働分
深夜、0.2kWh×8時間×365日＝584kWh
朝晩、0.2kWh×9時間×365日＝657kWh
昼間、0.2kWh×7時間×365日＝511kWh

暖房：　376kWh →深夜125kWh
冷房：　503kWh →深夜168kWh

残り：2,485kWh（朝晩1,657kWh、昼間828kWh）

＞５０９
>【電気】
>暖房：　376kWh(1.4GJ)
>冷房：　503kWh(1.8GJ)
>照明：　695kWh(2.5GJ)
>設備：　663kWh(2.4GJ)
>家電：2,293kWh(8.3GJ)

[613: 匿名さん]

＞６０８
だれしも、勘違い間違いはするものです。
東京の暑い夏、冬の暖房より多くかかる夏の冷房を忘れないように計算しましょう。

＞５０９の右下隅に小さい字ですが、
全館空調（室温および絶対湿度13g/kg以下）を２４時間３６５日行った想定での光熱費となっています。

[614: 匿名さん]

深夜：877kWh(19%)
朝晩：2,314kWh(51%)
昼間：1,339kWh (30%)
オール電化を高く見せたい場合は朝晩、昼間を多く計算すれば良いだけなので簡単ですね。

＞残り：2,485kWh（朝晩1,657kWh、昼間828kWh）
朝の支度も朝晩時間帯なので、余程遅起きの家庭なのでしょう。
計算の仕方でどちらよりなのか一目瞭然ですね。

[615: 匿名さん]

通勤時間の長い、郊外なら早起きだろうけど
都心部だと、6時半過ぎでも、十分早起きなほうだと思います。
専業主婦なら、幼稚園バスも、洗濯も十分こなせます。

[616: 匿名さん]

なかなか無理のある解説が出てきましたね。

[617: 匿名さん]

都心、通勤３０分未満、６時半起床の８時頃に朝ごはん、８時半ちょっと前に出勤、専業主婦はレアケースで

郊外、通勤１時間以上、５時半起床の７時頃に朝ごはん、７時半に出勤、共働きで昼間不在が普通と
解釈すれば良いのでしょうか？

[618: 匿名さん]

>>617
庶民は後者なの！
都市ガスエリア外なので、オール電化がベストチョイス
なにより、土地代が半分以下、トータルコストはベストになります

[619: 匿名さん]

まぁまぁ、お互い熱くなりなさんな。
こういう時は高いのと安いのを平均すれば、大体一般的な数値になるものだよ。
なのでモデルケースの場合（1年辺り18.6万円）、オール電化は1年辺り14.25万円。
結局高いケースでも安いケースでも月に1000円~2000円違うだけだし50歩100歩。

[620: 匿名さん]

給湯器の違い程度では大差ないようですね。
大きく違ってくるのは、太陽光パネル設置で
同じように利用してても電気料金が安くなり
年間７万円ぐらいになりました。

割高な給湯設備に交換して給湯費用を抑えるよりは
あきらかに、コストメリットが高かったですよ。

[621: 匿名さん]

>620
比較ができないデータは無意味かと。

[622: 匿名さん]

>>620
関係ありますよね。

徐量電灯は使用量多くなれば電気の単価は上がっていく。

最初の方の使用量少ない単価なら一番電気を使う時間帯はオール電化の料金単価より安いですしね。

[623: 匿名さん]

太陽光+エコジョーズの電気代は安いですね。
オール電化の場合は給湯が電気代に上乗せなので、電気代が高くなるのは当たり前です。

太陽光付きの同じ条件だと、ガス併用の方がIHの使用分だけ売電が増えるので1000円程度でしょうか。
使用は200kwh程度平均だと思うので従量制だと19円と25円。
オール電化だと12円と25円。使う時間帯では逆転もあるかもです。

ただ、給湯代で月辺りガス併用の方が5000円程度高い様なので、総合すると併用の方が高いですね。

[624: 匿名さん]

間違えました、同じ予算にすると
1.5kW程度、太陽光発電設置が少なくなるので、
売電含め、年間６万５千円程度違う計算になりました

[625: 匿名さん]

太陽光発電もエネファームも発電効率が非常に悪く、我々善良なる国民に多大なる負担を強いています。これから年間換算で３万円以上電気代が上乗せされるのですが、皆さん分かっていますか？帰化人だらけの民主党は分かっててこの悪法を通したのです。
補助金制度は即刻撤廃をすべきです。

[626: 匿名さん]

>624
目先の利益を取るか、全体を見るかの違いじゃないかな。

[627: 匿名さん]

＞625
こういう反対をする人はいるけど、じゃあ対案として自分は何をしてるのかな？
太陽光で全世帯が自宅消費すれば電力の3割ほどは発電しなくても済むようになるね。
原発も動かさなくても十分余裕が出来て廃炉もできるのに。

[628: 匿名]

太陽光で電気代が安くなったと言う奴は
太陽光の導入コストを無視してるよね
計算すれば解るが太陽光なんて10年分の電気代の先払いですよ
ローンに組み込んでるなら数字はさらに悪くなる
電気代が下がった事以上にローン支払月額が上がった事に気が付いて無いの？

[629: 匿名さん]

>計算すれば解るが太陽光なんて10年分の電気代の先払いですよ
そうですね。ただ大体7年前後での回収みたいです。（以下アドレスは価格コム情報）
そろそろ電気代の先払いが終わる方がここ1、2年で増えてくるでしょう。
http://kakaku.com/taiyoukou/

＞ローンに組み込んでるなら数字はさらに悪くなる
ローンで月額いくらあがり、いくらの売電なのかまで計算されましたか？

[630: akira]

発電に関してはいろんなリスク回避が必要です。

太陽光発電などの再生エネルギーだけでは全電力はまかなえない。

火力発電だけでは石油、ガス、石炭の輸入がストップしたらたちまちパニックです。

原子力発電も色々問題あるけど、直ちに0にするのも問題あります。

水力発電や地熱や風力などの自然エネルギーだけでも賄えない。

ＣＯ2の削減も大事。

その中での供給バランスが必要です。

まあＣＯ2削減の為の空気に補助金や税金が投資されてますけどね？

[631: 匿名さん]

>>628
最近の住宅ローンは金利が低いし、長期優良住宅などは最初10年は更に0.6%金利も下がってる。

なんなら住宅ローンの金利よりも住宅控除で返ってくる方が金額にが大きいですよ。

[632: 匿名さん]

>>628
東京とか財政の良い自治体の場合、太陽光設置に
1kW20万円程度と多くの補助金があったので
実質、電気料金の割り引きになっています

今は一般家庭向けでも1kW24万円程度、グリッドパリティを達成しています

[633: 匿名]

そろそろ払い終わる奴は導入コストに補助金有りの売電48円時代の逃げ切りやん
今は時代が変わりそんな殿様商売みたいにいきませんよ
補助金がまだ残ってる自治体ってどれくらいかな？うちはもう無くなりましたよ？

[634: 匿名さん]

太陽光パネル単価と売電単価（余剰でおおよそ）
1kw辺り50万円・・・売電48円
1kw辺り43万円・・・売電42円
1kw辺り35万円・・・売電38円
1kw辺り30万円・・・売電36円

今の方が回収早いと思うけど。
補助金出る処はもっと早く先払いが終わるだけ。

[635: 匿名さん]

今は、
10kW未満が33円、10kW以上が27円
kW単価24万円程度です。

[636: 匿名さん]

パネルの単価って施工費は？
5kw積んでパネルだけで150万…施工費込みで200万位いくのだろうか？(＋消費税)
5kwのパネルで月にいくら稼げるの？

先払いが終わるまではタダ働きですよね…

[637: 匿名さん]

うちは4.8kwで年間20万円+昼間の電気代殆ど掛からないですね。
新築時だから込みこみで1kw辺り45万円（42円売電）

[638: 匿名さん]

>636
パワコン・接続箱・施工費・保険料などすべて込み込みで5kWで１３０万円程度が相場です。

[639: 匿名さん]

>>638
相場が安すぎね？
一部業者の最安値なんて相場と言わないよ

[640: 匿名さん]

>639
買い取り価格は、実売価格を基準に決められます
その分、買い取り価格も下がっているから、以前取り付けた方も条件は、ほぼ同じ
だいたい、年間１０％以上下がっているようです。昨年４．５kWで、こんなもん。

[641: 匿名さん]

失礼、間違えました

[642: 匿名さん]

ここ

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://standard-pro...

を見る限り現時点での相場は1kwあたり30万ってトコですね

個人的意見ですが
相場を聞かれて最安値で答える奴は都合の良い事しか言わない奴なんで信用しちゃ駄目です

[643: 匿名さん]

http://www.city.minato.tokyo.jp/chikyukankyou/kankyo-machi/kankyo/hojo...
期限：平成28年2月29日、最大出力※に応じて1kWにつき10万円、助成上限額40万円の自治体もあります。
５kWで９０万円程度、年間１５万円以上は収益あるので、６年かからず、オリンピックの頃には回収できます。

[644: 匿名さん]

リンクおかしいので貼り直しますね。
http://standard-project.net/solar/hikaku/0/1/1/3/4/5/

[645: 匿名さん]

失礼、５kWはこちらですね。
http://standard-project.net/solar/hikaku/0/1/1/2/4/5/

[646: akira]

北陸電力地域以外は

太陽光10kw以上搭載してエネファームが一番ランニングコストが安くなるんじゃない？

[647: 匿名さん]

>646
>個人的意見ですが相場を聞かれて最安値で答える奴は都合の良い事しか言わない奴なんで信用しちゃ駄目です
納得

[648: 匿名さん]

>>646
設備費用や土地代に等のイニシャルコストが上がるので
自宅敷地においては、トータルコスト下がりません。

それから、全量買取りは野立の低圧50kW程度が利回りが良いです。
10kWと低くいとスケールメリットが無いにもかかわらず、
買取り単価が低く、保険や税金、連係費用などデメリットが多くなります。補助金も対象外

[649: akira]

>>648
補助金なくても10kw未満の固定買い取り期間10年より20年の方がメリットあると思いますが？

エネファーム設置しても売電単価も下がりませんし、10kw程度だと税金も年間3万円程度

オール電化との差額より少ないです。

10kw程度だと数年で資産価値150万円以下になって固定資産税もなくなります。

まあ12kw位以上～設置したらサラリーマンだと税金がはね上がりますけどね？

それ以上設置するのであれば野立の太陽光なら安い土地探せば今なら1000万円以下で50kw弱の太陽光設置出来ますね。

野立も設置して同一名義で宅地に10kw以下の余剰の太陽光も設置した場合そちらにも税金発生します。

[650: 匿名さん]

太陽光発電は、メガソーラーなど大規模に発電して収益をあげてる実績がありますが

燃料電池による、大規模な発電所はありません。
設置コストに対して発電効率が低すぎるから、収益を得られないからです。

発電に関しては、同コストの太陽光発電のほうが効率良く収益が上がります。

[651: 匿名さん]

>>649
同じ予算1000万円で、エネファーム１０台と
太陽光パネル、50kWならどちらを買いますか？

[652: akira]

>>651
質問がおかしいしですけど？

その質問に答えるとしたら1065万円出してエネファーム1台と50kwの太陽光設置します。

まあ実際にうちはエネファームと自分名義の太陽光10.3kw

嫁名義の太陽光を野立で46kw設置してます。

[653: 匿名さん]

エネファームはエコジョーズよりも数パーセントしか良くならないのに、
初期投資が10倍程だから意味無いですね。太陽光売電でごまかしてるのかな。

[654: 匿名さん]

>>653
潜熱を含む一次エネルギー効率は
エコジョーズが９５％
エネファームが８１％
と１４％程度低いですが、
料金割引が１３％程度あるので、数％差になっているようです

[655: 匿名さん]

>>652
今はパネルが割安になったので、１割程度、過積載するのが流行ってます。
65万円分、4kW程度、パネルを追加したほうが、間違いなく、多く発電します。

[656: 匿名さん]

太陽光パネル４kW
支出：光熱費18.6万円/年
収入：買取り価格27円税×4,500kWh＝13万円/年
差引：5.6万円/年

エネファーム稼働率73%
支出：発電4500kWh÷効率40.8%＝12万円/年
支出：上記不足分＋基本料金＝？万円/年

発電は、太陽光が圧倒的に有利
燃料電池は、まだまだ、価格効率比が悪すぎる

[657: 匿名さん]

発電するのに、ガス料金が必要なものと
自然エネルギーで、ランニングコスト０
比べるまでも無い

[658: akira]

>>654
普通に電気使うより一次エネルギー倍効率良いですね

[659: akira]

>>657
じゃあ沢山太陽光設置したら？

[660: akira]

太陽光は余剰するより全部売電した方がメリットある。

って事は全部売れば良い。

で生活するには給湯する機器も必要

＞509

さんのシュミレーションだと

関西電力だと光熱費年間

オール電化で15万円位

うちのエネファームで12万円位

うちは使用量もっと多いのでその差はもっと開きます。

以上！

[661: 匿名さん]

>>658
太陽光発電は、一次エネルギーをまったく消費しないで発電するから、一次エネルギー効率無限大

>>660
給湯効率なら、エコジョーズの９５％のほうが
タンクからのムダな放熱も無く
エネファームの３９％の２倍以上効率が良いですよ

[662: akira]

>>661
電気は買ってないのか？

電気は買うより、エネファームで発電して排熱で給湯する方が安いの！

[663: 匿名さん]

1kWh当たり、何円ぐらい安くなりますか？

[664: akira]

>>663
うちのエネファームのガスの単価で

16円位で1kwの発電と排熱でお湯を作ってます。

[665: 匿名さん]

太陽光発電は、０円で発電しています。

[666: 匿名さん]

>>664
計算間違っています
９,７３６円÷３６０.６kWh＝２７円/kWh

[667: akira]

>>666
関西電力の平均位の27円で設定入力してるだけです。

今は16円で設定してます。

それで安くなるなら1円で設置しようか？

[668: akira]

>>665
そう思うなら太陽光の分をどうぞ使用してください。

自分は太陽光の分は20年間全部売電します。

[669: 匿名さん]

２８０ｋＷｈ×１６円＝４，４８０円
請求額なら計算通りになりますが

実際は、７０００円以上の請求書なのでは？

[670: 匿名さん]

>>665
高額な太陽光の売電は結局はオール電化住宅が買い取ってるわけだから、昼間の高額な電気料金のオール電化の場合、売電しようが使用しようがあんまり変わらないね。

[671: 匿名さん]

＞＞６６８
それは発電効率が悪く、出力が低いため不可能です。

[672: 匿名さん]

>669
akira宅はガス代約20万円/年で、1万円切るのが1回あるかどうか程度。
エネファーム発電も27円/kwh程度。
akiraさんは計算が苦手なので温かい目で見てあげてください。

[673: 匿名さん]

エネファームも太陽光発電も、割高な設備費用を、低くなるランニングコストで回収する仕組みと思うけれど
何ＫＷ発電すれば、もとがとれるの？

[674: 匿名さん]

>>672
ガス代７３００円＋電気代２２００円＝約１万円

[675: 匿名さん]

今日は天気が悪くてあまり発電していませんが
やはり、自然エネルギーでの発電は、とても環境に優しくて良いと思います。

[676: 匿名さん]

>>674
確かにakiraさんのシュミレーション通り年間12万円

[677: 匿名さん]

>676
夏の発電量が少ない時だけですよ。
冬はガス代１８０００円＋電気代２０００円＝２万円
年間２０万円です。

[678: 匿名さん]

まとめると、

高高住宅の場合、年間１８．５万円程度の光熱費が
一般的な気密断熱仕様のエネファームにすると年間２０万円に増えて
高高住宅でエネファーム設置費用分４kW程度の太陽光発電を導入したほうが、
年間光熱費が５．６万円程度に減ってお得ということ

[679: 匿名さん]

>>669
基本料金2484円ありますからね

オール電化も基本料金2160円あるから

オール電化と比べて324円高いですね。

オール電化の深夜料金13.1円に再生エネルギー1.58円たすと14.68円

来年度は再生エネルギー費も上がるでしょうから

エネファームの発電と深夜料金あまり変わらなくなりますね。

排熱で給湯してる分今でも深夜料金よりエネファームの方が既に安い？

[680: 匿名さん]

エネファーム単体だと効率と出力が低いから、
蓄電池に発電分を貯めて、エコキュートでお湯を作ったら

39%排熱＋
41%発電→エコキュートCOP3→一次エネルギー効率123%
＝総合効率162%

効率、とても良いのでは？

＞509
ガス: 66,048円　　343㎥
【ガス】
給湯：303㎥(13.6GJ) →197㎥
調理： 40㎥(1.8GJ)

45,600円程度になる計算