【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
マンションの外むけホームページ
　 http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
　　（オーナー・自治会員は全員加入可能）
　　https://www.m-collabo.com/isa/
　
※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[3761: 契約者さん]

>>3760 匿名さん

ここにマンションの人は豚さんと、ウオッチャー
さんの2人からなのでは？
ならもう2人で愛の交換日記で済ませて欲しいかな

[3762: 匿名さん]

マンションのアカウント使って自分の投稿をリポストするなよ。個人的な営利目的使用するならさっさとやめて。

[3763: マンション住民さん]

ネタもでつくしたのかめっきり静かになったな

[3764: 匿名さん]

おかしな人がマンションの話を外でしなければ荒れることはない。

[3765: マンション住民さん]

>>3764 匿名さん

今日ビデオ配信でセミナーやるみたいで
散々Xで宣伝してるね

[3766: 匿名さん]

花火大会の季節やね

[3767: 住民さん8]

どうも理事長の手腕でできたものを、我田引水する傾向があって良くないな。そういうのは仕事の信用にも関わるよ。

[3768: 匿名さん]

理事会はなくせ、第三者管理に、とかいうならさっさとここで実践してくれ。自治会への委託もなくなって良いんじゃないか。

[3769: 匿名さん]

今どき、麻雀にカラオケというおじじ趣味のために大金が注ぎ込まれる。そんなマンションあるー？
まさに理事会が存在することの弊害だなぁ

[3770: マンション住民さん]

400票を超える賛成があったというのが
総会や理事会活動への無関心の現れではあるかな。
殆どが委任状ではなくて実際に賛成しているわけだし。

[3771: 入居済みさん]

>>3767 住民さん8さん

理事長ってなにか手腕の発揮案件とかあったっけ？

[3772: 匿名さん]

>>3771 入居済みさん
理事会=自治会のほとんどの案件、理事長の手腕だろ。
むしろ非理事長案件の方が少ないやろ。

[3773: 入居済みさん]

理事会≠自治会だよ。たまたま同じ人がトップをやっているだけ
ここで話題になっているのは理事会側の話がほぼ全てだけどな

[3774: 住民さん4]

同じ人がやってるのはたまたま、ではないがな

[3775: 理事会ウオッチャー]

理事会側では傀儡で豚さんの弾除け
一方で自治会側では独裁である

自治会の７月議事録で理事長＝自治会長への
報酬支払いのからくりが明確になったので、
夕方目指して数本に分けてアップしておく。
もと１万ー＞１０万円/月に報酬をアップする
仕組みの構築は、理事長側には実施は無理だから
豚さんの仕込みで確定。

[3776: 理事会ウオッチャー]

>>3775 理事会ウオッチャーさん

法人の代表理事の登記まだ？
まだなの確認するたびに何百円か
かかるけど、
登記の懈怠はあんまり長いと罰金ものだが

あと6月の理事会議事録には精査したい
案件があるから早く出して欲しい。
工事が伸びた理由とかがでてるはずだが

[3777: 住民さん8]

>>3775 理事会ウオッチャーさん
期待。

[3778: 理事会ウオッチャー]

>>3777 住民さん8さん

長文嫌われるので
4回程度に分けてアップ予定
過去の議事録や議案書を確認してて
少し予定がおしている

[3779: 理事会ウオッチャー]

[1] 手腕の発揮案件はどこか

理事会の議事録を見れば、理事会側では
理事長は議長は努めているものの実質的
寄与はないことがわかる。

実際に寄与があるなら議事録への反映が
ないということ。ＬＩＮＥの広報はポスター
が理事長で、長いセリフは豚さんだろう。
ポスター側にはわずか数行でも結構規約的な
間違いがあるが、豚さんにはポスター作りの
センスがない。２人が得意範囲が違うで
２人合わせて一人前といったところ。

理事長はせいぜいが防災とコミュ二ティの
委員会をメインで仕切っている程度だが
無論予算の９９％くらいはそこでは
使われていない。

昨年夏にコミュニティ起点の担当副理事長
の造反事件があって、いくつかの理事長提案
の議案が否決されていて年度後半の理事会は
荒れ気味だった。これをなんとかしようで
委員会所属の副理事長以下全員入れ替えの
荒療治を今期の役職の割り当てでして
理事長の地位はキープされている。

昨年秋の理事長欠席での理事会で、理事長
肝いりだが、造反した委員会は消極的だった
行事提案を豚さんが代わりに議長をして
議決したときは、賛成はわずか３－４人で
残り全員（２０人ほど）が反対だったくらい。

理事長本人がいなければ意見は通らないわけで
豚さんもよわよわだが、理事長もし切れては
いないね。翌月なにやら理事長は蒸し返そう
としていたが説明は稚拙である。

他大きな案件では３月末に駐車場に派手な
ＬＥＤ照明を外壁につけるという1000万円
級の総会への予算上程提案は、理事会では
理事長がいても
10（理事長派）対12（豚さんは反対）で否決。
計画修繕をする積立金でやる贅沢ではありえ
ないとから否決で当然には思うが、
案外僅差なのは豚さんの人望のなさだろう。

一方で豚さん提案の議題は反対で否決の事例
はない。豚さんはかなり保守的で面白味はない
というか対して攻めた提案をするわけでもない。

今回カラオケだ麻雀だの多目的ルームは
完全に理事長の肝いり案件である。
議事録を過去まで全文検索すれば先に
再利用のリフォームを提案をしているのは
防災倉庫を駐車場にまだ移す前から転用を
となえているのは、数年前の理事長。

特に反対でなければ豚さんせっせと子分と
して実現に尽くしていることになる。

以後　毎日小出しだが
[2] 管理組合における理事長
[3] 自治会長として
[4] 団体自治会費の行先で
３回ほどにわけて理事長について
書いていく。

[3780: 理事会ウオッチャー]

[2] 管理組合では傀儡?

理事長は

①最重要な総会の議案作成にタッチしてない
（５期より前には理事長は副理事長以上の
要職ですらなかったが、スタイルは何も
その前後で変ってない）

②規約や細則を多分１条たりとも書き換えた
こともない。書き換えは全部総会で
書き換え案は理事会に上程されるが
規約書き換え系の具体的提案が理事会では
過去10年くらい雇われ管理士を除き豚さんの
他に誰も関与がないことからわかる。

③各委員会の提案報告書にもタッチして
いないし具体的な総会への予算案作成でも
理事会で提案やコメントもでてこない

などで、ところどころでやりたいことは
通しているが、理事長の提案は蹴られて
いるものも多い｡

①～③を理事会の活動の中心とみれば、
理事長の寄与は議事録では見えてこない。
議長として、各委員会の提案をかなり
上手にさばいていて、その能力は平均
以上だと思うが。

規約細則が全部豚さんの作ったもので、
理事長は別に管理系の資格持ちではない
から、規約にこう書いてありますで
攻められてることが多く。たいていは
素直にひっこんでいる。

この実情をあまり感じさせずに、肝心の
ところは好きにできているとなると
豚さんの傀儡政権の樹立だか院政だかは
案外うまくいっていることになる。

もともと今の理事長は豚さんが連れてきた
という経緯もあるようだしね。
（SNSで豚さんが言ってるのを信じればだが）

ただし理事会の決定を一般の区分所有者に
伝える広報活動では、サイネージ用の動画
作成やポスター作製は理事長。
総会や行事でのあいさつなども全て理事長
だから、理事会の活動が住民の目につくこと
は当然ではある。

議事録とか年に何百ページ作成しても、
全部読んでいるのは理事会の外では私だけ
かもしれない。私は、議案書あるいは議事録
からわかることしか書いていない。
どちらがより重要かは人によって見解が
かわるかもな。

自治会会長としての理事長に続く

[3781: 理事会ウオッチャー]

[3] 自治会は会長の独裁

一方自治会では、豚さんは単なる監事で
口出しはしてないようでもとの自治会長から
入れ替わったあとはほぼ理事長＝自治会長の
独裁状態だと言える。
長期に渡って自治会長提案で通らなかった
ものは、議事録でわざと消しているので
なければひとつもない。

もともと豚さんは敷地の外のことには殆ど無関心
である。対人的な業務に向いてない上に自治会
までやったらセミナーだ他のマンションの顧問
だの仕事は受けてる暇がなくなるからね。

行政に対しては自治会長はかなりうまく
やっていると言えるだろう。
助成金獲得とか自治会的な政治力は、理事長
の方がが明らかに上である。マンション全体と
して助成金は５期までに獲得例はほとんどないが、
今は毎年数百万を得ている。これは理事長の功績

一方で年間で数千万円に及ぶ過去の管理費会計の
収支改善の殆どは10年近く前には終わっている
からそこに現理事長の寄与はない。

自治会で困難なのは自治会費の徴収である。
もとの自治会長のクビを飛ばして今の自治会長
（理事長）に入れ替えたときに、会費の
管理組合による代行徴収が個人情報の第三者提供
を要しているのに許可お得ていないから
個人情報保護法上問題だとのロジックで自分で
集めてくれとして払い止めをして兵糧攻めした
のが理事会側にも自治会側にも議事録に出てくる。
これは、会長の入れ替わりをおそらくは依頼
された豚さんのアイデアだろう。

自治会の議事録は、決議内容だけでてくる
普通のスタイルだが、理事長の意向に沿った
議決のみで、最近は毎回きっちり１時間で
終わっているし、本人欠席での中止も多いから
かなり形式的なものだといえるだろう。

[3782: 理事会ウオッチャー]

[4] 組合支払いの団体自治会費の行先

直近の自治会役員会(7/6開催）で、管理組合
から支払うを受ける団体自治会費は全額を
行動助成費に充てるとなっているから、
月7万円の管理組合からの支出は自治会では
全額が役員報酬相当額に化けていることが
確定した。

今回まとめをここに書いた理由である。
今までは決算の１ページからしか推測
できなかったが。まぁ想定通り。
管理組合側の作文で、自治会費は業務委託費用
であり、理事会全体の役員のロードの半分
として査定したとでてくる。金額は半分だが
役員の数は1/5と５倍違うんだけどね。

理事長としては月3万円分のほか、団体自治会費
の7万円は実働１人にも見えるから総どりと
すれば月に10万円の収入が理事長には
確保されていることになる。もとは１万円。
10万円が先にありきで自治会を迂回して報酬を
出していると言われても反論できないんじゃ
ないかな。

確か、同じ総会で急にもとの管理士をクビに
して若手を起用で浮いたお金で自治会費に
団体会費を回すのと理事長の報酬は最大３倍に
アップを同時に３連続の議案で通していて、
ＭＡＸだと理事長兼自治会長だと
１万→１０万円/月にアップさせた一方、
豚さんの分は２万円にも満たない。

もっとも自治会は役員報酬の内訳は総会資料に
おいても公開しておらず、そもそも役員報酬だけ
でいくらかも今まで非公開だったんだけどね。
総会に質問でも出してみればよかろうとは思う。

かなり実働量に比較すると、理事長兼自治会長
が単独で忖度された議案（他の理事は不変）
で、議案を書いているのは、自治会関連の
細則や財務会計細則の助成金からみの
特殊ルールを含め明らかに豚さん。
自治会と管理組合の協定書は、理事長にかける
レベルをはるかに超えている。

なにか弱みでも握られているとかでないかぎり、
月10万円払ってでも自治会を任せ,理事会は
仕切っているふりをしてもらうだけの価値がある
と豚さんは考えていることになる。

理事会側の報酬加重が、役職名に対してでは
なく顕著な追加活動の実施などで、
現理事長や豚さんの自分自身への追加支払いを、
毎年理事会決議で年度後半に決議しているのは、
人が変ったら他の人に払う気はないということ。

無論そつなく代表理事２名は理事会決議参加を
利益相反規定で外れているが、
細則上限まで支払いを加重してくれの決議は
残り全員の賛成でとりつけている。
これは多分この組合からしか報酬はとれない
理事長への忖度だろう。
結構上手につくしているとはいえるかな。

実際には輪番辞退者の協力金が本来報酬に
比例案分だから今期の理事長の理事会の
役員報酬は月額換算で5万円ほどになる。

合わせて12万。１日4-5000円分とみなせるだけ
の特別な仕事をこなしていると思えるかどうか。

最後は　[5] 総括へ

[3783: 理事会ウオッチャー]

[5] まとめと将来のみこみ

理事長は年齢的にはもうとっくにリタイヤ
している歳で、理事長・自治会長をする
のが専業だろうからその報酬がなくなるなら
でずっと重任で地位にはしがみつくだろう。

豚さんとペアで回る仕組みだから、２人
揃って他の人に替えないと、例えば理事長
主導で多目的ルームを典型例とした老人むけ
志向の施設が作られるなど高齢者優遇の策を
止めることはできない。

これは豚さんも管理上最重要の案件でも
ないのに総会では特別決議なのに２割と
多数の反対票をだしたとかでＸでぼやいてた。

一方でコラボで多数匿名批判がでたときに
対応したのは豚さんのほう。理事長の書き込み
はなかった。匿名の住民による掲示板書き込み
で高圧的な理事会での理事長の発言があった
（本人は理事でないからほぼ名誉棄損）
理事会のおそらくはコミュニティ担当の
理事長に反感をもつ理事から人づてに聴いた
とする書き込みをスレッドごとまるごと
削除でもみ消すついでに事実上コラボの
掲示板を匿名書きこみ不可に移行したのは
理事会の議事録からは豚さん主導。

理事長は匿名書き込みの場など組合に不要で
もっともだとか同意しているだけだが、
理事長への名誉棄損での法的措置を可能とする
方策を豚さんが提案した件までは理事会では
可決されてない。

このほか今期の役員の役職決めの会でも
豚さんはとくに何も言わずに通していて、
コミュニティの全員入れ替えにつながった
副理事長の入れ替えは、その元の副理事長を
他の委員会の平理事への格下げは２人で
事前に画策したものだろう。
今期の担当副理事長は、その理事会の場には
欠席したまま役職への立候補を理事長が
紹介してそのまま理事会では採決している

理事会も自治会もこの２人のシンパを中心
に、いうことはきいてくれそうな重任の
立候補者中心で固められているから、
一気に総役員数の過半を立候補で送り込む
対応が、理事長や代表理事入れ替えでの
政権打倒には必須となる。

そうまでして理事だの自治会役員をしたい
人も他にはいないだろうし、明らかな法令や
規約違反というものも起こしてないから、
２人揃っていれば安泰だろうなが私の見立て
である。

２人ともマンションの平均より年齢が
はるかに上だなど、ずっと変わらないこと
での弊害もいろいろでてきているとは
思うが。

今６月の理事会議事録の公開が遅れている
があまりに正直に発言のあった通りに
書きすぎると、いろいろと困ることも
あるのかもしれない。
本来自治会のように決まったことだけ
公開すればよいものではあるからね。

以上

[3784: 住民さん3]

このまとめ見ると、このマンションがとても管理良好とは思えない。
特定の人の思惑で管理費が使われてるんだな。とても残念です。

[3785: 住民さん]

>>3784 住民さん3さん
どうでしょうかね。やる気と能力がある人が仕切っているので、管理は良好といえば良好とは思います。
まあ、幡ヶ谷が北朝鮮なら、こちらはシンガポールかもしれません。

個別の意見を聞いているとまとまりが付かないので、理事会方針への賛否だけを問うというのも、ある意味効率的な運営ではある。好き嫌いは分かれると思うが。

ウオッチャーさんも書いていたと思いますが、問題はこの体制の持続性かな。
本人達の年齢や気力体力の限界もあるだろうし、他の人が引き継げる、使いこなせる仕組ではないかも。

[3786: マンション住民さん]

総会や理事会決議を経ないで管理費が使われているなら問題でしょうが、総会承認の予算案にも計上のない管理費の利用例とかあるのかです。各種格付けで満点で減点なしは理事会も宣伝していますし、最近は仲介情報でもよく見かけますから、規約整備やその運用には多分ですが問題はないんだと思います。

一方で気になることもあります。
今回の多目的ルームもそうですが、部屋の用途変更や利用ルールの設定は別議案でしたが、議案の一部である施設の購入費用は、最終議案の中での決議になっていて、毎年時に数千万円に達する新規の支出を個別の議案として議決しない傾向が年々強くなってきています。

同じ過半数決議ですから、支出見込み上限を明記して予算を確保すれば実施できるということで規約的には間違いではないのかもしれません。

今期も、多目的ルームの設備導入・庭やエントランスの植栽改善・計画修繕外の照明の入れ替え・今回の理事会の案内にあるエントランスへのソファ設置などの意匠改善は総額では軽く2000万円を超えている（予算議案での明示的な上程額）にも関わらず、予算議案の科目説明の中に、見積書も添付しないで数行書いてあるだけで、この支出総額に対する説明は、こんなに必要なのというほど分厚議案書の中でも併せて１ページあるかどうか。
誰も読まないような長さの議案書の片すみに小さな文字で書いてあるから過半数賛成でＯＫだは少し乱暴です。

多目的ルームには反対が１００戸以上ありました。通常の管理に必要な予算割り当ての議案という本来は前年度の繰り返しを基本にすべき議案－反対もでにくいでしょうーに、趣味的な好みにあたる範囲の支出が相乗りさせて、賛成か反対かを２択で選べは少し乱暴なのではないでしょうか？　私自身も、予算案が非成立だから電気代が払えませんとか言われても困るしー電気代の高騰時の臨時総会でありました－で、予算案にだけは賛成しました。個人的には疑問に思うところです。

自治会との関係など、かなり特殊な規定を多数取り込んでいて、管理組合の規約は書き換えたご本人のいうところの魔改造になっているようです。代表理事２名が他の方に代わってその規約を使いこなせるのかという継続性の問題も気になるところです。

[3787: 住民さん３]

>>3785 住民さん
特定の個人による支配的な体制よりも、凡人による平凡な管理で十分だと思います。
管理組合から年間で100万以上を個人に支払うなんて普通はないし、すでに書かれてるけど、その報酬を自分たちだけ受け取れる仕組みにするとか、副理事長を交代だとか、同じ人が長くいることの弊害の典型だと思います。
能力的に必要なら、それこそその能力の部分だけお貸しいただくよう、理事会から外れて、今と同額の報酬・内容の外部委託にするればいいのでは。それを総会議案にして賛否を問うてみると、住民の方にも自分たちが　何にいくら払ってるのかよく分かるのでは。

[3788: マンション住民さん]

このマンションの理事だから１日数千円といった値段で
フルタイムに近い仕事の量を受けられるという考え方もある。
今と同額で外部委託で受けてくれる人が果たしてでてくるかどうか。

理事会に来ている管理士は監事として理事会に参加するほか
にはとくに他に仕事があるように見えないが月に5.5万円とって
いるし、もとの管理士事務所はその２倍以上高かった。
いずれも１時間あたりにすると１万円を超える組合支出になる。

理事長が月３万でマンションの中の人にお願いできるなら
割安だと思うし、内緒でお金を払っているわけでもなく
総会議案としてきちんと報酬規程は決まりにしているし、
理事会でも決議がとられているわけだよね。

総会議案にして賛否を問うというのはもうとっくに
できているんじゃないかな。総会の規約違反、理事会決議の
ない支出なら問題だけどその指摘はないわけだし。

[3789: 住民さん3]

別に外部委託先が今の理事長や副理事長になってもいいんですよ。
それなら自分は受けない、というならやっていることと報酬以外に、肩書や権力のなにかが欲しいということ。
あと監事の管理士は知り合いでしょ？
監事と監査される側の理事が仕事を依頼する以前から付き合いのある関係性より、なにもない方が良いのでは。理事会から外れていただければ問題はなくなりますが。
依頼主との関係性によってインセンティブが正しく働かないと。

[3790: 理事会ウオッチャー]

保険の切り替えのときに、豚さんは専業でマンション保険
を扱う国内大手全社の社長と面識ありで利益相反を申告して
選定からははずれている。
同様に監事の管理士はもとから知り合いだと理事会で申告の上
で議決には不参加で選ばれているから、それは適当ではないと
思う理事がいれば自分で適当な人物を紹介することはできた
わけで、そこでは誰も反論はしていない。まぁ管理士にいろいろ
知り合いがいるという人も少ないだろうが、Ｗｅｂ検索すれば
いくらでも見つかるね。もともと入っていた管理士も、顧問の
弁護士も豚さんの知り合いを採用しているんだが。

規約あるいは細則の規定で、マンションの住民を”外部専門家”
として登用する仕組みにはなっていない。理事でなく専門委員会
の委員などで入れば理事会での議決権行使や、代表権の付与などは
なくなるが、報酬規程は委員会委員には存在しないね。

ちょっと難しい案件としては現在実施中の多目的ルームのリフォーム
工事は、もとエントランスラウンジをやったときに共用施設の理事
だった人と同一人物（理事でないから名前はマスクされているが
議事録には同一人だとでてくる）だけど今回は理事報酬すらないから
で設計と監理に対して報酬の支払いを理事会で決議している。
明確に申告がなされ、妥当な値段（高すぎず・安すぎず）であれば
専門家をマンション内から登用すること全てが問題だとは思わないが。

理事会役員としての報酬は理事長が平理事１０名分、豚さんが５人分
ほどになり、２人合わせて全理事の報酬の1/3を割り当てている。
全理事会業務の1/3の働きがあると理事全員が思って理事会での決議に
賛成するのであればこれはこれで別に問題とも思わないが、理事１０人分
とか半ば仕事としての報酬をとるならそれ相応にはたらくべきでは
あるだろう。

[3791: 住民]

>>3790 理事会ウオッチャーさん

コラボに6月の議事録でたみたいよ。
随分遅れたね

[3792: 匿名さん]

久しぶりに長い人が多い

[3793: 住民さん8]

>>3790 さん

コラボに6月の議事録でたみたいよ。
随分遅れたね

[3794: 匿名さん]

議事録を早く出してもいいことがないってとことん自己中心的な発想だよな。区分所有者に共有するよりも、自分が対応したりケチつけられたくないことの方が大事なの？管理費からお金取ってて？すごいねえ。

[3795: 住民さん7]

ウオッチャーと豚さん
長文同士で案外気が合いそう

[3796: 理事会ウオッチャー]

規約的には議事録の公開までの期間に
定められた義務はないどころか、
そもそも議事録を簡単に読めるように
公開する義務すらないんだけどね。
これは区分所有法もそう。

閲覧請求があったら、見せるかどうかを
返事すればＯＫで、複写を認めるかどうかも
理事会の自由だね。正本のありかを掲示するとか
（メールコーナーに貼ってある）法的な義務は
全部クリアしているわけだし。

私みたいなのに即文句を言われないために
注文の多い人物とのやりとり対応が２月に１回
しかできなくする目的だとはっきり理事会回答
でもらったころはある。
なにせあの膨大な議事録だから作成に１月かかる
で次の理事会の前の日ってのは理にはかなってる。

公開してくれているわけだから、読めばいいんだけど
ちゃんとでたら即全部読んでるのは私一人じゃないかな。
読まないで匿名掲示板でケチつけてるだけならいつ
だしても同じではあるよね。

工事を勝手に延長するのは工事会社との契約違反になり
同じ値段ですんだで喜ぶ案件ではなく債務の不履行扱い
ではないのか？をどう理事会が処理したから今回のメイン。
今晩確認してみる。

[3797: 匿名さん]

うおっちゃは住民証明やめちゃったの？
こっちはやってないんだから、絡んでくるなよ笑

[3798: 理事会ウオッチャー]

コラボに公開されている６月の理事会の議事録は２７ページ

”匿名さん”がコテハンの人はXのポストは追っているが最新の
LINE・コラボ情報には反応できていないからオーナーではない
としか思えないが。

上記２６ページめについている図はなにか言えるかな
あとつまらないつっこみはせめて下げ指定でつけてほしい

[3799: 議事録]

やけに遅れて出た議事録
3から5ページ目あたりが
ポイントってこと？

[3800: 匿名さん]

下げ指定でつける義務などないが。お気持ち表明は下げ指定で頼む

[3801: 理事会ウオッチャー]

掲示板だからおかしなことを書いているのに
コメントしたら絡むなとか言われてもね。

匿名氏は非住民確定で無視で議事録さんにこたえると
まさに３－５ページ。なんか施工会社に忖度したのか
材料屋がかぶってくれてありがたいとか言っているが
秋口に電子契約してコラボで公開されている契約書
での条件は異なる。珍しく、この３ページ委員会の報告
ってことで豚さんがどう思っているかわかる発言がない
が、なかったことにしたいのであろう。

[3802: 匿名さん]

>>3717 理事会ウオッチャーさん
高齢なのか、自分で書いたことを忘れがち。

匿名さんは今月のコラボのお知らせ掲示板の
書き込みの数でも答えてくれたら相手をしてもよい。

って書いて勝手に住民証明やってたのはそちら。こっちは相手にしてないのに、わざわざ絡んでくるのは鬱陶しいんだよね。

[3803: 理事会ウオッチャー]

匿名さん的な論理で書くなら、掲示板はつぶやきじゃないから
絡むのは自由だが、他の読者の人向けに新規の論点の提示
くらいはしてほしい。鬱陶しいのはどちらかは読者に判断を
委ねるが反論されて怒るなら書き込みはしないことである。

もう１点、住民でない人の書き込みは”この掲示板”の規定に
違反。どうみてもLINE/コラボにアクセスできていない
・・・直前に来てる情報すらみていない書き込みが多い・・・
から住民証明してくれと依頼するのに自分が証明できないのも
なんだからね。
（ＬＩＮＥの最新配信は、キッチンカーの案内である）

[3804: 書記OBから]

>>3794 匿名さん

何年かに書記をしていた理事会OBです。書記は2人のうち１人はそのころからずっと同じ方の＠ようでご苦労様です。

無理はせずに進めたら確認待ちの時間こみで約１月作成にかかるわけで、次回理事会直前になるのは必然です。はるか前に完成していて出すのを故意に遅らせているわけではありません。

ICレコーダーから作成するほか、４つの委員会の理事会での報告も報告した扱いにして流し込んで一体化するため、議事録はとても長くてずっと25ｰ30ﾍﾟｰｼﾞです。素案を作成する管理会社の担当も大変ですが、素案は理事会から２－３週間で次の月に、
その月の担当書記が委員会報告をする副理事長以上の5名に回覧して修整を受けてから30人近い全役員回覧して正本として最終化。その後で、広報用に個人情報など全戸公開すべきでない情報を抜いた別ファイルを作る作業があります。コラボに載るのはこちら。

自宅にパソコンはなくて管理事務室の理事会PCで週末作業する書記の人もいて、日数はかかってしまうものです。書記は２人で１月おきに議事録を作成していて、パソコンの作業量は多いです。特に総会直前（月２回理事会がある）から総会・総会直後の理事会で１月ちょっとの間に４つの議事録を作るのは２人で交互にやっても相当に大変でした。
書記も理事ですから、毎月の３時間ほどの理事会への出席義務もあります。管理費からお金をとってといわれても月3000円ですからボランティアに一応報酬もついてます程度です。

理事会からは、議事録はずっと残ってしまうものなので、スピードを求めるより、滞納者の名前が消し忘れて残っていたりがないように確実性のほうを重視して作業してくれと言われていました。

素案はもらうとはいえ、年に総会こみで～300ページを２人で作成しているわけです。今回１週間ちょっと遅かったようですが、文句ｦ言うとしても言い方ってあるように思います。議事録作成者への遅れへの批判めいた書きこみは、私には不愉快に思えました。

今と同じをキープするには期間としては１カ月弱は限界だと思います。その間の期間埋めるため速報を目的とした理事会たよりが始まったと聞いています。

オーナーの証明；　LINEは現時点で駐車場パネルの案内が最新です
（匿名さんは、オーナーでない疑いがあるようですので）

[3805: 住民さん1]

イニシア、めちゃ高値で売れてるね。
どんどん売れてる。
北千住駅近より、少し閑静だからかな？
シテヌーブが値打ちを上げてくれてるの？

[3806: 住民さん]

>>3805 住民さん1さん

そのシテヌーブも含め周辺の中古は全部上げてます
平米100万円近い売り出しが普通に出てくるけど
そのまんまの値段で成約するかは興味あるところ

隣のサングランデや、踏切向こうのヴィークステージ、
お隣のシテヌーブの中古価格と比較すれば、特に
優れているとか、そうばのあげについていけてない
と言えこともないかなと思います。

[3807: 匿名さん]

>>3803 理事会ウオッチャーさん
書き込みはしないことである。 なんてルールはないし、こっちとしてはせっかくストーカーが離れてくれると思ったのにしつこく絡んでくるから鬱陶しいと書いているだけ。
しかも自分で勝手に論点の提示だと住民証明だの騒いでて滑稽。
こんなところに書き込むよりも、理事会にお手紙出せばいいのに、掲示板で自己顕示欲でも満たしてるの？
こっちから言及してないのに付き纏うのはやめてもらいたいね。人として普通のことくらいできませんかー？

[3808: 理事会ウオッチャー]

住民板規定
　https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

２．住民板

契約された方、入居者が増えてきたら、新たに住民板にスレッドを作成し、住人同士の掲示板としてご利用ください。

マンション契約後の方、入居済の方専用です。それ以外の方は、投稿できません。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

匿名氏は、
>>3804 の元書記の
>>3794 を不愉快だとする書き込みにも
こたえていない。

議事録はもうちょっと待ってくれは7/23に
LINEに告知されていた案件である。

どうみても理事会の告知をみていない人物が、
掲示板を書き込みで荒らすのはお気持ちとか
好みの問題ではなく、掲示板の規定違反で
削除依頼案件ではないのかとの疑念が。

掲示板だから規定を守っていればなにを書こうと
自由で、そこには他の参加者の書き込みの間違いの
指摘も含まれていて構わないと思うが、
なにか書き込みに引用コメントされて文句をいう
ってのこそ人としてどうかなとも思えるね。

[3809: 住民さん2]

ウォッチャーが自分で相手にしない宣言したんだから放っておけばいいでしょ。
くだらない。やってることが同レベル。

[3810: 契約者さん3]

>>3809 住民さん2さん

掲示板なんだから書き込みが役に立たないなら無視すれば良いだけで理事会の広報とかと違って訂正する必要もない。
特に有益な情報を提示するわけでもない匿名氏の書き込みはありがたいものではないとは思うが、別に無視すれば良いだけ。

しょせんは匿名掲示板、にぎやかさんの書き込みがあってなにか困るということもない。
つまらん書き込みだなと思うなら放置しておけば良いだけ。

このマンションの掲示板なんだから、掲示板上の人同士の喧嘩とかはノイズでしかないから、あんまり読みたいとは思わないけどね