【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
マンションの外むけホームページ
　 http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
　　（オーナー・自治会員は全員加入可能）
　　https://www.m-collabo.com/isa/
　
※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[578: 匿名]

　近年「地域通貨」というものが話題になっている。いわゆる普通のお金と違って、特定の地域や会員の間でのみ流通するもので、実際のお金でやりとりしにくいボランティア活動や助け合いを促し、また地域の人々の関係をより強めていこうとするものである。
　現在は日本全国の様々な場所ではじめられており、まだまだ規模は小さいものの、地域のコミュニティの再生、地域経済の活性化、ボランティア活動の普及などの観点から、大いに期待されているようである。
　詳しくは書籍や他のサイトでみてもらうとして、上記の地域通貨のポイントというのは、マンション管理に実にぴったりとあてはまるのではないかと思えてくる。特定の地域（＝マンション敷地）の中で、互いに顔の見える会員（＝管理組合組合員）の間で行われる、ボランティア的活動（＝管理参加行為）に対して通貨を払い流通させる。まさしくマンションにおいてこそ、地域通貨導入の条件が整っているといえる。

　マンション管理において理事等の役職を引き受ける人は、面倒な仕事をやらされるが報酬はない場合が多く、そのためなり手が見つからないことが問題となっている。
　このような場面で、報酬を現金で払おうとするからどうも気がひけるのであって、地域通貨で支払えばよいのではないか。理事等の職務に関わる人数は限られているから、年間に発行する通貨の額は決まっており、総量の管理はしやすい。
　通貨は、例えば管理費などに充当できることとすれば、受け取った方にとってメリットとなる。地域通貨で支払われる分の管理費については、年間の通貨発行量は決まっているのだから、これに相当する分を年初の予算に織り込んでおけばよい。

　清掃などを自主的に行っている管理組合ならば、このような行為に対しても地域通貨を支払うことも可能だろう。受け取った通貨は、次回の清掃などの時に支払えば参加が免除されるような仕組みにすれば、参加のモチベーションも（少しは）上がるかもしれない。
　この考えを発展させていけば、管理に参加できる人は「行動」で支払い、参加できない人は「地域通貨」で支払うというシステムも出来るだろう。ここまで流通すればその後は様々な展開が考えられ、一般の地域通貨で行われているような、住民間でのボランティア活動や、それぞれの住民が持つ知識・技能のやりとりなども期待できよう。さらには、周りの商店や住民も巻き込んでいけば、これはもう立派な「地域」の通貨となる。

　一般の地域通貨だと、参加して使うかどうかは各人の自由であるため、なかなか参加者が増えず流通しないという側面が大きいように思える。その点、マンション住民が必ず（直接・間接に）関わらなければならない、管理という行為で導入すれば、流通することは間違いないだろう。
　数百戸の団地ならば、あっという間に大きな額の地域通貨が使われることになる。また、管理組合というはっきりとした組織が通貨を運営するので、信用力や担保力という面からもある程度の効果があろう。
　そして通貨の流通の中で住民間の関係が生まれ、その後のマンション管理にもプラスの影響が出るのではないだろうか。

[579: 匿名]

管理費が月１万円より安い家なんてほとんどないわけだけど、
理事長やったら管理費を１万円引いてもよいという”ポイント”に化けるなら
１万円支給しているのと同じでは？　言い訳にしかなってないと思うが。

共用施設の利用割引券とかになるならまだわからんでもないけど。

[580: マンション住民さん]

ポイントはお金ではないね。

[581: 住民さんＥ]

なんで理事長に月1万円も組合費からやる必要があるの？
理事長といったって普通の住民だろ？特別に優れた人材でもないよ。
それなら俺にも組合費から月1万円くれよ。不公平だ。
共用部分で恋チュン踊りしたらくれるか？

[582: 住民さんＣ]

お金は法律できまってる法定通貨しかないよ。
ポイントは前払い証票の法律になる。
商品券とか図書カード、パチンコのプリペイドカード、店のポイントカード、スイカ・パスモ・・・・
役員たちで勉強しないとだめ。

[583: 住民さんＡ]

　監理費を払ってない人には役員報酬が妥当かどうかに
文句をいう資格はないからなぁ。〇〇号室の△△である、
理事長の報酬に異議ありとかクレームがくればちゃんと
理事会で検討するけどね。　うちの理事長は、少なくとも
総会日に総会さぼってよそのマンションにちょっかいだして
いる暇はないくらいには仕事はあるよ。

決算議案の一部で明記されているわけだから反対して否決に
追い込む手もあるね。　

[584: 住民]

>>579
みんなお金欲しいから役員に立候補してるのですか？
年3.6万円の家計が削減できますからね。
ずっーと留年してる役員いますね。報酬の言いだしっぺですが。

[585: マンション住民さん]

>>584
>お金欲しいから
目標が明確だからいいのでは？ローンきついからね。
毎月理事会で「休まず遅れず働かず」で年間3万6千円ゲットできるからね。

[586: マンション住民さん]

報酬欲しさに何年も役員に留年するのは反則じゃないですか？
規約で制限かけないと。そこが抜け落ちてますね。

[587: 匿名]

中央電力も3%の割引電気代をポイントでくれるね。
割引ポイントって値引きの前払いに相当するよ。
次回の支払い時に前回の割引分が使えるから。
https://www.denryoku.co.jp/omatome/
役員どもはポイントの仕組み勉強した方がいいね。
ポイントをお金だと思ってる報酬貰ってるバカ役員がいるから。

[588: マンション住民さん]

>規約で制限かけないと。そこが抜け落ちてますね。
理事会は自分の首を絞める規約改定はやらないよ。
もう留任7年にもなる理事がいる。今までいくらもらったのか？
常識的に考えて後ろ指刺されるようなことはしないのが良識ある組合員。

[589: 住民]

まだ6期だだから、7年やった人はいないと思うよ。
法人化で2年に任期が伸びてるから、今回再立候補した5人は全員4年やることになるね。

[590: マンション住民さん]

年間12万円も貰えるなら万年理事長が出てくるよ。10年で120万円也！
あるいは代表理事にかこつけて万年副理事長とか。年間7万2千円也！

[591: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

理事に固守するのがわかりませんね？肩書きが好き何ですかね？暇なんですかね？学生の時からメーカーから援助受けてるから麻痺してるんでしょうね？

[592: 匿名]

＞＞５９１
理事が特権階級だと思いステイタスを見出しているのだよ。
だから役員報酬を一人あたり年何万円も組合費から引き出したりしてる。
しかも留任を重ねてる。
サルにもできる管理組合理事なんだが。

[593: 住民]

一年で理事長はおいだされたってことは猿以下？？

[594: 匿名]

>>593

それは猿に失礼でしょう（笑）

いくら猿でも、ふてくされて総会サボったうえ他所のマンション掲示板で役に立たないウンチクを垂れてマイナス報酬を貰えとか言われないと思いますよ。

[595: マンション住民さん]

無報酬で報酬貰ってる理事会の指南してたのでは？
掲示板に書いても1円の得にもならないとここの報酬貰ってる理事が書いてたよ。

[596: 住民さんＡ]

>>593-594
報酬に見合うレベルの書き込みしろよ。
レベル低すぎ、報酬返上しろ！組合費が毀損してる。

[597: マンション住民さん]

年1回の総会で、組合員が理事会が回答に窮する質問したら、その組合員に12万円やるように規約改正したらいい。
そうなると、満足に回答できなかったら役員全員罰金として報酬を召し上げすることになる。そうしないと原資が確保できない。
そうしたら大幅な経費節減になる。
総会出席組合員が査定して証人になるから、報酬付与に関して透明性がある。

[598: 住民さんＡ]

>理事が特権階級だと思いステイタスを見出しているのだよ。
法人化がそのいい例。法人化しても運営上は何も変わらない。
法人登記で理事として登記されることにステイタスを感じてる。
法人化は逆に経費支出が増えるだけ。

[599: 住民さんＡ]

明日が総会でいちいちここに書いてる暇もないんで
こちら
　　http://www.ienojikan.com/house/kanri/20140910.html

[600: 住民さんＡ]

最初の登記はともかく、更新登記の費用なんて微々たるもんですよ。
自分でやればただだけど、そんな手間をかける気もないですけどね

[601: マンション住民さん]

あっ、そうかい。

[602: 住民さんＡ]

座布団０枚

[603: 住民さんＡ]

明日の総会は、議長が恋チュン踊りしながら会場に入場するのですか？

[604: 住民さんＡ]

明日の総会は、議長が恋チュン踊りしながら会場に入場するのですか？

[605: マンション住民さん]

>>604
パーフォーマンスとして必要だと思う。
そうでもしないと組合費から年１２万円も貰ってることの成果証明が組合員の面前で出来ない。

[606: マンション住民さん]

>自分でやればただだけど、そんな手間をかける気もないですけどね

理事の経費節減意識が全く欠如してる。
だからこいつらに組合費から報酬払うのは無駄なんだよ。
報酬欲しけりゃ自分で稼げよ、ったくー！

[607: 住民さんＡ]

このマンションの理事の時給が4000-5000円だとしましょう。
(関東で不動産を買った人の年収を労働時間で割るとこんな数字です）
自分で書類を揃えて登記まで足を運べば確かに1万円ほどの手数料は浮きます。
しかしそれに２時間以上かかってしまうわけで、その人にとってはわざわざ
全戸のために自分の時間を潰していることになるわけで、ただ働きする理由が
ありません。

一方で 10000円を　500戸で割り算したら20円ですね。誰も不必要な手間を
かけずにすみます。こういう考え方もあるということですね。

そちらのマンションとこちらのマンションでは販売時の坪単価が約２倍違います。
理事は下僕だからただ働きせよという考え方もありかもしれませんが、
すくなくともうちのマンションでは支持されないと思いますよ。
半日つぶして１万円なりというのを誰かが進んでうけることがないのであれば
必要軽費として管理の支出に載せるしかないということです。

当マンションは、複数人に代表権を付与して分業制をすすめています。
その立てつけとして、基本理事全員が代表権をもつことになる法人化が
使いやすかったので採用しているわけで、必要経費であるという説明はきちんと
行ったうえで総会での承認は、”登記手数料に対しても明示的にとっていますよ。
総会でほぼ全員が賛成しているものにケチをつけるその神経が理解できない・・・・かな

[608: 住民さんＢ]

なんで時給なんて考えかたするの？

[609: 匿名]

別にそれだけ金よこせではなくて時間効率の話でしょ。

時給1000円の人が管理人と同じことをするのはあり得る。
一方で時給5000円の人ばかり住んでるマンションなら、自分ではやらずにどう人にやって貰って自分の時間を残すかの勝負だと思うな。管理人的仕事が理事会にたくさんあるなら。管理人を増員でもして任せた方が合理性があるわけ。まぁ理解はしないだろーな。

[610: マンション住民さん]

>607
こいつ理事だけが管理組合業務してると思ってやんの、のぼせるな！
あした総会で注意したるよ。

[611: マンション住民さん]

あっ、そうかい。

[612: 住民さんＡ]

管理組合に区分所有者の人件費を持ち込むこと自体が間違ってますね。
管理組合会計に区分所有者人件費の固定費支出はありませんから。

[613: マンション住民さん]

うちの今の理事会は、役員は管理組合にあたかも雇用されているかのように考えてるのですか？
だから時給という給料の概念が出てくるのですね。
役員は組合員の義務ですから雇用されているのではないですよ。
今の理事会の役員は首の挿げ替えをしないとだめですね。
そのうちに組合費から役員に給料や一時金や慰労金を出すこと考えるかもしれません。
組合費からどんどん人件費に相当するものを支出する可能性があり非常に危険です。

[614: マンション住民さん]

>>607

>全戸のために自分の時間を潰していることになるわけで、ただ働きする理由がありません。
誰も理事になってくれ、法人登記してくれって頼んでないよ。文句言って嫌なら辞めろ。

>当マンションは、複数人に代表権を付与して分業制をすすめています。
責任があいまいになる。船頭は吹く数人もいらない、一人だ。

[615: マンション住民さん]

>>607

>全戸のために自分の時間を潰していることになるわけで、ただ働きする理由がありません。
誰も理事になってくれ、法人登記してくれって頼んでないよ。文句言って嫌なら辞めろ。

>当マンションは、複数人に代表権を付与して分業制をすすめています。
責任があいまいになる。船頭は複数人もいらない、一人だ。

[616: 匿名]

その結果として、指示されなくて一期で理事長をやめて二期目の総会には副理事長としては欠席して、全然関係ないマンションに書き込みすることになったんでしょう？
いろいろと噂は聞いてますよ。

[617: 匿名]

>610

理事会で議決権を行使してなにかを決定できるのは理事だけです。そして、その理事には立候補して合計人数が23人を超えることがない限り必ずなれます。シンプルなルールだと思いますけどね。

[618: 住民さんＤ]

今日総会なんだから、出てきて主張すればいいのにね。
見てておかしな人がいるなと。
10時からだよ。

[619: 住民さんＡ]

>>617
総会で議決権を行使してなにかを決定できるのは組合員だけです。
今日、総会で議決行使します。

[620: マンション住民さん]

>>618
あっ、そうかい。

[621: マンション住民さん]

9時半過ぎに会場に入ればいいですか？

[622: マンション住民さん]

>いろいろと噂は聞いてますよ。
オレも聞いたよ。さかやんが2回も面子潰されたは話とか・・・・

[623: 住民さん]

朝食おわりました。
今、議案書を再確認し、質問事項をまとめてます。
あと2時間ですから時間は十分あります。

[624: マンション住民さん]

正装に着替えました。ヘルメット持参です。
あと1時間、最後のチェックです。

[625: 住民さんＡ]

待ってますよ（笑）

[626: 住民さんＡ]

気合入れてまってろ！

オレが総会に出たらもう理事長は・・・・・

[627: マンション住民さん]

7期から自治会は今までの強制加入から任意加入に改正されるのですよね。

[628: マンション住民さん]

今、北千住駅に着きました。
歩くと遠いので、これからタクシー飛ばしていきます。

[629: 匿名]

>１４００万円の電気が７００万円になるんですよ。確実に電気代は減っています。
住民は喜ぶだろうね。電気代が半額になれば家計が助かる。

[630: マンション住民さん]

年間3万6千円ゲット！！

[631: 住民さんＢ]

総会はあっさりでしたね…

[632: マンション住民さん]

あっ、そうかい。

[633: 住民さんＡ]

他のマンションで見られるようなマラソン総会仕掛けるほどの総会屋がいないからでしょう。
あるマンションでは、今まで2時間で終わってたシャンシャン総会を議案の瑕疵を糾弾しまくって3時間半のマラソン総会にしてしまった御仁がいるとか。
その御仁はその後理事長に就任して管理組合の構造改革を断行したために、体制継続のために送り込まれた留任の守旧派理事から猛反発を招き、毎回理事会が怒号と喧騒の荒れた理事会になったと。

[634: マンション住民さん]

誰が選んだのですか？独断専行で選んでないですか？
重松と比較してコンペにしないのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534556/

[635: 住民さんＡ]

　マンション管理士を選んだのは２期の末ですが、選定の経緯は
マンションの方であれば閲覧可能な２期末ころの理事会議事録にでています。
検討がなされ連絡ととったのが６社ほど、
理事会役員による面談にまでいたった会社は３社でした。

　経緯についてはコラボ議事録や、２期末ころのコラボ広報をご覧ください
⇒　住民の方がもしこの掲示板におられれば。

[636: マンション住民さん]

>>635
えっ！
新築2期目でもう管理士に頼まないといけないくらい管理組合の執行能力が破綻してたのですか？
民度低すぎますね。
管理組合は区分所有者全員が協力して運営していくものですよ。
住民から管理組合業務に精通してる人を公募したらどうですか？
報酬なんて要求しないで協力してくれる人がいると思いますよ。

[637: 住民さんＡ]

議決結果を掲示板に張り出しでもしないとね。
住民でない人の相手してないでさっさと公示しろって言われる方が怖い。コラボには載せました。

[638: 住民さん]

>>637
そう思うなら他力本願じゃなくお前やれよ！

[639: マンション住民さん]

万年理事会に入り浸ってるはるぶーは何でタダで管理組合業務に協力しないのですか？
趣味なんだから手弁当でマンションを良くするためにやったらどうですか？
それとも暇なんですか？報酬目当てなんですか？
http://ameblo.jp/haruboo0/

[640: マンション住民さん]

>>638
その通り。何のために報酬貰ってるの？

[641: 住民さんＡ]

リンクを貼っていただきどうも。

某　ほげほげ660と違ってここからはリンクが貼れないとかは
ないようですね。

[642: 住民さんＡ]

>>639
趣味なら実践の場を管理組合が提供してるのだから逆に管理組合に金払わないとだめなのでは？
管理組合の増収対策になる。

[643: マンション住民さん]

>>641
格調高すぎるホムペはリンクはれないみたいですよ。
ダサい読みにくいちんけなブログならリンクＯＫのようです。

[644: 住民さんＡ]

ま、ちんけなのは認めるにやぶさかではないです。
1日2000-3000アクセスのへぼブログですから。

[645: マンション住民さん]

ブログは日記だから古い記事は読まれないよ。
カテゴリー分けしてインデックスを充実させないと駄目。
だけどブログだから限界がある。
サイトは見たい情報がすぐに見られるようにしてないと利用価値が低い。
いまのブログの現状は「簡易ホームページ」としての利用が多い。

[646: 住民さんＡ]

>>643
格調高いホームページとはどんなものなのですか？

[647: 住民さんＡ]

リンク貼れない（笑）

[648: 住民さんＡ]

貼れるのでは？
http://www.kk-net.com/~tabuchi/powerplant/

[649: 住民さんＡ]

ここは貼ろうとしてもあまりに格調高いせいではねられます
　http://www.mirai　660.net/kanrikumiai.html

[650: 住民さんＡ]

>>649
格調高すぎる！

[651: 匿名]

マンション内の認可外保育施設（託児所）でも児童福祉法に準拠した一定数の保育士・看護師は常駐してますか？

[652: 住民さんＡ]

うちには託児施設は存在しませんからねぇ。
”保育ママ”制度の少人数保育は資格をとってやっておられる方は
いらっしゃいます。

[653: マンション住民さん]

>>651
認可外でも区に届出が必要で有資格者の常駐は行政指導される。

[654: マンション住民さん]

ここで一部の役員にやめろとか言っていた人はなんで総会で反対しなかったの？
505票参加で反対票なしと掲示板に貼ってありましたけど・・・
決算・予算議案も含め、全議案会場で賛成票でなかった人が１人もいなかったようだし

[655: マンション住民さん]

報酬がなくなるから引きずり降ろされない限り辞めないでしょう。

[656: マンション住民]

たった3.6万円の報酬のために理事なんかやりますかねえ
私なら絶対やらないな

[657: 住民さんＡ]

ここの理事は金で動くようだから、たった3.6万円じゃアホらしくてやってられないだろう。
3.6万円の10倍以上なら>>648みたいに再エネ発電して売電してりゃ稼げるよ。
しかも法律で20年間電力会社の買取が義務付けられてるから20年続くよ。
でも太陽光は前年度でバブルは終了、これからは木質バイオマスと地熱が注目を浴び、風力は小型がクローズアップされる。

[658: マンション住民さん]

高圧一括受電すると受電会社は電力会社じゃないですし電気料金ではなくサービス利用料金になりますから、今まで東電から徴収されていた法的国民負担義務の燃料費調整と再エネ発電賦課金はなくなりますよね。その分、今までよりも下がることになります。
これらは検針票見たら分かりますけど、今まで結構な金額してましたからね。特に再エネ発電賦課金は政府がエネルギーミックスで再エネ発電電源の比率をどんどん高めますのでこれからますます高くなります。

[659: 住民さんＡ]

>>658
理事に聞け。

[660: 匿名]

電力需給契約を締結していないなら払いようがないよ。
高圧一括受電導入のために電力需給契約を解約するんだから。

[661: マンション住民]

要は５１５戸が全戸賛成すればいいわけでしょう？
もうとうに９９％を超えているようだし・・・

[662: 住民さんＢ]

648の発電した貧乏臭い電気が混ざっていない綺麗な電気を買いたいな（笑）

沖縄や離島の人が羨ましい。

[663: マンション住民]

NHKの番組に理事会の人たちが皆で写っていましたね

[664: マンション住民さん]

>>658
高圧一括受電の場合、燃料費調整や再エネ発電賦課金の負担義務を負うのは電力需給契約を締結している受電会社だから、管理組合や区分所有者には負担義務はなくなるよ。ただし、それをサービス利用料金に転嫁するかどうかは受電会社によると思う。

[665: 住民さんＡ]

>>662
それは無理でしょう。東電に接続されてますからこのマンションにも供給されてしまってます。
自分で発電所作ったらどうですか？でもあなたの能力では到底無理だから、高圧一括受電で我慢しなさい。

[666: 匿名さん]

>>662

いや全く同感

[667: 住民さんＡ]

>>662
綺麗な電気ってグリーン電力のこと？再エネの意味わかないみたいですね？
沖縄や離島の人が羨ましいならマンション叩き売って移住したら？
本土と電気は系統でつながってないからいいよ！

[669: マンション住民]

NHKの夕方の番組で、うちのマンションがでていたのは後からコラボに案内がでていたのをみたので録画しそびれました。どこ
ネットなどにアップされていないでしょうか？

[670: 匿名]

>>651
保育士って名称独占資格だよ

[671: マンション住民さん]

>>669
コラボに出てるならコラボに聞け！が鉄則ですよ。
公開されてる映像はこちらです。
https://www.youtube.com/watch?v=130kANAnzpA

[672: マンション住民]

昨日のテレビ放送の内容を確認したいかたはコラボのトップページ
に案内をあげておきました。　15分ほどの特集の中でのとりあげです

こちらには、住民でない方が執拗にいやがらせの書き込みをされています
のでアドレスの転載などは避けてください。

[673: マンション住民さん]

はい！

[674: マンション住民]

>659

理事に聞かなくてもオーナーであれば受け取ったはずの
6期臨時総会議案書を読めばでています(苦笑）

[675: マンション住民さん]

はい！

[676: 住民さんＡ]

>>672
録画された方、ＮＨＫの許諾取ってサイネージに流してもらえませんか？

[677: 住民ママさん]

>>670
マンション内保育所は売主の補助金が切れて管理組合負担になった途端に存続の危機に陥る。ミニショップと同じ。