【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
マンションの外むけホームページ
　 http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
　　（オーナー・自治会員は全員加入可能）
　　https://www.m-collabo.com/isa/
　
※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[3651: 匿名さん]

さてと、ビッグサイトのイベントも近くなってきたし、注意喚起のためにこれ共有しておくか。

[3652: 住民さん]

>>3651 匿名さん

四年連続になるとかでスムログに
はるぶー氏の書き込みで出てるよ
彼はホンネを書きすぎる傾向はあるよね
コラボの喧嘩も見てて楽しかった

[3653: 理事会ウオッチャー]

>>3652 住民さん

名前というかニックネームを書くと、
マンションコミュ二ティ全体で彼のブログへの
リンク化けて貼られてしまうんだよ。
本人以外名前のところをは◯ぶーともできない。
で、気を遣ってみんなで
『名前を読んではならないあの豚』
にしてるのにそこは空気を読んで欲しいもの。

コラボのはわざと煽って、理事長相手に名誉毀損が
成立する書き込みを引き出してるから、
次に同じ人物が書き込んだら部屋番号でて開示請求は
いらないからいきなり内容証明くらいはくるだろうな。
ここの書き込みで1人特定してお手紙出したなとかで
得意技みたいだし。

[3654: 住民さん8]

>>3651 匿名さん
これでよく新都市研は肩書まで与えたな。
こういう考えでやってる会社ってこと？

[3655: 住民さん]

>>3654 住民さん8さん

新都市研自身のサービスを売り込むではまるまる一つの講演枠は取れないだろう。社長単騎で会場を満席にできるほどの知名度はない一方で、豚さんの方は3年連続で会場満席にしているわけで、業界での知名度的には段違いである。
肩書きだけなら0円だから、組んで対談にしてくれるなら簡単に与えると思うけどな。招待講演者には自動で壁サークル位置のブースがくるみたいだから、新都市研にとっては並びで二つあるならそこそこメリットは大きいだろう。昨日もエスカレーターで降りて来て真正面の一番目立つ場所の割り当てを受けていたしね。

[3656: 住民さん8]

>>3655 住民さん
あれは他の講演も見ればわかるんだけど、単にタイムテーブル順に講演を聞きに行く人というか、みんな聴講詰め込んで、その合間にブース回るんだよね。管理組合系の人は他のとこに行ってもしょうがない、素人さんが多いので滞留しがち。あそこの社長ならタイトル次第で人集めはできると思うけど、自分で人集めの宣伝しておきながら、来てくれた人を邪険にするような人を広告塔にするってどうなのって思う。

[3657: 住民さん]

>>3656 住民さん8さん

広告塔的効果を期待してるのは、
運営側の方だと思うけどな。
30分講演作るより、対談なら20分話してれば済むから、
昨年はすんで埼玉氏と対談して楽できるのに
味をしめたってとこじゃないかな。

しかし、普通平日の昼間に展示会に来るとか、
管理組合ならリタイヤしたおじいさんくらいで、
ほかは管理のプロばっかりだろう。
ここに書き込んでるのも、マンションの人とか
誰もいなさそうでなかなか香ばしい。

[3658: 住民さん8]

>>3657 住民さん
このマンションの代表理事は、リタイアした人がやってますがな。

[3659: 理事会ウオッチャー]

>>3658 住民さん8さん

もともと理事長兼自治会長はリタイヤというか、理事長と自治会長が専業だよね。実際に少なからず役員報酬や行動助成を受け取ってるから専業って言葉が適当かな。
豚さんも仲間入りだが、さすがに他に普通に仕事してたら2日も平日に抜け出してスペシャルブースに詰めてるとかは無理だろうね。
リタイヤしてる人は時間だけはあるから、管理事務室の主みたいになって、仕事をしている現役の理事に、同じようにはついていけないような負担を強いることをやりやすいからそこは注意して欲しいかな。

[3660: 匿名さん]

社長で文句言われる立場にない人と、裁量労働で仕事でアップサイドを追い求めずに趣味に時間を溶かす人。
管理組合を自己実現の場だと思ってる人が入ると固定化しやすい。

[3661: 匿名さん]

いちいちイベントのロジ手伝ったくらいでグチグチうるさいね。1円にもならないんだろ？だったらさっさと役員やめたらいいじゃん。途中で辞任もできるがな。それとも知らなかった？

[3662: 理事会ウオッチャー]

コミュニティの担当部署は、もともとのトップが何年も同じ副理事長職を務めていて任せておけば行事の参加人数を合わせて発注人数を調整するとかは委員会が自前で回せていたのだろう。抜けた穴はそれなりに大きい。

豚さんもぼやいていたけど、反理事長派が１つの委員会に集まったからトップを挿げ替えてほかの委員会に飛ばす更迭の人事を強行。もともと委員会は平理事が８名で４人は残留のはずだったのに全員抜けて他の委員会などに異動になっている。人数も６人に減ったうえに全員新人（議案で新人はわかるようになっていて今回採用の９人中６人をコミュニティ行き）をあてているから平理事に経験者０とか大幅に戦力ダウンはしているのだろう。

コミュニティとかお遊びで、それこそ自分が顧問だか室長だかしている新都市研あたりに丸投げしろが毎度ブログなどでも書いている豚さんの考えだから、人が抜けて簡単なバスツアーひとつのロジが回らんから手伝ってやらないといけないというのは豚さんとしては想定外だろう。
箇条書きの数字のつけかたがＬＩＮＥで絵になっているのは全部豚さんだと思うから相当に手伝ってはやっている。この手のは組合や自治会の総会と同じで、数をきちんと数えて仕切ってやるとかそういうきめ細かいサポート能力は理事長には能力として期待できないからね。

豚さんとしては、同日実施の自分の会の勉強会にでも専念したいところ、同じ日に仕事が降ってきていい迷惑だというのは一応理解ができる。

彼は別に辞任をしたいのではなく、規約・会計・修繕以外はやりたくないんだよ。
で会計と営繕委員会のみのポジションを２期くらいまでにこしらえて（２人だけの規約の委員会ももとはあった）ずっとそこに居座っている。

バスツアーが埋まろうと埋まるまいと組合全体への収支の影響は殆ど０だから代表理事がやるような仕事じゃないとはいえるかな。無関係の部門のサポートまでする義務はねーだろとかぼやいていたなら一応は理解できる。

もともとコミュニティ全員抜けまでのきっかけを作ったの昨年の夏前に喧嘩をした理事長であって、豚さんはそれと組んでいたのが失敗とはいえるかな。駐車場のパネルの照明が、３月の最終理事会で、実施派の理事長１０票対非実施派の豚さん１２票でぎりぎりで否決（基本的に理事会直で決めるには無理筋の提案でもっと簡単に否決が自然だと思う：案外理事長シンパは多い）とかだから、理屈が多くて人望に欠ける豚さんとしては、単騎でいつも理事会の過半数をとれる自信もなく、しょうもねーなとかいいながらバスツアーの案内とか書いて理事長に日々つくしているというところだろう。愚痴りたい気持ちも推し量れないわけでもない。

[3663: 住民さん]

>>3662 理事会ウオッチャーさん

長い書き込みなのに、直前の意見に
賛成なのか反対なのかも分からない

[3664: 理事会ウオッチャー]

なぜもとはやってなかった行事のロジが降ってきたのかの
背景説明だけで、賛成とも反対とも書いてないが。

[3665: 住民さん3]

新しい方の数百人しかフォロワーのいない方の
Xのつぶやきまで見ていてディープなファンなのか
マメだなぁとは思う

[3666: 匿名さん]

他をやりたくないのはそうだろうね。ただ、口は出したいので会計の名目でちょっかいは出してくる。
会計処理だけやってくれ。

[3667: 匿名さん]

>>3651 匿名さん
本人が「相談ブース」にいると宣伝してるので、それにつられて行くと陰でどう書かれるのかシェアしておきますね。

[3668: マンション住民]

>>3667 匿名さん

このマンションの理事会役員の書き込まかもしれないが、このマンションの理事会活動とは無関係だよね。しかも何日か前に投稿した内容の繰り返しに過ぎない。このマンションの住民としての情報交換には完全に無関係の話題だと思うが。このマンションの役員としての名義で講演でもするなら別だけども。

書き込みの通知が届いたから読みに行ったら、
無関係かつ直近の書き込みと同じものをまた
読まされるわけで、はっきり言って迷惑だから
やめて欲しい。
必要なら住民板とは別のところにスレッドでも
あげれば良い事である。

[3669: 住民さん3]

>>3667 匿名さん

参考になるクリックがひとつもつかないような
誰も見てない掲示板の片隅に書き込みをしても
くだんのブースだかにいく人への足止め効果は
ゼロだと思うが、豚さん愛されキャラなのかな

[3670: 通りがかり]

>>3669 さん

椅子置いたら7時間ずっと途切れず
話しっぱなしになったみたいで
挨拶でもと思ったけど何回かブースの前
通っても話しかけるチャンスが
ありませんでした
書いてあることはまんざら外れてるわけでも
ないようです

[3671: 匿名さん]

私の力不足で、来場者の方には申し訳ない。せめて後で嫌な気持ちになる人が少なくなってくれればと思ったのですが。

[3672: 豚ウオッチャー]

>>3671 匿名さん

今日の講演が台風で客が来なかったら
どうしようとか悩んでるみたいで笑った

[3673: 匿名さん]

ブースに顔出そうかなと思って行ったらいなかったわ。なんやねん。

[3674: 住民さん1]

わけあり区足立区　って区長が言ってる
自虐のつもりか？
２３区偏差値（引用）
1. 千代田区 78.3
2. 台東区 70.9
3. 文京区 68.8
4. 港区 66.1
5. 新宿区 60.1
6. 渋谷区 57.4
7. 中央区 56.4
8. 江東区 53.5
9. 荒川区 52.1
10. 豊島区 51.4
11. 中野区 51.3
12. 墨田区 49.8
13. 目黒区 49.5
14. 杉並区 49.4
15. 品川区 45.3
16. 江戸川区 43.9
17. 北区 43.0
18. 葛飾区 41.3
19. 世田谷区 40.1
20. 板橋区 38.9
21. 足立区 38.5
22. 練馬区 37.1
23. 大田区 35.1

[3675: 匿名さん]

利益相反あるならもういっそさっさと辞めればスッキリするのに。
いつまでここで吸い上げた情報を使うのかね。あー

[3676: 理事会ウオッチャー]

利益相反告知の承認決議があるのは、LINEをみないとわからないことで、議決事項を整理できるのは理事会では１人だけだろうから、ぼやいている人も豚さんの手のひらの上ということになる。

利益相反だからやめろとかでは親会社ー子会社の関係とかある会社の役員とか兼任が無理になるからそれを理由に辞めろもちょっと変だね。

利益相反に関わる規定は、標準管理規約では３７条の２（枝番条項）の第一号が直接取引。第二号が間接取引についてで、取引に先んじての役員の開示義務と理事会の承認を必要とする条項がある。
該当条項は、確か評価制度の規約チェックの条項に入っているから評価維持のために必須で、このマンションの規約でも同じく枝番としてとりこまれていてLINEにでているISAの４０の２条１項２号で文言もほぼ同じ。関節取引の事前告示ということになる。

標準では
第３８条６項で代表権の行使ができず
（標準は理事長のみの規定だが、法人化するとデフォルトで全理事に代表権が発生し、規約で制限できて、現在契約実施など代表権をもつのは２人である。登記が遅れていてまだもとのままなのは如何とは思うが）また
第５３条３項で理事会への決議参加ができない
規定があり、このマンションの規約もともに準拠している。

自分がたとえ社長をしている会社に発注をだしても、該当３条をクリアしていればよいわけで、間接取引なら申告・承認をうけて、その会社を選定する決議から外れればよい。

過去の議事録にも、保険代理店選定（管理会社以外全社自分の知り合いを呼んだからとでてくる）や、修繕コンサルタント選定（相手事務所から報酬をうけて協力したことある）で何回か理事会で宣言して、その都度多数決決議から外れるのは豚さんの場合で頻繁にでてくる。
理事長は自治会長だから、団体の自治会費支払いは理事長を外して決議するなどの例もある。

それでなにがいけないのかは私にはよく理解できないな。

[3677: 理事会ウオッチャー]

上に書いてある登記情報の更新の懈怠など
理事会の役員への批判は
やるべきことをしていないか
やるべきでないことをしているか
を書くべきであって、単なる個人的な好悪は
このマンションとは無関係だと考えるから、
豚さん専用スレッドでもたててそこに書けばよい

[3678: 匿名さん]

理解できないかぁ。そりゃそのレベルだって話だね。あー

[3679: 通りすがり]

>>3678 匿名さん

私には理解できないの皮肉の意味が
匿名さんには通じなかったみたい

[3680: 住民さん7]

皮肉が理解できなかつたって話だね。あー

[3681: 匿名さん]

悔しいからって同調自演書き込みはキ・ツ・イ。
あー

[3682: 当豚さん]

>>3681 匿名さん

なかなか面白いやり取りですが、匿名さんは
ウオッチャー氏に対抗して論拠を示して私が
理事を辞めるべき規約的あるいは法令的根拠を
書かれてはいかがでしょう？

ウオッチャーさん
?登記は遅れててすまなかった今やってると
土曜の理事会への管理会社報告に出ています。
遅らせたのは私じゃないんですが、まぁ理事会の
責任ではあるんでしょう。お詫びしておきます。

[3683: 本人]

>>3673 匿名さん

１日目は７時間ずっと詰めていましたから、
大和ライフの第三者管理の講演と、自分の対談で午後抜けて
いた２日目ですね・１４時間中１２時間はブースにいたのですが
たまたま無人だったのは申し訳なかったです。

[3684: 匿名さん]

>>3682 当豚さん
金にならないとか文句垂れるならさっさとやめたら？
組合になんの利益もない総会の票数開示とかするくらないなら、守秘義務のある個人の仕事に注力してくれよ。

[3685: 理事会ウオッチャー]

登記は、ずっと同じ代表理事２名だが、謄本見ればわかるとおり、就任時期がことなるから毎年更新が必要である。忘れていないならそれでよい。

”金にならん”というほど代表理事の役員報酬は安くないと思うが、理事長に傾斜配分を強めたついでに自分にも増やしtいて、平理事換算では理事長が１０人分、豚さんが６人分ほどになって、辞退理事の協力金役員報酬の細則通りなら案分だから２人だけで全理事の1/3を受け取るはずで、豚さんは今期は月３万円ていどにはなる。理事会の外からは２人しか活動が見えてはこないから、もっと配分が高いもありで、別に理事会が納得しているなら理事会の外から配分にケチをつけているわけではない。

外で仕事をしてるなら最低でも単価5ｰ6000円はとってるだろうから（理事会が雇ってる若手の管理士は総会議案では単価5000円）数時間分にすぎないから割に合わないとはいえるだろう。

ビッグサイトで２日ブースを維持するには30－40万はするから４０分の対談１つでブース２つを講演料代わりに受けていたりするなどから類推して、仲介実施のウェビナーをHOMES紹介で実施とか一回でおそらく数十万のカネは動いている。
豚さんは他の顧問を受けたのはごく最近だし、このマンション以外の経験があるというわけでもないから、このマンションでの理事としての経験をお金に替えているわけである。

豚さんは修是と財務のみが担当（規約の書き換えも彼だが）だから、自分の担当じゃないからお祭りや防災の行事はその日他で仕事をしているから参加できないとでもいえばいいだけで、１円にもならないからなんていいっぷりは損だから避けて、その日は他のマンションの理事会でーすとかで抜ければいいだけなんだけど、かなり露悪的にふるまっているのは、少し罪の意識があるのかもしれない。今回の理事会決議で広報へのコラボの利用廃止を提案しているのも彼だろう。単に大変だからやめるといえばいいのに１円にもならないからというと反感は買うわけである。

515戸中511戸が総会に参加などの集票実績などは、対外的には宣伝になるからまずマンション内で開示してから、外にも示しているのは、そうしないと本人のマンションの外での仕事が来ないから。賛成割合や可決の有無などをネットに書くのは私が指摘したら反省したのか辞めたから一定の効果は指摘があげたとは思う。オーナーが知っているか容易にアクセス可能な情報を秘匿情報だと主張するのは少し難しい。昨今は適正化法で、組合の外部への情報開示は進む方向でもあって、各マンションの抱える滞納額なども簡単にチェックできるからね。

”組合に利益がない”ではなく
”組合に損害がある”か”理事の守秘義務範囲である”かでないと、やめてくれよとお気持ちを表明はできても、規約等に違反ありで攻めることはできない。
上にも書いたが
　やるべきことをしていないか
　やるべきでないことをしているか
のいずれかが必要で、基準は豚さんのつくった規約になるが、規約にも細則にも理事の守秘義務の明示規定はないんだよね（標準管理規約にもないが；委員会委員にのみ守秘義務の規定がある）

[3686: 匿名さん]

で、組合に利益ないのに組合の情報出されてるのは事実なんで。
そこんとこ、わかるー？

[3687: 住民さん4]

>>3686 匿名さん
ミッキーに顧問してもらおう！

[3688: 通りすがり]

>>3687 住民さん4さん

ミッキーも顧問先は一切書いてないけど
自分の組合では、総会議案の変更に理事が
誰も返事しないとか最近書いてたけどな。
その前は規約の委員会の強制解散の話とかもあった。

強いて言えばミッキーは理事会役員に関しての
豚さんは非理事の区分所有者に関しての書き込みが多いが
2人ともさすがに顧問先のことは書かないな

[3689: 住民さん]

>>3688 通りすがりさん

ミッキーと豚さんで交互にがっつりお金をとって
お互いのマンションの理事としての立場を入れ替われば
全て解決とかなるの笑える

[3690: 住民さん４]

>>3688 通りすがりさん
ミッキーは東大法学部出身で法務の実務経験者。規約細則についてはもちろん、コンプライアンスについても知悉しているので匿名さんも満足するはず。
しかも、「理事長」として長年の経験もある。顧問としては申し分ない。

[3691: 住民さん5]

>>3688 通りすがりさん
いやいや、ミッキーじゃない方は結構書いてるぞ。

[3692: 住民さん5]

なんか数字増えたけど別人になるつもりはなかった。

[3693: 通りすがり]

ミッキーは管理士資格はもってないと思われるから
（本人が言っている）、管理士としての責任賠償保険には
非加入ということになる。何億とお金を扱う管理組合の
業務への関与はどうかなとも思う。もっとも保険査定などで
管理士の多くは責任賠償保険に加入しているわけで、
業としての管理士になったばかりで１マンションの経験
しかない豚さんに頼むかといえばそれもなしで、
双方ともに適任とも言えないと思うが。

[3694: 匿名さん]

少なくとも余計なことはしないからミッキー氏の方がいいな。
顧問先に対して、直接物言わずにネットで書き散らす人より信用できる。

[3695: 通りすがり]

>>3694 匿名さん

自分の理事会の、専門委員会を強制解散させるとか
Xに同じ理事会の悪口を書き散らすミッキーは
自分の組合すらきちんとまとめられていないわけで
無資格無保険であることも考えると私なら両方とも
頼まないけどな。

フォロワー数が約10倍違うわけで、豚さんは
ネットに記事でも書いてる方が金になるんじゃないかな

[3696: 匿名さん]

>>3695 通りすがりさん
同じ理事会の悪口は書いてない。あるなら具体的にどの投稿？
できるだけ自分がいなくても回るようにしてるだけ。誰かさんみたいに自分で仕事囲いこんだり、密談だの制圧だの書いてるわけではないわけだ。

[3697: 匿名さん]

この計算の仕方、笑いました。

ビッグサイトで２日ブースを維持するには30－40万はするから４０分の対談１つでブース２つを講演料代わりに受けていたりするなどから類推して、仲介実施のウェビナーをHOMES紹介で実施とか一回でおそらく数十万のカネは動いている。

[3698: 通りすがり]

豚さんに絡んでるポストしかみてないんでは？
同じ理事会や最近では自治会の人物への『仕事できない』系の
書き込みは多数でてくるよ。東大法学部だかしらないがそれだけ
はやめておけばいいのにで見ている。

[3699: 匿名さん]

>>3698 通りすがりさん
だから、具体的にどれ？リンクの貼り方わからない？
印象で語るのはやめよう。

[3700: 通りすがり]

自分でさがしなよ。”自治会”とか”規約”でXの書き込み者別の検索もできないの？？

[3701: 住民さん４]

そんなに責めなくてもいいのでは。貼れない時点で当人の思い込みだって気がついたんでしょう。

[3702: 私はだれでしょう]

>>3697 匿名さん

結構するどい金額評価ですよ。あの展示会の２日ブースの値段は装飾こみだと３メートル四方のコマで５０万円、２コマで７０万円くらいなので１コマだけとる業者は少ないです。おむかいの管理系npoが２コマだして人もそれなりに多数貼って、ノベルティまでだしていたら１００万コースかなで元がとれるのかなと思ってみてました。今の時代ウェビナーでもして人を集めたほうが集客単価は安いような気もしますね。

講演しても謝礼はでないけど、タダでブースは出せるから不要ってかブースもたないというのは、国交省のお役人さん程度かもしれません。大き目の講演会場で立ち見までの満席だせる人はそうそう多くもないから４年連続でお声がけをもらっていますが。

[3703: 匿名さん]

>>3702 私はだれでしょうさん
相談受付やってた某機構も講演やってたけどねえ。
あと計算についての話は後段の方ね。ビックサイトの出展定価から、別の講演の話を想像するのが面白くてね。
ま、君がそんなに人気で自信があるなら70万で講演やったら？うちの管理会社かさくら事務所あたりなら1回くらいは出してくれるんじゃない（笑

[3704: 理事会ウオッチャー]

要は送客単価の話だから、
展示会でブースを上げるのも、
ウェビナーで送客1組合いくらとやるのも
要は見込み客とのやり取りを会社から見ると
お金を出して買っているわけで
損得計算は同じだと思うけどな。

企業宣伝に乗っかることになるから、
自分のマンションでその会社と付き合いが
あるなら利益相反の告知は必要になるだろう。
7月になにか受けてるとのポストにXで
さくら事務所がいいね！してるから
YouTubeあたりだと読めるね。
6月の議事録が出るのは出演？だかの後になるが

[3705: 匿名さん]

>>3704 理事会ウオッチャーさん
それ以上は恥をかくだけですから、やめましょう。

[3706: マンション住民さん]

特定の理事のマンションの外での活動や、マンションとは無関係のどこかの理事長さんの話題とかで誰の事だかもわからない話題が書かれていてなんのことかわかりません。
特定の理事の話題でもやりたいなら専用の掲示板でも作ってそちらでやってもらえませんかね？
書き込みがあるとメール通知をうける設定にしているとはっきりいってこのマンションとはまるで無関係な話題で迷惑です。

[3707: 住民さん1]

おはようございます。大雨ですね。

[3708: 住民さん1]

>>3707 住民さん1さんへ

いくら話題を変えようとしても、結局はいつもいつも、同じ様な狭い世界の話になる。
マンションのコミニュケーションに関係のない一部の人の話題になる。

[3709: 住民さん3]

>>3708 住民さん1さん
その人が辞めればまともなマンションになるのでは。

[3710: 匿名さん]

>>3704 理事会ウオッチャーさん
自分が役員をやっている管理組合の発注先から、お金を貰って自分が仕事をするって利益相反にはならなくない？
管理組合との取引とは関係ないわけで、無論、逆にお金貰ってるところを新たに組合に紹介したりは利益相反なんだろうけど。

[3711: 理事会ウオッチャー]

>>3710 匿名さん

間接的な利益相反の疑いはある。
規約は取引を始める「前」の条件だけどね。

理事会に告知して承認を得る必要があるから
理事会の決議事項になる他
関係者は決議からは抜ける必要があるほか
取引に関わる組合の代表者となることは出来ない。

逆にこの条件を満たしていれば自分が社長の
会社に組合から工事を受けても構わないわけで
利益相反は禁止ではなく告知と承認が必須となる。

各々標準管理規約に規定があり、
このマンションの規約にも規定はある。
管理業協会の評価制度の規約チェックの
項目だから入れてないと減点になるからね

[3712: 匿名さん]

なんかまたグダグダ反対派を送り込めとか書いてたけど、お前そんなにじぶんでやりたいやりたいって言うなら、いちいち文句垂れるなよw
自分で率先してやって人に譲るまいとしてるくせに、なに嫌嫌やってますみたいな態度とってんの？

[3713: 通りすがり]

５W１Hがないから、誰がいつどこで何を書いたのに
怒っているのかまるでわかんないんだけども。

[3714: 理事会ウオッチャー]

理事会役員はいつも30人の上限規定にぴったり合っているが今期の採用は、輪番7・立候補2の9名のみ。理事の7割は2年ごト奇数期始まりに入れ替わる。

今期終わりで任期が終わる役員が21人いることになる。14期通常総会での15-16期の役員選任は輪番7名だから立候補者は14人。今立候補で役員をしている16人中14人がそうで、
特に事実上理事長同格の権限をもつ副理事長以上の5名は全員が奇数期からの立候補組で
10年勤続表彰の対象者が4名いるなど、4期以上の再任組が11人いてその多くは１年後にも立候補してくるだろう。

コアになる共用・営繕の２委員会のトップはずっと10年変わっていない一方で、3-4期連続で新人の多くをコミュニティ委員会の平理事に割り当てていて、そこにあまりお仲間は入っていないから、理事長や豚さんの代表理事組の意向が反映されないとかで、今回8名から6名に減員のほか、２年（以上）やってきた理事を任期は終わっていないのに他に転出させて全員の新人への入れ替え人事を強行している。

大きな方針変動を求めるとすると、副理事長以上のポストは必須である。その全員が任期上入れ変わる来年４月の総会がチャンスだが、規約の立候補優先の規定で、奇数期だと21人までは立候補するとそのまま輪番採用をなくして理事に決まってしまうから、22人以上の立候補者をだして規約の選挙規定で落とすしか立候補したにも関わらず理事にさせない方法はない。選挙は定員数上限までの名前を書ける方式で、候補者リストに理事長や豚さんがいて下位に落選のはかなり困難には思える。現職有利というか、マンション内で知名度はあるからね。今輪番はほぼ全員採用されているが、必要に応じて過去の理事を復帰させるなど、立候補者数は調整されているようにも思われるから、大量の反対派の立候補があると、都知事選のような状況も想定されうる。


となると理事互選で閑職においやれるかどうかとなる。
今期の採用には過去の理事会経験者は１人もいないから、そこにはお友達に投票ってバイアスもないだろう。来年４月の総会に、「反豚党」の候補者を10人強擁立できれば、理事互選による理事会内の役職決定でも豚さんをおろすか、対立候補に代表権を付与するかで最大野党として影響力はもてるだろう。１人だけ立候補しても、平理事で影響力のないポジションに置かれるだけだろう。

過去に理事定員の半数近くを同時に立候補させることのできたのは２人だけで１期の豚さんと、行事部門の自治会からの移行や、瞬時に自治会役員の過半数を確保した理事長のみ。議長は理事長しかできないわけで、意見対立もあるようで、ここ一番での理事長と豚さんの結束は固そうに見える。

規約・議案書への著作権の主張の組合不行使（著作権法第15条の別段の定めを14期最終理事会で決議）や、最近ではコラボの顕名化（匿名での豚さん・理事長名指し批判の回避）で豚さんの意向にそったコメントを理事長は出しているわけで、２人同時に入れ替えないと、例え豚さんを代表理事から外せても、結局なにも変わることはない。
変に”理事会最高顧問”とか責任はないが、影響力だけ行使するポジションで院政をされるよりは、代表者としての責任のある今のポジションのほうがなにかやらかせば裁判の被告にできるだけましとも私には思えるが。

ポスターは豚さんは作れないが、文字数が少ないのにポスター内の文言には規約的な間違いも散見される。今回のLINEちらしは表が理事長、裏が豚さんだと、使っているフォントですぐわかる。理事長と豚さんは得意が逆だから、案外ペアにすると強いということで２人もそれを認識しているだろう。豚さんは理事長に、理事長は豚さんに言ってほしいセリフを理事会でしゃべらせているだろうというのは議事録が逐語的だからよく見ればわかる。

クーデターをしかけるなら相応の戦力を、適切なタイミングで投入するしかないが、そもそもここで不満を書いている人が１０人とかいるかどうか。２人ろも生きてる限りは安泰だが私の見たてである。きちんとやってくれれば私は自分で１０人集めるほどに困っているわけでもない。

[3715: 住民さん]

>>3714 理事会ウオッチャーさん

確か協力金を払ってでも理事就任は断るとしているあなたが、

【1】管理組合の案内とかですごく細かい点まで、議事録を読み込んで、誰も気がつかないような規約細則の違反までここに書き込む理由というか動機はなに？

【2】法令にも、規約にも違反していなけらば問題なしとのコメントが多いけど、例えば議案書に関わる著作権扱いなど、コメントしたことを理事会が穴を塞ぐように利用してることについてはどう考えてるの？

【3】豚さんや理事長による超長期の理事会要職の継続について、
反対の立場なの？構わないという立場なの？

【4】書いてることが正しいとして、何が目的で、LINEやコラボなの住民なら知ってるはずのことがまるで話題にならない、おそらくはオーナーではない人の書き込みの多いここにわざわざ書き込みを投下しているの？

何が狙いで書き込みをしているのかわからないわけ。

[3716: 匿名さん]

管理組合でクーデターとか、言ってることが幼稚すぎる。
仕事でパッとしないからって、管理組合で権力ごっこしないでくれよ。

[3717: 理事会ウオッチャー]

匿名さんは、その名前が固定の同一人物なのであれば
このマンションのオーナーではないと思うが。
もし２人（以上）いるならわからないが

>>3716 の匿名さんは今月のコラボのお知らせ掲示板の
書き込みの数でも答えてくれたら相手をしてもよい。

>>3715 住民さん

確かに私は現行ルールでは輪番は受けない。
理由は単純で月5000円なら理事をしないほうが損得では自分に有利だから。

【1】ここ住民板はそのマンションの住民であることだけが条件で、書き込みは自由だと思うが。完売・竣工後にマンションで話題にできることは管理くらいしかないだろう。議案書や広報などを見て間違いがあったとして、それを指摘するかどうかは自由である。部屋番号などを知られずに指摘可能な匿名環境での書き込み場所がここしかない。

【2】規約や細則など規則を理事会が整備することに寄与するのであれば気にしない。個人への好悪よりも、組合が法令や総会承認された規約・細則に沿って運営されることが優先。

【3】自分が理事会をやるつもりはないので、誰がやるのでも自由だと考えている。一方で管理費や総会参加などのオーナーとしての義務は果たしているので、理事会の施策あるいは理事の発言に意見やコメントを書くのは当然に自由である。誰が理事だで変ることはなく、まちがいがあれば当然指摘する。

【4】おっしゃる通り。ここへの書き込みに、今コラボやLINEなどで話題になっている話題の書き込みは少ない。あれほどコラボでは炎上していた多目的ルームの話題が２月近く記載なし。100票反対なら少しは書き込む人もでてきそうなものだが。
　一方で、有明の展示会には来ていた人（平日で普通のオーナーや理事会役員がでかける場所でない）の書きこみがあるなど、名前を呼んではならない豚さん専用掲示板の趣もある。豚さん専用スレッドを管理一般にでも立てるか、コラボの最新の書き込みの表題はなにかなど、オーナーであることがわかる証明をつけて書き込むなどしてくれればと思う。

【オーナーの照明】コラボの最新のお知らせ掲示板書く込みは6/16 で表題は【重要】から始まる告知である

>>3706 住民さん

私も全ての書き込みは”下げ”指定なので、書き込みをしても掲示板全体ではできるだけ目立たないようには書いているが、迷惑だというなら申し訳ないは掲示板は書き込む自由と読まない自由はあると思う。
代表権をもった法人理事の理事会での業務に関わる話題は、そのマンションに無関係とは言えないと思うが。私は、該当者のマンション外での活動は自由との立場でコメントなしを基本としている。

[3718: 匿名さん]

相手はしてくれなくてもいいので、簡潔に文章を書くことを心がけましょう。

[3719: マンション住民さん]

匿名さんやっぱりマンションの人じゃないんだ・・・

[3720: 匿名さん]

管理は仕事でもやるようになったんでこっちは手を抜きます。

[3721: 理事会ウオッチャー]

コラボなんかにかける業務量は随分思い切って減らしたよね。
16日のコラボ自身への告知の通り。住民掲示板とかなければ駄文を
書き込む必要もないし、時間当たりパフォーマンスを上げる
方向性としてはいいとは思う。口にしないで単に黙って自分の職分
でないとこはサポタージュすればいいのに、思わず口にしてしまう
とこが管理を仕事にしたという割には稚拙だが。

[3722: 匿名さん]

自分はすごいと宣伝しないと、他の人が宣伝してくれないから。

[3723: 住民さん5]

部屋番号などを知られずに指摘可能な匿名環境での書き込み場所がここしかない。 と書いてるけど、改善や指摘するなら理事会あてにお便り出すなり、理事に直接言うなりすればいいのに。わざわざコテハンにして、代表理事には誰かっていうのもバレてるんだし、匿名だからはここに書く理由にはなってないな。

[3724: 住民さん]

>>3723 住民さん5さん

他に要望シートもあるけど、部屋番号と名前を
書いてなければ理事会にあげずに廃棄してると
理事会が前に明言してた理由が
確か18のブロック事に担当の理事は同じブロックから
決まるからだったと記憶してるけど
今でもそれやってるのかな

話がちょっとずれてて、コラボだと要望出そうとすると
いきなり部屋番号の名前が表示されるとかで、
この掲示板みたいにでなにか理事会に届けようと
することを自動で防ぐところに主眼があるのかなと。
これはこれで賛同するかはともかくとして
理由は理解できる。

9割コラボに加入してるなら
もう少し増やしてからペーパーレス化にも
行きたいだろうし

[3725: 住民さん5]

>>3724 住民さん
あ、なんか誤解させたようで申し訳ない。書いてもらってる通り、お便りは部屋番号と名前必要なんだけど、規約違反だとか指摘するならのそのルートで申請すればいいでしょって話。なぜなら、理事会はそのルートで受け付けると定めてるから。自分は規約や法令違反にこだわるのに、そのルートを使わないのは意味不明だなと。
で、どのみちここにわざわざコテハンで、しかも誰かはもう割れてるので実質匿名でやる意味ないのに、ここに書くのは匿名が理由ではないでしょってのが言いたいこと。

[3726: 住民さん(3724と同じ)]

>>3725 住民さん5さん

ウオッチャー氏あてだったのね。ごめん。私の推測は
>>3722　匿名さん　
と一緒。

”自分はすごい”と言いたい（誰かわかるわけでは
ないから宣伝といえるかどうかだが）のだと考えれば、
要望シートやコラボの意見箱に書いてもマンション
の他の人には見えないからなんかすごい指摘来たぁ！
ってのは他の人にはわからないよね。

案外豚さんに近いものを感じる。Xでの豚さんのお友達
も規約とか知らないのにとか上から目線の書き込みが
多いけど、普通のオーナーは一生規約集とか読まないと
思うから、もともと管理おたくとかみ合うわけはない。
規約なにそれ？の殆どの人が嫌いだいう点でウオッチャー
氏は豚さんと同じだよね。

多分おーすごい！て反響がないのががつまらないのだと。
豚さんには誰か知られているなら、証拠を残さないと
いう他には匿名の場所に長文で書き込む理由はそれしかない。

ウオッチャー氏は、なくなったコラボの匿名掲示板に
匿名時代には結構書き込みをしていたんでは？
竣工当初の議事録までみていて、200以上スレッドの
あったコラボの掲示板に１度も書いてないとも思えない
し、部屋番号がでないように全消ししてもらえて
実はほっとしてるかもしれない。
またそうでないと、豚さんに特定されているのも
ちょっと解せない

豚さんはもろ本名だったからなんも変わんないけど、
うっとうしいから顕名化理由でけしちゃおうで
ばっさり消されると虐めてみたくもなると。


豚さんと規約論議になってへこまされたか意見は
聞きましたで理事会で相手にしてもらえないかして、
やり返してやるぞでむきになったのかもしれない。
最近書き込み多いよね。

[3727: 匿名さん]

完膚なきまでにやられちゃって投稿できなくなってら。

[3728: 通りすがり]

>>3727 匿名さん

これで何も言わなくなるほどおとなしいかな
もともとウォッチャー氏は自分への個人的な
問いかけには対応してない

なんか間違えた規約解釈とか書き込んでみれば
出てくると思うよ

[3729: 匿名さん]

>>3717 理事会ウオッチャーさん
通りすがりさんはこの個人的な長文応答が見えないらしい。
自演はよくないねえ。

[3730: 住民さん2]

マンションの老いって建物より住民の方が深刻だよ

[3731: 理事会ウオッチャー]

>>3729 匿名さん

豚さんは理事だから、望むべからざる行動があるなら理事会ネタだから、このスレッドでやりとりする意味はある。私は理事の業務としてやったことの、法令・規約的可否にしか興味はないから、豚さんに対するワイドショー的関心はない。

>>3717 は名指しで訊かれたから答えたが、掲示板に書き込みできるのは当然の権利だからその動機について説明する義務はない。掲示板に参加する理事でもなんでもない人物の個人的な動機の憶測は、マンション住民板の話題ではないと思う。

私はいつも固定ハンドルネームだから
>>3728　は私ではない。むしろ名前を呼んではならない豚さんではないかな。
この掲示板で下げ進行するのは今まで２人だけだから。

>>3726 の書き込みは当たっている部分も外れている部分もある。

理事会あてにメールをしたり、意見箱から投稿しても、理事会の問題行為に関わる指摘を理事以外の一般の区分所有者に知らせる方法がない。みんなの掲示板は、理事会にはわかっても部屋番号を住民間でやりとりできる場で意味はあったと思うが、誰かヒステリーのあばさんが暴れたとかで是mスレッドがあっさり全部消されたからね。豚さんは知っているだろうが私の書き込みも消えたことになる。ここはあたり。

理事長とかをを長くやっている人は。文句があるならお前がやれが口癖になりがちだが、管理費等を払い、規約に違反もしていないなど規約的義務は私は果たしているわけで、理事会のしていることに文句をいう見地は当然にある。

一方で、輪番など義務的な割り当てを除いて理事会に参画する義務はない。協力金制度もできたからね。5000円で平理事でも月2回検討の会議での拘束を受けないなら当然そっちを選択するし、理事会はそれで完全に理事をしたのと同じ義務を果たしているとみなして一切お不利益がないようにすると議案書に書いている。

理事はしないけど協力金は払う一方で、理事会もやったことがまちがいなら指摘する権利は当然にあるんだよ。

私がオーナーの証明：
　多目的ルームの案内が直近にあって、今月のコラボのお知らせ経緯版の案内はこの時間で９件である

>>3729 匿名さん　は同じようにできるかな？　

[3732: 匿名さん]

>>3731 理事会ウオッチャーさん
今まで沈黙してたのに、自演はすかさず否定。まぁ自演と書けば出てくるとは思ったので思惑どおり。残念なのは説明する気はないと言いつつ個人的なことを書き連ねちゃうところ。
そして義務はないといいつつ、人にはマイルール押し付けちゃうところかな。
30点。
残念

[3733: 住民さん]

>>3732 匿名さん

匿名さんは、この住民板の規定違反となる
住民出ない疑惑を晴らして欲しいかな
いまLINEできた告知は何でも
コラボの最新の案内タイトルでもなんでもいいけど

住人でない疑惑は解消してほしいかな

[3734: 住民さん3]

匿名さん
住民じゃなくても住民板に書き込む
マイルール？？

[3735: 住民さん5]

理事会あてにメールをしたり、意見箱から投稿しても、理事会の問題行為に関わる指摘を理事以外の一般の区分所有者に知らせる方法がない。
これは嘘。理事会として回答する必要があるものは議事録に掲載される。それは区分所有者なら見れる。ここに書くことの説明にはなってない。

[3736: 住民さん4]

>>3735 さん

理事会にとって都合よく選ばれ、
理事会によって編集された指摘と
それに対する回答になるよね。

コラボが部屋番号自動表記になったのを
避けて部屋番号なしに、理事会無編集の
その人の意見をそのまんま載せる方法が
どこかにあるかな？

ここでしか出来ないことがあるなら
住民板には存在意義があることになるね

[3737: 住民さん4]

>>3735 さん

理事会にとって都合よく選ばれ、
理事会によって編集された指摘と
それに対する回答になるよね。

コラボが部屋番号自動表記になったのを
避けて部屋番号なしに、理事会無編集の
その人の意見をそのまんま載せる方法が
どこかにあるかな？

ここでしか出来ないことがあるなら
住民板には存在意義があることになるね

[3738: 住民さん4]

>>3737 住民さん4さん

2回送られた、すまん

[3739: 住民さん5]

>>3736 住民さん4さん
理事会の問題行為に関わる指摘を理事以外の一般の区分所有者に知らせる方法がない。としか書いてないので、あるなしの問題であって、都合よくとか編集されたとかは勝手に貴殿が追加してるだけで論外。

[3740: 住民さん4]

理事会の人かな？　実際に議事録って年に数百ページとか
すごい量が公開されるけど、実際に住民の生の声に近いものが
でてくることってないよね。
理事会自身も住民要望は４つの委員会にあげてその審議結果
のみが必要であれば理事会で決議されるとしている。

あるいはコラボの意見箱にはきちんと回答はきているのかも
しれないが議事録などに記載されるかどうかは理事会が決める
し、要望をだした部屋しか見えないから他の非理事会の住民に
伝える方法はほとんどなかった
私は理事会役員への理事以外からの批判が議事録に書かれている
のはみたことがない。直近の総会では反対票が１００以上とか
あったのに、議事録には理事全員賛成だしかでてこないね。

理事会批判を、他のオーナーにも見える形で書き込める場所は
唯一コラボのみんなの掲示板しかなかった。おそらくは音の
問題でなやむ女性と思われる１名からの理事長への誹謗中傷の
書き込みはあったかもしれないが、その人の書き込みだけ消して、
利用停止にでもすればいいことで、中には理事会への注文の
書き込みもおおかった何百とあったスレッド全数を、
顕名化のみを口実に全削除してしまったから、部屋番号がももろに
見えてますという重たい状態でなしに、他の人にも届くように
理事会への反対意見を書き込む方法はここ住民板しかなくなって
しまったことは確かである。
怪文書でも全戸投函するなら別だが。

そもそも、他の人には理事会への注文があったかどうかすら
わからないのは都合よく情報封鎖されているといってよいかと
思うけどな。

[3741: 住民さん４]

理事会が管理費で、理事会への自由な批判を
書き込めるスペースを維持する義務はない。

オーナーのみが読めるコラボの上では
なくしてしまったわけだから、その分ここに
書き込みが来るのは当然で、それはこの掲示板の
利用ルールの範囲内で自由だろうとも思う。

[3742: 住民さん5]

>>3740 住民さん4さん
書かれてることに異論があるわけではないが、無関係。

[3743: 住民さん]

>>3742 住民さん5さん

ここに理事会批判なり
理事会役員批判なりを
書いてはならない理由は誰も
述べていないと思う
掲示板に書き込みするなとか
言うならあなたが見にこなきゃ
いいだけだし

せいぜい数人がやりとりしてる
だけのここに何を書いても
マンションの値段が上がるわけでも
下がるわけでもないしね。

てかお互い異論がありそうでもないのに
4さんと5さんは何を争ってるの？

[3744: 住民さん5]

>>3743 住民さん
さあ。某さんのサブ垢なのかな。
規約や法令違反だけ指摘しますと主張してる人が規約に則って指摘事項を送らないことは本人のポリシーに反すると思うけど、なぜかここに書き込みたいらしい。

[3745: 通りすがり]

>>3744 住民さん5さん

この掲示板に何を書くかに関するルールは
管理規約のどこを見ても出てないと思うが。
また理事会に不満があったら必ず理事会に
指摘を送らないといけないという規約もない。

[3746: 住民さん5]

>>3745 通りすがりさん
そんな話は全くしてないんだけど、こういう的外れで話を創作する人の相手をしなくて済むのだから、部屋番号が出る形にしたのは正解だったね。
ここでいくら規約違反の指摘をしても、それを尊重や対応する必要はないので、単なるお気持ち表明でしかない。

[3747: 通りすがり]

例えば、ウオッチャー氏は法人の代表理事登記の
遅れを問題点として指摘している。法人の代表者が
誰かわかあないという登記懈怠の問題は、
マンションの外から見た時の問題だから
ここで指摘しないとあんまり意味がない
と思うが
（登記もろくにできてない法人だというのは
管理組合の内部的にはあまり気にする人は
いないだろうし、選任の議事録は公開すみだから
登記をあげてみないと確認はできない。一定期間内
に登記を行うのは法的義務だね）

的外れなのはどちらかな？
私もここに書いたから理事会も対応する
義務があるとは一度も書いていないが。

たまたまマンション名のついている掲示板が
あっても組合とは無関係だし、
何等かの義務が生じるわけでもない。

それとは逆にいけてない組合だなというお気持ちを
表明するのは自由なんだよ。それがまちがいで誹謗
中傷にあたるなら、開示請求から名誉棄損で訴えれば
よいだけだが、誰もが確認可能な事実を告げて該当
するかは疑問である。

[3748: マンション住民さん]

読んでいてかみ合っていないと思うポイント

論点１：　
この掲示板への書き込みに対応する義務は理事会にない

論点２：　
理事会あてに１：１で部屋番号を明かして書けばよい
指摘を、顕名がいやだから等の理由でこちらにだけ
あるいはポータルサイトでは他に人の伝わらないで
こちらにも書いてもそれ自体は問題ではない。

論点３：
理事会の登記懈怠など、そとからみての管理組合の
問題をこの掲示板に書き込むのは、個人への
誹謗中傷などを含まない内容で、住民であるならば
自由である

[3749: 匿名さん]

ウォッチャーの書き込みがお気持ち表明なんて書いたら本人が噛み付くよ。
擁護するフリして酷いことするねえ

[3750: 理事会ウオッチャー]

論点１－３いずれもYESだと考える。
理事会の役員でもない掲示板の参加者へのおかしな書きこみ動機の
詮索がなくなるなら、”お気持ちの表明”との認識で一向に構わない。