【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[3161: 住民さん3]

そんなにマンション界で目立ちたいなら、こんな無名の団地ではなく、ネームバリューのある都心部のタワマンでやれば良いのに

[3162: 理事会ウオッチャー]

>>3161 住民さん3さん

実際に豚さんはもう理事会絡みのほとんどの時間は、自分の理事長の会と、港区のタワーマンションの外部理事に充ててると思うけどね。よく読むとどこだか分かるのは守秘義務の点で問題だとは思うが、うちのマンションの問題でもない。

経済誌の管理特集の常連で、今月ははダイヤモンドオンラインの特集記事の殆どに関わってるようだしね。
豚さんから見れば自分のマンションはうまく回ってて当たり前、揉めてるようなら仕事の足を引っ張るだけだから足抜けしてくると思う。

彼にとって大事なのは、いまや管理のこととなれば自分に問い合わせがくることであって、このマンションの管理の良し悪しではない。

全国に26しかない満点かつ認定の一つにしたのは売りになるし、大規模修繕も大禍なく済ませれば底が引退時期だとは考えるだろう。このマンションの代表理事であることはもう豚さん個人にとっては別に売りでもなんでもなくなるわけだ。

一方、豚さんが介護してると大規模修繕は予定より開始が1年遅れた程度に、肝心なとこには関与して仕切ってきたわけで、それはそれで悪いとも思わないが、自分で作った規約や細則に、自分で書いた総会決議はちゃんと守ってほしいかな。多分ほぼ全ページ豚さん調に饒舌だから1人で書いてる筈だし。

[3163: 理事会ウオッチャー]

>>3158 住民さん

理事を受けない場合は2年分先払いだが、もともと規約や役員活動費最速の考え方は月割りだから、途中で辞める場合は、辞めてから先の分は支払い、一方で実際に働いた月数の分は受け取れると思うよ。そうでないとひと月あたりとして、中途でオーナーでなくなった場合の払い戻し規定つけてるのと合わなくなる。

[3164: 理事会ウオッチャー]

>>3158 住民さん

理事を受けない場合は2年分先払いだが、もともと規約や役員活動費最速の考え方は月割りだから、途中で辞める場合は、辞めてから先の分は支払い、一方で実際に働いた月数の分は受け取れると思うよ。そうでないとひと月あたりとして、中途でオーナーでなくなった場合の払い戻し規定つけてるのと合わなくなる。
理事を本人が希望して辞任するというのを止めることは出来ない。

[3165: 住民さん]

そうなのですよ。理事就任をスキップ（納金して）することもできたけど、「あらまぁ理事が回ってきたのね」くらいの動機で引き受けた。
まさかの、こんな荒れ荒れの理事会とは思わずにいました。
理事会の中にいると、知らなかった部分に関心を持つことができていいが、理事同士で揉めてたり陰口を聞くうちにやる気なくなる。上下関係（ここは、なんの組織だ？と思うほど）などで、結論「早く辞めたい」となる。　
ただし今すぐ辞めたいではなく、早く満期を迎えて辞めたいって日々。
あと〇〇ヶ月もあるけど、それなりに理事やって勉強させてもらおう。と考えてます。

[3166: 匿名さん]

なんか遡って読むと、都合悪くなると消えるな。
だったら最初から出てこなきゃいいのに。

[3167: 住民さん8]

長く居続ける役員が、理事会で意見が異なるくらいの理由で、全く関係のないネットという場所で個別の理事に対して一方的に攻撃して、それを取り巻きにその通り！とかさせてる。しかも役員が見れば誰のことかわかるのによくやるよね。
さらに知り合いまで外部から入れてる。すごいよここ。

[3168: 余暇の道楽だから採算性を議論するものではない]

>>3147 理事会ウオッチャーさん

>>私は逆にそう遠からずこのマンションの理事は辞めるのではないかと思っている。月に週末を３日も潰していては、それを仕事にはできないからね。

辞めたら理事会趣味が出来なくなるので辞めないよ。あくまでも理事にしがみつく。願わくは「永世理事」に就任したいはず。
理事辞めて下野（げや）したら理事会趣味から理事会ウオッチャーの如くオンブズマン趣味に変更になってしまう。本位ではないはず。
そもそも趣味は生計を立てる仕事ではなく余暇の道楽だから採算性を議論するものではない。好きでやってるのだから嫌なら理事会趣味を止めたらいい。
自分が辞めたら代わりが居ないことは無い。輪番で回して管理会社にサポートしてもらえばいい。

[3169: 住民さん8]

辞めたら取材も来ないからね。肩書のない人にメディアは冷たい。
理事長まわりの行政とかのつながりも乗っかって自慢できなくなるし。

[3170: 趣味が高じてマン管を仕事にする]

>>3169 住民さん8さん

後進に道を譲ってこのマンションの理事を辞めてマン管事務所を立ち上げて仕事にしたら？
マン管で独立しても中々食えないのでマン管は副収入程度で考える。
一番いいのは「年金受給＋α」のαをマン管の副収入にすることだ。
これなら生計ベースは「年金収入＋老後3000万円」で確保されているので、マン管の副収入がしょぼくても生活には困らない。
マン管で必死こかなくても趣味の延長で気楽に仕事が出来る。

[3171: マンション住民さん]

マンション界で著名な理事ならば、マン管として独立しても過去の実績と人脈から仕事は来るでしょう。
むしろ積極的な売り込みが出来ます。
理事でないので自分のマンションの管理組合の足かせがないので、自由に動けます。

[3172: 住民さん8]

>>3170 趣味が高じてマン管を仕事にするさん
マンション管理士試験程度も合格できないレベルで事務所は難しい。
もともと副収入がなくても生活には困らないだろう。

[3173: マンション管理コンサルタント]

>>3172 住民さん8さん

生活に困るから働くのではなく、老後の「生き甲斐」として趣味の延長上で好きな事で働く。
勿論、無報酬でもいいが、お金がもらえればなおgood!趣味に磨きをかけられる。
マン管士は名称独占資格、職業独占資格にあらず。
実務に長けていれば資格など必要ない、「マンション管理コンサルタント」と名乗ればいい。

[3174: 負け組老人]

定年退職し5年の雇用延長を経て65歳で年金生活に入った時に無趣味だと辛いよ。
無趣味だとテレビを見るか散歩をするしかないね。これだと早くボケる。
頭を使う手を動かす何か没頭できる趣味が必要。
これが老後のボケ防止と生き甲斐になる。

[3175: 契約者さん2]

>>3174 ＊＊＊老人さん

それがマンコミュに嫌がらせ迷惑行為をすることなんですか？
ここの住民板はあなたの嫌がらせ投稿で酷い状態です。
東海地方の木造アパートにお住まいの、
自称WCT港区タワマン住みさんは、
関東地方まで荒らすのはやめてください。
地方へお帰りください。

[3176: 住民さん8]

>>3173 マンション管理コンサルタントさん
実務に長けている？かなぁ
建築系でも法律系でもないアドバイザーっているかな。

[3177: マンション住民さん]

ここでやりとりしているうち本当に住民なのは何人いるのかな

[3178: 永世理事]

十何年も理事やってるから君たちよりも抜きん出ている。

[3179: マンション住民さん]

長くやっているというだけだと１０年勤続表彰をうけた
理事だけで４人いるんだけどね。全員副理事長以上をやってる。

[3180: 匿名さん]

おそらく本当の住民は１人。
何人にも成りすましている迷惑行為の問題人物が１人。

[3181: マンション住民さん]

来期の立候補募集と、輪番への役員就任の受諾か辞退かの
問い合わせが始まったが、
ずいぶん早いなってのはこの掲示板を意識したものか。

[3182: 入居済みさん]

>>3181 マンション住民さん

辞退して違約金払わなかったらどうなるの？

[3183: 住民さん3]

財務会計細則24条。管理費は払うが
協力金を払わないとのはできない。

[3184: 住民さん8]

>>3169 住民さん8さん

素朴な疑問だが、普通にできる人ならば本業の仕事で名を馳せるものではないのかな。

[3185: マンション住民さん]

本業でうだつが上がらないから趣味に自己実現を求めるのだよ。

[3186: 住民さん]

>>3185 マンション住民さん

本業がそんなに上手く行ってる人が
このマンション買うかねえ

[3187: 入居済みさん]

>>3186 住民さん

下町の川沿いには買わないよ。
山の手、しかも山手線内側のタワマンだろう。

[3188: 理事会ウオッチャー]

>>3184 住民さん8さん
なんか今日やけに沢山通知が来るなと思ったら。
誰がどこのマンションを買うかは勝手で下手な煽り方ではある。

財務会計細則２４条改定（１２期臨時総会７号議案）で、
管理費が引き落とせる限り、駐車場代と同じように先取りされて
強制的に支払いになって、管理費側を受け取ってない形になる。
協力金の議案はもっと反対がでるかと思ったが実際は５％程度。

部屋についた債権としオーナーが変わったら次のオーナーからは
回収できないか先取り設定するのは駐車場代同様に当然ではある。
管理費として滞納処理されるから半年放置で理事会は訴訟提起の
義務がある。厳しいようだか協力金はどう逃れられなくするかが
キーだからこの程度は当然で、むしろ、欠格条項で理事になれない
人（反社条項への抵触など）の場合に、辞退同様の協力金の義務規定
があるのが明確ではないのが気になっていて指摘したことがある。

[3189: マンション住民さん]

下克上は起きないの？

[3190: 57歳男性の資産]

▼家族構成
妻と娘と3人家族

▼住居
持家（マンション）　住宅ローン完済済み

▼金融資産
世帯年収：本人900万円、配偶者150万円
世帯金融資産：現預金8000万円、リスク資産3400万円

[3191: 理事会ウオッチャー]

立候補優先だから誰かを理事でなくすることは難しい。
特に１０年以上の副理事長は全員偶数期期末が任期終わりでそこで
多数の入れ替わりが起こるわけで今は１５期だから本格的な入れ替えは
あと１年半先になるが、そこで抜ける２０人近くに対して立候補は優先
だから２０人以上の立候補者が立候補者による選挙での落選にもちこむ
ためには必要で現実的とは言いがたい。

理事だが要職には付けない方法でいくのだと理事会の互選での多数決
にもちこめばいいから理事の過半数を押さえればいい。これなら１６期に
１５人程度の立候補で、全員が代表理事を代えろという派閥の支持者なら
可能だね。

但し過去に１０人級の立候補者を連れてきたのは、２人だけで
１期の豚さん（最初から理事総数の半数を押さえていた）のほかは、
今の理事長だけだと思う。今の理事長は多分自在に立候補者数を調整
できる。

寒村の村議会議員の定員が多いようなものだから、選挙規定まであって
たしかに民主的とはいえるが下剋上を起こすには人数が必要になっている。
リコールみたいな制度は組合にはないからね。

[3192: マンション住民さん]

規約改正して役員は個別選任投票にしたら？

[3193: 入居済みさん]

嫌われ者は落選するな。

[3194: 10年選手]

理事会趣味が出来なくなるから絶対反対！

[3195: 住民さん5]

>>3188 理事会ウオッチャーさん
くだらない指摘するね。こういうクレーマー対応で無駄に時間がかかる。
本人は鋭い指摘、みたいに思ってるんだろうが、迷惑だよ。
じゃあ自分でやれって話。気に入らないなら出ていってもらっても結構。

[3196: 理事会趣味人]

>>3195 住民さん5さん

理事会ウオッチャーはオンブズマン趣味だから仕方がないよ。

[3197: 侍大将と雑兵と戦目付]

規約を改正して、侍大将以上の理事長と副理事長を別枠で立候補による総選挙にすればいい。あとの木っ端理事は雑兵だから輪番で可。監事は戦目付だから第三者にする。

[3198: 匿名さん]

>>3197 侍大将と雑兵と戦目付さん
監事は理事長及び副理事長と利害関係も親密さもない人がいいね。
弁護士や税理士なんかの事務所から1人派遣してもらう形。そうじゃないと監事の意味がない。

[3199: マンション住民さん]

>>3198 匿名さん

第三者管理に話がつながる。管理会社が第三者管理すると管理組合と利益相反になる。

[3200: マンション住民さん]

拗らせたおかしなのを監事でいれると、
決算不承認だとか、一人で総会を招集だとかおかしなことが
できてしまうのが、管理組合。監事会と呼べる人数くらいにして
監事も合議制にしないと監事がいることで問題が起きたりしないかな。
今２人で住民１・外部監事１ですよね。

[3201: マンション住民さん]

>>3200 マンション住民さん

>>決算不承認

監事が不承認でも総会で承認決議すればいい。

[3202: 入居済みさん]

住民監査会を設置して役員を監査するようにした方がいい。

[3203: 住民さん8]

>>3200 マンション住民さん
そもそも合議制という建前の理事会でおかしなことが起きるから監事が必要なのでは。

[3204: 理事会ウオッチャー]

なんか嫌われたものだが、規約くらいは読んでから文句を
つけようというのが私の書き込み趣旨だが。ここで監事関連の
書き込みをしている人は全員マンションの規約を見ていない。

よくできた部分もある。豚さん本人の作かどうかは不明だが。

理事会は普通に決算承認で通常総会を招集、
監事Aはそこに出席して第１号議案了承の監事報告した。
一方で監事Bが、理事長を解任しろで臨時総会を招集し、
さらにカウンターで監事Cが、監事Bを解任しろで
さらに臨時総会を招集。

(設定は第12期臨時総会の議案書からで私のオリジナルな
設定ではない。多少アレンジしたが）

これが全て同じ日に別の場所で正規の期限内に招集されていた
場合どうなるか？　
標準管理規約のままだとどれが無効とは言えない。
（同時間別会場総会は内ゲバやってる組合で事例として多く
判例をさがせば割とすぐに事例が見つかるね）

監事招集の総会や理事会など監事の権限は
１人単独でも招集できるものと、
多数決で過半数で招集なものと、
監事全員一致のものがあるね。

全て第１２期臨時総会の第９号議案で扱われている。

なお、監事が決算不承認でも、理事会決議で上程し総会で可決
されれば有効である。ただし、監事意見は正しく掲載するなどの
義務はあり。

１４期の監事は第１号議案に承認だけど注文は手書きで書き込んで
いるね。監査意見がついたのは、多分豚さんが監事だった時から
だから１０年ぶりくらいになると思う。
元々の管理士事務所も豚さんの紹介だったと思うから似たような
もんではあるが、前期から管理士が監事も兼ねているから、
中立性については疑義のあるところではある。

[3205: 匿名さん]

うちのマンションでは、管理組合の印紙税脱税を監事が監査報告で指摘したよ。

[3206: マンション住民さん]

案外高額の工事とかで印紙代を変にケチってる組合多いかもね

[3207: マンション住民さん]

>>3205 匿名さん

>>管理組合の印紙税脱税を監事が監査報告で指摘

かなり悪質性が高いね。管理組合理事長は相当のワルだな。
特に大規模修繕工事の場合は、数千万円～数億円の契約になるので印紙は数万円～数十万円以上になる。管理組合は契約書に印紙を貼らず印紙税の数万円～数十万円以上を脱税しようとしたんだ。
管理組合の収益事業でないから税務調査は無いからいいだろうと思ったんだな。

[3208: 法人の事務所や店舗]

法人の事務所や店舗を併設している複合マンションの場合、法人側から必ず理事会に理事を送り込む。それは住宅側で事務所や店舗に不利な決議をさせないためである。
また、事務所や店舗は概して住宅の十数倍～数十倍の専有面積があるので、一住戸一議決権数ではない専有面積割合による議決権数である。
下駄ばきマンションではなく住宅棟と店舗棟（事務所・店舗）に完全に分かれている場合は、住宅棟と店舗棟で厳密に区分会計し、住宅棟と店舗棟間の資金移動は厳禁である。
法人（事務所や店舗）側は理事はやるが通常は理事長はやらない、理事長はメインの住宅側でやってもらう。理由は法人は「本業に専念するため・住宅と違い居住してない」からである。
管理組合として余ほどの理由がない限り、法人（事務所や店舗）側に理事長は要請しない。法人側も本業に忙しく、本業に何のプラスにならない管理組合理事長なんってやってられない。

[3209: 住民さん6]

中立性に疑義がある監事って、最も監事を引き受けちゃいけないパターンでは。
管理士に倫理規定ってのはないのかね。

[3210: 匿名]

マンション管理組合の監事なんて理事会と馴れ合いが殆ど。
監査報告で指摘することなどほとんど無い。管理会社が作った監査報告書に押印するだけ。そんなもんよ。

ところで>>3205の監事は、マンションが応援して送り込んだ現職議員。議員なのに敢えて管理組合の監事に就任している。
マンションが応援した議員にも関わらず重箱の隅を突くような監査をし、管理組合は監査報告で手痛い指摘を食らった。
議員の視点から見て管理組合の印紙税法違反を看過出来なかったのだろう。