エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？Part2

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えていたので、Part2を立てました。
引き続きどうぞ。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/

[361: akira]

>>360
沢山抜けてるよ！

上位って言ってたからね

[362: akira]

1ページ

[363: akira]

2ページ

[364: akira]

3ページ

[365: akira]

4ページ

[366: 匿名さん]

>>364
電気自動車を使用しているのですか？

[367: 匿名さん]

>>365
電子レンジがとても沢山使用しているのですか？
1ページにも2つあり合計5つもあります。
トイレにも電子レンジがあるのですか？
不思議です。

[368: 匿名さん]

>>362
リビングや各居室の通常のコンセントは照明と同じ回路でしょうか？

[369: 匿名さん]

>>361
1月の積算使用電力量も載せて頂けませんか？

[370: 匿名さん]

>>361
テレビや冷蔵庫等はどこの項目に含まれているのですか？
上位の中には含まれていないのでしょうか？

[371: akira]

>>366
電気自動車は使用してないよ！

今後の為に3台分200Vのコンセントをガレージに付けただけ！

[372: akira]

>>367
さすがにトイレに電子レンジはないです。

[373: 匿名さん]

住民税の話は都合が悪かったですか？

[374: akira]

>>373
今年稼動した分は確定申告も来年だし、それから住民税が決まるので、今は答えようがないです。

[375: 匿名さん]

>>374
あれ？20万以下でも住民税の申告は必要だと思ったけどakira氏自信は申告してないの？

[376: 匿名さん]

固定資産税(償却資産税)もあるし
田舎は連係費用が高額だから、これも収支計算に含めないと

[377: akira]

>>376
どっちも申告してるよ！

住民税はほとんど変わらないでしょ？

償却資産税も年間数万円だし、10年か11年で終わる？

オール電化にした時の方が支払う量増えるわ！

[378: 匿名さん]

>akira
たぶんだけど、HWMSとエネファームの発電+買電の量とも乖離があるんでしょ。
エネファームで発電しすぎた分はそのまま捨てられる形になると思うし。

[379: akira]

>>378
エネファームは消費電力より多くは発電しませんよ。

[380: 匿名さん]

>>372
4ページにトイレ2・電子レンジとあります。
キッチン・電子レンジと記載の項目が多いのは入力ミスですか？
ガレージ・電気自動車2の項目も２つあります。
御自分ではそれぞれがどこの回路か分かっていると思いますが紛らわしく無いですか？
余計なお世話だと思いますが入力し直した方が良いのでは？
単純な興味ですが出来れば1月の積算も教えて頂けませんか？

[381: akira]

>>380
HEMSの設定は自分でしてないからコンセント繋いでみないとどの回路かわからないや？

って言うかこのHEMSはみてない！

太陽光も全量買い取りだから太陽光のモニターみるし、

家全体の消費電力はエネファームのモニターみるし・・・

今三宮で飲んでるからまた帰ったらね！

終電もうない？

タクシーで帰ったらね！

朝まで飲んでるかもだけど？

[382: 匿名さん]

>>379
電気をあまり使わない家ではメリットないということね

[383: 匿名さん]

>>382
保証期間10年間、稼働率100%でも、電気を電力会社から買ったほうが得ですよ。

700w×24時間×365日×10年間＝61,320kWh

補助金を考慮しても80万円以上、燃料電池代を負担している。

つまり、1kWh当たり13円
これに、ガス代が1kWh当たり24円程度かかるので、
朝晩、深夜料金より安くならないです。
稼働率が低いとなおさら割高になります

[384: 匿名さん]

>381

外出先、しかも飲んでる最中にもこのスレをチェックしてるんだ。
すごいっていうより異常の域に入ってるね。　頑張ってください。

[385: 匿名さん]

カニミソの中はこのスレで埋め尽くされてるw

店で呑みながらと言うのも凄いがスノボやりながらとか精神的な病気。

[386: 契約済みさん [男性 30代]]

新築エネファームの導入で迷っています。都市ガス地域ですがガス質の関係でエネファームはプロパンになります。契約単価1m3あたり250円。都市ガス単価は同123円です。
床暖房は13畳ぐらいはいります。エネファームはエコジョーズとの差額5万円でつけられるようです。太陽光は3.4kwつける四人家族。子供は幼児2人嫁は専業主婦です。
疑問としてはエコジョーズでの床暖房ガス代が予想できなく怖い事、10年後プロパン運用の不安等です。皆さんご意見お願い致します！

[387: 匿名さん]

いくらの見積りですか？

http://kakaku.com/housing/water-heater/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf...

５万円差とは、エネファーム機器代の　見積り２０万円程度でしょうか？

[388: 386]

エネファームと床暖房で総額95万です。
エコジョーズと床暖房は90万かかります！

[389: 匿名さん]

>388
ここのスレでエネファーム押しの人や、エコジョーズ+床暖房がタダ同然で付けれると
書いてる方が居ましたが、これが現実の価格なのでしょう。
それにしても高すぎと感じるのは私だけではないはず。

エコジョーズと床暖房は90万で掛かると言うのはプロパンガス配管を家に
引き込んだりする費用込みでそれだけ掛かるということでしょうか？
ちょっと金額が高すぎる気がするので、価格交渉してみては如何でしょうか。

[390: 匿名さん]

ＨＭ次第で基本プランだとか標準プランにコストが含まれてたりするから、とてもわかりにくい
床暖２０畳分程度でエネファーム９５万なら、
お買い得なんじゃないでしょうか？
（エネファームは燃料電池の発電停止するとエコジョーズで、得られる快適さはかわりません）

http://www.fek.jp/greatprice.asp

値上げリスクを考慮するとプロパンガスより都市ガスのほうが良いと思いますが・・・

[391: 匿名さん]

>>386
＞ガス質の関係でエネファームはプロパンになります

上記はおかしな話で
都市ガスでももちろん、エネファームできるし
効率もLPGが1%劣ります

恐らく、LPGは自由価格なので機器料金をガス料金に含めての販売と思います。
その点を誤認させるような営業マンはダメだと思います。

[392: 386]

皆様ありがとうございます。価格交渉はやってみます。標準エネファームは12Aガス対応してないので、プロパンになるようです。もちろん12Aガス対応エネファームは選べますが100万アップしちゃうようです。

[393: 匿名さん]

なんで、エコキュートとエネファームのスレで、太陽光の話が出てきているの？

[394: akira]

>>393
エネファーム+太陽光10kw以下だと売電単価が変わるから関係はある！

差額分をガス会社が負担してくれるところもあるから要確認です。

[395: 匿名さん]

>>332
オール電化の余剰電力ってなに？
10年後は、まだどうなるか決まっていないのに、教えてやるよ！は、おかしくないかい？

[396: 匿名さん]

>>340
確定申告が必要ない？おかしいな。
年間20万円を越えると確定申告をするようになっていて、原価償却などを手続きして、控除などが受けられる事になるんだけど。
20万円以下の場合は、市町村へ市県民税の対象になるから申告をしなければいけないし。

[397: 匿名さん]

>>396
太陽光発電で確定申告をすることが必要な場合は、給料以外の年間の所得が20万円を超えた時です。
10ｷﾛﾜｯﾄ以上で全量売電の場合、太陽光発電の導入費用が全て経費として原価償却をする事になります。
売電収入から経費を引いた金額が、所得となります。
20万円を超えなければ、確定申告の必要が無いですが、住民税の対象になるので、市町村へ申告が必要になります。
余剰売電の場合は、自家消費分を引いた数字で計算をするそうです。

毎年税務署などに、売電収入と経費の数字を出さないと、いけないのでしょうか。

[398: 購入検討中さん [男性 30代]]

お金だけの問題者なくて、環境に対してどうかって考えも大切なのではないのでしょうか。
オール電化は確かに安くなる家庭もあると思いますが、エネルギー効率を考えてエネファームでもいいと思います。

一昔前はハイブリッドカーは燃費がよくても車体価格はそこそこ高かった。
燃費のメリットを差し引いても普通車より高くついたはずだが、多くの人が購入したのは環境のことを考えてのことだと思います。

お金は大事だけどみんなオール電化になるのはいかがなものかと思います。

[399: 匿名さん]

>>398
エネファーム（燃料電池部分）は、高位発熱量基準で８１．２％（古い給湯器並み）と
エネルギー効率が低く、また、出力が低いのも難点と思います。

内蔵のエコジョーズは効率９５％、出力は６０ｋＷ程度と高効率高出力
環境とエネルギー効率を考えるとこちらのみを稼動したほうが、効率よくなります。

なので、現状では①が最も環境に良くなります
①太陽電池＋エコジョーズ
②ヒートポンプ＋エコジョーズ（エコワン）
③燃料電池＋エコジョーズ（エネファーム）

[400: akira]

>>399
それは給湯部分だけでの事？

24時間で考えると結局電気を買わないといけない。

どこかで発電してＣＯ2を発生して更に送電ロスを考えるとその中では③のエネファームが一番エコでは？

[401: 匿名さん]

>>400
エコかどうかは知らんがエネファームはランニングコスト高いよね？
アキラも光熱費25万でしょ。
オール電化で太陽光導入前のうちの光熱費の倍以上だからな。
エネファーム切った方が光熱費が安きなるデータもあるし訴訟問題にもなってるから。
シミューレションでは安くなる筈が逆に高くなってしまったという笑うに笑えない話。
エネファームに関しては机上の計算は全く役立たず。
新築で最初から導入しちゃうと判らないけど後から導入した場合は比較できちゃうから誤魔化せないよな。

[402: 匿名さん]

>>401
うちの光熱費年間20万円切りそうだよ！

まあうちの場合オール電化にしたら年間30万円近くなったと思うけど？

[403: akira]

>>402
携帯買い替えたら匿名になってもた！

[404: akira]

>>401
エネファームの方が机上計算の誤差は少ないでしょ？

エコキュートは年間通してだと実際はカタログスペックの2倍電気料金発生するって言うじゃん

ＣＯＰ4で実際はＣＯＰ2程度か？

[405: akira]

>>401
その前にきみエコキュートでなく電気温水器でしょ？

[406: akira]

結局オール電化でエコキュートで太陽光5kw程度で

Ⅳ地区で年間通してだと

購入電気が年間12万円程度

売電が年間14万円程度

でしょ？

[407: akira]

>>406
なんならいまの朝方とか深夜の電気料金の部分まで太陽光で余剰しちゃうんだから夏場の売電も少ないし！

[408: akira]

だからエネファームだと売電多いよ

[409: akira]

今月も高い電気をあまり買わなくてよい

[410: 匿名さん]

akiraは論点をずらすの得意だね。
akira宅は電気代年間5万円前後でガス代が20万円前後。（合計25万円前後）
オール電化にした場合電気代が高くなるけど、3割減の10万円台後半で光熱費は安くなる。

わざわざ高いガスを大量に買わないとエネファームは成り立たない。
毎月ガス代だけで1万円オーバーとかありえないですよ。