住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「大崎ウエストシティタワーズ パート6」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-01-12 13:49:27
 

仲良くやりましょう。

公式HP http://www.yamanote-direct.com/
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44088/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43434/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43534/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43215/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51420/

所在地:東京都品川区大崎2丁目247番1(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩3分
  埼京線 「大崎」駅 徒歩3分
価格:4140万円-1億2580万円予定
間取:1LDK-3LDK
面積:40.4平米-106.35平米
管理会社:住友不動産建物サービス 
売主:住友不動産 NIPPO 住友商事 東急不動産
施工:清水・フジタ建設共同企業体

[スレ作成日時]2009-11-01 17:33:15

現在の物件
大崎ウエストシティタワーズ
大崎ウエストシティタワーズ  [第4期・最終期1次]
大崎ウエストシティタワーズ
 
所在地:東京都品川区大崎2丁目247番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩3分
総戸数: 1,084戸

大崎ウエストシティタワーズ パート6

336: 匿名さん 
[2009-11-09 19:08:47]
>>334
「気を遣う」ね、正しくは。
ホントニありがとうございました。
337: 324 
[2009-11-09 19:11:57]
>>330さん

決めかねています。
来年の3月までに新居を購入したいので、それまでにいい物件があればと考えているので焦って申し込むことはしませんが、
前のMRをみて決められず、今回の現地MRをみても決められず、、決め手にかけるというか少しずつ自分の中での合格ラインから遠ざかった気がします。

今回、営業さんから言われたことは、来年3月入居を考えているのであれば今年の12月には申込をしないと審査やらなんやらで間に合わなくなると言われたので12月までは悩む予定です。

他に良さそうなのがなければここを買う予定です。

338: 購入検討中さん 
[2009-11-09 19:15:30]
>>334
医師や弁護士や会計士も同じでしょう。個人でしょぼいビジネスやってるなら別ですが。
むしろこれらの組織の人間関係はサラリーマンの比ではないし。

むしろあなたの職業は?旦那の苦労もわからない主婦かニートですかね。
339: 匿名さん 
[2009-11-09 20:20:10]
現地モデルルームがオープンしたのに、見に行かれた方の感想が少ないね。
本当に検討してる方はこのスレにどれだけいるんだろうと思ってしまいます。。
340: 匿名さん 
[2009-11-09 20:22:11]
本気な人は書かずに読むだけ
341: 匿名さん 
[2009-11-09 20:31:20]
340さん。それは間違いです。本気な人も書き込みます。貴方みたいな方は即退場!
342: 匿名さん 
[2009-11-09 20:35:06]
335さん。330です。ご質問に答えたいのですが、購入者の方々の気分を害すのが嫌なので、控えさせて頂きます。多分自分の基準が高すぎるのだと思いますので、もう少し上を狙います。嫌味なヤツだと思わないで下さいね。
343: 匿名さん 
[2009-11-09 20:40:25]
336さん。
国語の先生ですか?そうじゃなければ、確実に出世遅れますね。出世しないかも。器が小さいですぞ!
344: 匿名さん 
[2009-11-09 21:09:59]
この版見てるとサラリーマンの悲哀を感じます。100m2弱の空間に一生をささげるなんて。。。
345: 匿名さん 
[2009-11-09 21:17:30]
338さん。主婦やるほどバカじゃないです。発想が貧困で話になら無い。大崎は没!334でした。
346: 匿名さん 
[2009-11-09 21:43:57]
主婦だけど自分の事を○○と思ってない方、
怒りの反論をお願いします!
347: 匿名さん 
[2009-11-09 21:58:45]
346自分でで反論できないなら引っ込んでなさい!
348: 匿名さん 
[2009-11-09 22:43:42]
あいにく主婦ではないので。
349: 匿名さん 
[2009-11-09 22:47:40]
341~345、347
くだらないこと連投するのやめろよ。迷惑だよ。
350: 匿名さん 
[2009-11-09 23:42:53]
サラリーマンですけど、100㎡買っても一生捧げるつもりはないんですけど。

まっ、本気で買う人はいちいち反応しないで、スルーしちゃうのかな?
351: 購入検討中さん 
[2009-11-10 00:00:46]
現地MR行きましたがここは本当に仕様がいいですね。内廊下が狭いという意見が書かれてましたが
これ以上広い内廊下のマンションって例えばどこなんですかね?豊洲とか見てみたらいいと思いますよ。
352: 入居予定さん 
[2009-11-10 00:06:14]
345さん あなたは何者? もしや霞ヶ関のキャリア?

 結局のところ働きもせず楽して過ごしている主婦はバカってことを意味しているのかな?
まぁ最近の・・・見ていたら、まんざら間違ってもいないけど。
 ともかくヒステリックな女性が最近は多すぎるよ。ちょっとしたことに目くじら立てて反応する女。
このマンションの方々はは清楚な女性が多いことを願うばかりですよ。
353: 購入検討中さん 
[2009-11-10 00:29:07]
どうでもいいですがどこか他所の掲示板で論争して下さい。ここはマンション検討板です。
354: 匿名さん 
[2009-11-10 07:44:42]
相変わらず面白くて結構じゃ。
355: 匿名さん 
[2009-11-10 07:59:09]
この掲示板、変なのがたくさん住み着いてますね。
356: 検討中さん 
[2009-11-10 08:08:20]
値段を下げて比較的買い易い物件になった為でしょうか。妬み・僻み・自慢・羨望が入り交じり、随分どろどろとした掲示板になってしまいましたね。自己満足の自慢だとしても住心地の良さや悪い点等伝えてもらうほうがよっぽどもいいですね。
357: 匿名さん 
[2009-11-10 08:11:54]
掲示板だけなら笑い話で済みますが…。
358: 匿名 
[2009-11-10 09:57:28]
自己満足の情報しか得られない掲示板なんて要らない。それじゃデベの営業トークとかわらない。
359: 匿名さん 
[2009-11-10 10:36:17]
>自己満足の情報しか得られない

確かに…。
完売物件の自画自賛と、完売遠い物件の自画自賛とはその深層心理は全然違う。
デベの営業トークと同じに聞こえてもしょうがない。
360: 匿名さん 
[2009-11-10 10:58:02]
今月から毎日のようにMR来訪者と棟内ですれ違う事になりますし、
入居者の早く完売して欲しい気持ちもわかります。
完売しないと資産価値や中古相場にも影響出るでしょうからね。
361: 匿名さん 
[2009-11-10 13:13:42]
来春には完売して皆さんで観梅としゃれこみたい
362: 購入検討中さん 
[2009-11-10 13:19:18]
現地でエレベーターに乗ると住人さんといっしょになったりしました。
スミフの担当者がお客連れてうろうろするから、住人には迷惑な話ですよね。
セキュリティの面でも早く完売になればと。
眺望はHPのブログに南向き30階からの眺望写真が載ってるので、
雰囲気はわかりますよね。
実際も同じような感じでしたよ。
ここのエレベーターめちゃくちゃ早いし、静かです。
今住んでいるタワーマンションは、呼んでも、乗っても遅くてイライラしますが、
間違って階の表示もボタンに触れて、いらない各階止まりなんてこともありません。
(自分の住居階数しか押せない為)便利です。
363: 匿名さん 
[2009-11-10 16:15:18]
中間決算でたね。スミフいいんじゃん。値下げはまだまだ期待出来ないね。
364: 匿名さん 
[2009-11-10 17:06:53]
金利も上昇傾向。さて買いか待てか?
365: 匿名さん 
[2009-11-10 18:23:02]
おー
今、ほぼ全戸の明かりを付けようとしてるようですよ。もちろん未入居の所だけね。
何かあるんですか? 
思ったほど綺麗に見えないのはなぜ?
366: 入居前 
[2009-11-10 18:29:17]
未入居のところには、照明器具をつけてないから
(玄関廊下以外にも、天井に多少はめ込んであるけれど)
入居のイメージほど綺麗に明りがつかないのは当然ではないでせうか。

でも、ホントなにかあるのでしょうか?
未入居というより、未契約のところでしょうか??
来週、内覧の点検なので、聞いてみようかしらん。
わかるかた、いらっしゃったら情報くださ~い。
367: ビギナーさん 
[2009-11-10 18:41:26]
品川勤務なので、この「大崎駅徒歩3分」に飛びついちゃいましたが、この価格。うーん、どうも手が届きそうにありません。1000戸レベルのタワマン。おっしゃるとおり、完売しないと中古物件としての資産価値が落ちますね。私は逆にギリギリまでなんとか価格交渉して値下げさせて購入したいです。
368: 匿名さん 
[2009-11-10 19:00:49]
ここは戸数が多いにも関わらず、
住民の不平不満が少ないマンションですね。
住民板はさらに顕著。
もっと本音の声を聞いてみたいけど、
完売してないから書きにくいんだろうなぁ〜。
369: 匿名さん 
[2009-11-10 21:06:48]
御冗談を・・・・
370: 入居済み住民さん 
[2009-11-10 23:59:51]
368さん

 すべてに満足で不平・不満出る余地も無いですよ。

あとは教習所跡地近くに予定されているプレッセでの買い物を楽しみにしています。
371: 匿名さん 
[2009-11-11 00:51:59]
全戸灯りを点けていた件ですが・・・

撮影隊がいました。パンフレットの撮影でもしていたのでしょうか。

それから、未入居の部屋は灯りがつかないジャンという知ったかぶりの貴方へ。
角部屋の、外から見える部分にはダウンライトが標準装備されています。
その灯りを全部点けていたのです。(入居者には協力を仰いだのかなぁ)
統一感があってきれいだったので、私はしばらく大崎駅の前から眺めていました。
372: 匿名 
[2009-11-11 02:01:26]
プレッセとは何ですか?
373: 匿名さん 
[2009-11-11 09:31:53]
北と東側を中心に照明を点けてたね。
まだまだ未入居の部屋が多い。
引っ越し待ちの部屋が
どれくらいあるかはわからないが。
374: 匿名さん 
[2009-11-11 11:08:57]
>完売しないと中古物件としての資産価値が落ちますね
スミフの売り方(タワマン)見てればわかるけどこれはないね。
ここは一度価格改定済みだから売れ行き、市況次第では簡単に値上げされちゃう。
仲介もまたしかり。

>私は逆にギリギリまでなんとか価格交渉して値下げさせて購入したいです。
さらに景気後退するかソニーが完成した時のタイミングしかなさそうだけど。
逆にソニーが上棟した時に出る仲介の下げ幅が想像できないね。
375: 入居予定さん 
[2009-11-11 11:22:03]
プレッセはスーパーマーケットです。東急系です。
376: 匿名さん 
[2009-11-11 12:12:50]
今は大崎駅のシャビーな街の情景の中に、ピカピカのタワーマンションがいきなり2棟そそり建ってて、どうみても違和感があるから、あーだこーだ言われるんだよ。大丈夫。大崎周辺はビッグな再開発計画が目白押し。あと5年したら驚くほど街の感じが変わっているから。タワマンは今後もっと建つかも知れないけど、他は駅から遠ざかってく。駅3分の相対的価値は上がる。
377: 検討中さん 
[2009-11-11 12:21:49]
それはおかしいのでは?この近辺に限っては百反通りを隔てて住宅地。線路までのごく狭い範囲を除くと何も変わらない。それもスミフのセールストークだったけど
378: 匿名さん 
[2009-11-11 12:29:22]
だからさ、大崎は将来性があって、駅近だから買いって人は前向きに検討する。
いやそうじゃないとかのたまう奴は、さっさと他探す。いちいちコメントいらん。
大崎は駄目、将来性無し、あーだこーだ・・・・じゃあ何故ここを覗いてんのよ?
だから暇だ、〇〇だ言われるのよ。テレビでも見て時間潰せっつーの。
379: 匿名さん 
[2009-11-11 12:34:32]
まー、しょうがないよ。
これだけの条件が揃った物件で、”妬み0”はないでしょう。
先日、ここの物件見てから大崎をぐるりと歩いたあとで、シンクパークの喫茶店でお茶して帰りましたが、
かなり気分良かったですよ。
目の前が古い住宅街なのは、逆に新鮮だったけど。笑
380: 匿名さん 
[2009-11-11 17:19:27]
検討者が素朴に書いているのを頭ごなしに罵る。377さんは近辺の光景を否定してないのに…気色悪い
381: 匿名さん 
[2009-11-11 17:28:11]
ほら、こりずにまた出てきた。頭ごなしな378みたいなヒステリックな住民ばかりと思われるのは迷惑だ。
382: 匿名さん 
[2009-11-11 17:36:05]
欲しいけど迷うからこちらを見ている人もいるわけで。
大崎は将来性があるかないか、ここの利便性は永続的かどうか、客観的なデメリットは何でそれを自分は許容できるか、などを多角的に考えて当然。
掲示板にはそういう人も集っているんです。
デベのいうきらびやかな宣伝文句や、わかりやすいメリットだけに目がくらんで飛び付くような単純な頭の構造の客ばかりじゃないんですよ。
383: 匿名さん 
[2009-11-11 17:41:14]
>>382
そんなもんこんな掲示板でわかるはずもなかろうに。
384: 匿名さん 
[2009-11-11 17:42:29]
>>381
ほら、また出た、すぐに反応してくる〇〇
385: 匿名さん 
[2009-11-11 17:45:45]
少なくともここの掲示板から一番よくわかることは、378みたいなヒステリーがこのマンションに住んでるらしいって事実だな。

検討者を貧しいとか引きこもりだとかすぐ断定するこの人、いったいいくらの部屋を購入したのやら。
386: 匿名 
[2009-11-11 17:48:25]
伏せ字にしなきゃ書けないような下品なことを書くのやめてください。
387: 匿名 
[2009-11-11 18:54:38]
>>378

あなた、どっちの棟の何階くらい購入されました?
その付近だけは絶対に避けるから。
388: 匿名さん 
[2009-11-11 19:12:09]
オレは最上階メゾネットだ。避けようと思う以前に避けれるだろう。
389: 匿名さん 
[2009-11-11 19:14:07]
>>387
9000万台の部屋だけど?あんたに買えるの?消えな。
390: 匿名さん 
[2009-11-11 19:14:08]
げ、俺の真上かよorz
391: 匿名さん 
[2009-11-11 19:18:31]
>>387 もう売れてるから近所になることないよ。安心してね。
392: 匿名さん 
[2009-11-11 19:32:16]
えー、ここそんなに売れてんの?
じゃあ完売間近だねっ。
393: 匿名さん 
[2009-11-11 19:51:58]
389さんはきっと無理して買ったんだろーなー。
ピリピリだもん。
消えなはきついよ。
394: 入居予定さん 
[2009-11-11 20:31:33]
今から住人同士の醜い争い?
でもこの高級マンションに本当に入居するのかね? 怪しいもんだ。
395: 匿名さん 
[2009-11-11 20:51:28]

高級マンションはねえだろ~。
396: 匿名さん 
[2009-11-11 20:54:39]
↑ どう見ても高級マンションだろ。いくらか知らないで適当なこと言うんじゃないの。
397: 検討者 
[2009-11-11 21:02:13]
善良なる検討者です。素朴な疑問を書き込みしただけなのに恫喝されてとても怖いです。もう書き込みません。いくらなんでも気味が悪すぎます。真摯に検討してましたが、しばらく考え直します。
398: 匿名さん 
[2009-11-11 21:03:39]
こんな匿名掲示板の影響で買わなくなるなんて、その程度だったってことだよ。
399: 匿名さん 
[2009-11-11 21:06:37]
自称契約者のヒッキーに掲示板乗っ取られて、エキセントリックな契約者は踊らされ、
通りすがりの野次馬はそれ見て面白がってヤジ投稿。おかげで真面目な検討者はドン引き。

物件がかわいそう。。心ある契約者、デベも苦々しく思っているでしょうね。

え、私は何者かって?営業?貧乏な検討者?野次馬?心ある契約者?あんたそんな邪推する前
に自省しなよ。お願いだから。
400: 匿名さん 
[2009-11-11 21:07:18]
>>397が一番悪質。
本気だとしたら救いようがないな。
401: 匿名さん 
[2009-11-11 21:07:52]
>396
どう見ても庶民的マンションだよ。
安い部屋ばかり売れていて、
ちょっと高くなったら売れずに大苦戦。
402: 匿名さん 
[2009-11-11 21:09:29]
いや、ここで殺人事件があったら大崎の高級タワーマンションと報道されるはず
403: 匿名さん 
[2009-11-11 21:12:05]
この価格帯を庶民と言えるような金持ちがこんな掲示板に来る訳ないから。
ってことで401は煽り決定!
404: 入居前 
[2009-11-11 21:16:05]
撮影ですか。情報感謝です!
入居前に撮影終わったと営業さんからお聞きしていたのですが追加かしら?
入居者さんにお願いしても、その時間にいらっしゃらなかったりして
あわせるの大変だったでしょうね。

>それから、未入居の部屋は灯りがつかないジャンという知ったかぶりの貴方へ。
>角部屋の、外から見える部分にはダウンライトが標準装備されています。
角部屋だけでなく、中住居にもダウンライト標準装備されていますが
ダウンライトはLDには2~3しかついていませんよね?(私の角部屋は2つのみ)
窓から遠い壁際の天井に埋め込まれているので、この程度の照度だと
外からみても、いまいち綺麗に見えない原因かなと思ったのです。

昼間しか照明つけていないので(まだ未入居)、夜にダウンライト確認してないので
知ったかぶりと言われればそうですが、う~ん 傷つきますねぇ(悲)

高級マンションか否かは、超高級マンションには間違っても分類できませんが
一般サラリーマン(私です)からすると、高級マンションに分類してもよくないですか?
ちなみに、分類基準は3つ。
高級マンション、(普通の)マンション、アパート?か迷うマンションです。
たかが、タワーマンションですもの。高級といっても知れているので
ひとさまには恥ずかしくて「高級」なんぞ言えませんけれども。
405: 匿名さん 
[2009-11-11 21:18:12]
価格帯はどうでもいい。
住んでる住民はいかにも庶民以下だと思うが。
406: 匿名さん 
[2009-11-11 21:21:23]
なるほど。高級の定義は住民の質だったんだ。

>住んでる住民
まさかこの掲示板の住民とか言いだすんじゃないだろうな・・
まあ日本語おかしいのはスルーしてやるか(笑
407: 匿名さん 
[2009-11-11 21:27:31]
やれやれ、また決め付けようとする輩が出てきたよ。
〉406
408: 匿名さん 
[2009-11-11 21:34:59]
庶民以下でもちゃんと6000万円から1億円に近い価格を支払う能力のある人たちの
集団ですよ。
409: 匿名さん 
[2009-11-11 21:38:38]
 404へ

分類基準になぜアパートが入っているの? 対象外だろ。よく考えなさい。
そんなわけのわからない書き込みするから405に庶民以下の低レベル
扱いされるんだぞ!!!
410: 匿名さん 
[2009-11-11 21:40:12]
今、呼んだ嬢帰ったぞ。
興味がある人はW棟のロビーで見物してくれ。どいつかすぐわかると思うよ(笑
412: 入居前 
[2009-11-11 22:03:43]
409さん
庶民以下の低レベル扱いの基準(苦笑)404です。
言葉が足りませんでしたが・・・
「アパート?か迷う(仕様の)マンション」ってありません?

ウィキペディアを引用すると、本当に学なしですが、面倒なので。
「同種の共同住宅(アパート)のうち、比較的大規模・豪華なものは「マンション」と称されることが多い」

本当の金持ちは、こんなところにタワーマンション購入しませんもの。
きっかり働かなくてはならないサラリーマンにとっては、便利な物件として嬉しいです。
(超)高級を気取りたいなら、大崎の地域もさることながら
駅徒歩3分は金持ちには魅力でも何でもなく、かえってデメリットをかんじるのですよ。
と、友人の超金持ちの思考と生活様式をみて、庶民の私は思うのでした。
413: 購入検討中さん 
[2009-11-11 22:30:42]
高級とか金に関わることが書かれると過敏に反応するかた多いですね。
高級かどうかなんてどうでもいいけど純粋にいい(立地と仕様)マンションだと思いますけどね。
414: マンション住民さん 
[2009-11-11 22:34:10]
412さんに同感です。
ほんとのお金持ちのかたは駅近とか気にせず、静かな住宅街に多いですよね。
優雅に暮らしているというか…。

うちは共働きでせかせか日々過ごしてるので駅近で助かってます。
415: 匿名さん 
[2009-11-11 22:34:44]
410の書き込みは流石にヤバイんじゃないか?

どこから書き込みしてるのか調べてもらいたいよ。
416: 物件比較中さん 
[2009-11-11 22:55:33]
ペントハウスもう売れましたかね?実物みたいんですが。
417: 申込予定さん 
[2009-11-11 23:01:41]
荒らされる・書き込みが多いのって多分、人気のバロメーターなんですね。
以前欲しくても買えなかったマンションもそうでしたけど。
きっと競合している業者の方などなんでしょうね。
真面目に検討している方はネガティブな事はあまり書き込まないと思います。



418: 匿名さん 
[2009-11-11 23:06:48]
W棟北西角の部屋、某階。
リビングからの風景はとても明るくて良い眺め。
W棟北西角の部屋、某階。リビングからの風...
419: 匿名さん 
[2009-11-11 23:07:32]
北側の定借物件はそこそこ目立つが圧迫感や見られ感は無い。
右奥はシンクパーク。
北側の定借物件はそこそこ目立つが圧迫感や...
420: 匿名さん 
[2009-11-11 23:08:27]
シンクパーク南側のソニー工事現場。
建物が建つと眺望が制限されそう。
シンクパーク南側のソニー工事現場。建物が...
421: 匿名さん 
[2009-11-11 23:09:38]
リビングから下を見ると腰高壁がないだけに少し怖い。
自分はすぐに慣れましたが高所恐怖症の人はご注意。
リビングから下を見ると腰高壁がないだけに...
422: 匿名さん 
[2009-11-11 23:09:58]
おしまい!
423: 匿名さん 
[2009-11-11 23:10:12]
>>417
それ、絶対違う
425: 物件比較中さん 
[2009-11-11 23:52:13]
ここは二子玉川のライズの掲示板にそっくりですね。なんやかんや言っても関心が高いのでしょう。
でも現実の壁が立ちふさがりネガ投稿に走ってしまう、こんな構図でしょうか。
427: 入居前 
[2009-11-12 00:28:52]
371=426さんでしょうか?
404です。
私のほうこそ、言葉を端折って書き込みをし、誤解を大いに招く文面でした。
謝っていただいてごめんなさい&誤解が解けて嬉しいです。

ダウンライト、玄関・廊下などの場所のみならず
キッチンやウォークインクローゼットなどに標準装備で、便利ですね。
LDではどの程度の照明効果がある代物なのか、こればっかりは入居してからのお楽しみ。
428: 匿名さん 
[2009-11-12 00:36:25]
>>425 そんなに単純に考えては本質を外れます。似ているのは、周辺の街並みに違和感を与えていることです。私も検討中ですが、地元の方への心配りが必要と自分なりに戒めております。根深い問題に発展しかねません。
430: 匿名さん 
[2009-11-12 06:25:23]
421の写真を見てしまうとかなりの恐怖感がありますね
シンクパークが大き過ぎて圧迫感もあります
更に隣にまた建物が出来る・・・www
431: 入居予定さん 
[2009-11-12 07:01:15]
内覧会時、景色が良すぎて驚くとともに、DWの圧迫感で目まいがしました。
何度が行くうちに慣れましたけど。
432: 購入検討中さん 
[2009-11-12 08:21:53]
写真参考になります。

もっと誰かUPお願いします!!

433: 匿名さん 
[2009-11-12 09:18:32]
>>425

>>213あたりから再度ご覧ください

それとも煽りですか?それなら消え失せてください
434: 匿名 
[2009-11-12 11:57:25]
眺望はMRのシミュレーターで思う存分確認できますよ。

抜けているのは南と西です。特に西は富士山、南は空港と海が目玉です。が、景色に動きがなくて面白みにかける。下町に唐突に立っている違和感みたいな批評もありましたが、この圧倒的な眺望の抜けは、一方が下町だからこそ実現できたもの。今後目の前に大きな建物が建たないという価値も付加されます。

北は北で都心の夜景が綺麗です。写真で見るほどシンクパークの圧迫感もない。東はソニーのビルができてみないと何とも言えないが、2年限定で東京タワーが見られるそうです。安いので眺望は割り切りましょう。

いずれにせよどこだって完璧な条件はないですよ。ケチを付けるだけなら楽です。
435: 匿名さん 
[2009-11-12 14:27:16]
現物の写真が実物そのもの。シュミレーターのほうが本物に近いってことはないでしょう。
気になるかならないかは主観的な問題ですね。
写真アップしてくださった方、貴重なものをありがとう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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