【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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マンションの住民向け掲示板
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※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[2274: 住民さん]

>>2269 住民さん3さん

>>確かセンター試験の出題をしていたとか書いてた

守秘義務違反

[2275: 住民999]

>>2274 住民さん

>>確かセンター試験の出題をしていたとか書いてた得たの
どこに書いてたの？

[2276: 住民さんX]

平成２３年４月２８日官報（号外９１）
守秘義務のあるのは委員の期間だけで、
終わった直後に公表されるのでその後は
守秘義務はないと自分でTwitterに書いてた

[2277: 住民さんY]

>>2276 住民さんXさん

何でそんなことTwitterで吹聴するの？

[2278: 住民さんX]

過去に委員を務めていた人が、その経歴を自分の書いた受験参考書とかに宣伝で使っていた案件に関わるやりとりで守秘義務違反では？との指摘への返事だっかかな。
Twitterは検索できるんだから、調べればすぐでてくるけど。もうこのマンションの住民板とはなんの関係もないのでは？

[2279: 自己実現]

>>2277 住民さんYさん

自己顕示

[2280: 住民さん7]

自分が納得して注文したパソコンを新モデルの方が安いからって理由でクレームつけてキャンセルするようなのを咎めるわけでもない集団を率いてるとしたら、総会屋とかいうのは自分たちのことってこと？？ただの一般論ですが。

[2281: 住民さん12]

>>2280 住民さん7さん

もっとわかりやすくお願いします。質問の意味が分かりません。

[2282: 住民さん]

>>2280 住民さん7

>>集団を率いてるとしたら
誰が率いているのですか？

[2283: マンション住民さん]

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

[2284: 住民さん11]

>>2283 マンション住民さん

>>重視されるのは経験な

その通りだと思います。学歴は関係ありません。仕事で成果をあげたのかどうかが大事です。

[2285: 住民]

一昔前の年功序列時代は、職場でも人物評価の第一番目は「あいつはXX大出てる」だった。「XX大卒だから優秀だ」と判断してた。
だけど今は殆どその判断基準はない。成果主義が浸透してきたからだろう。

[2286: 住民さん4]

>>2283 マンション住民さん
内容は、ごもっともで大共感。
しかーーし　"フランスは渡米"は、なんだそりゃ　まぁ、それはさておいて，大卒とか院卒は邪魔にはならないけど　だから何？って時代ですよね。税法も２０年を待たず転職離職をしやすくする方向に変わる様相です。昭和の考えはもはや化石かな？（化石も価値がある場合があるが）

もう一つ！ここで、ひたすらの「書き込みへの言い返し」のような長い書き込みをしてるXは、自分への書き込みの批判をエネルギーに変換して自己満足の持論の展開してる感。となると、ここでは批判者が多いのでXは無限のエネルギーを得ていけるな。

[2287: やっぱり君は高卒だよ]

>>2283 マンション住民さん

フランスに渡米・・・・渡仏？

[2288: 住民さん7]

>>2281 住民さん12さん
お気持ちとかクレーマーとか総会屋とか他人をバカにする人が、自分が買った商品の新型が安く売られてるーってのでけしからんと電凸。これ、今までお気持ちとかクレーマーとか総会屋とか言ってたのは自己批判だったのねと。

[2289: 住民さん８]

誰のことなのか、SNSで公開のものならなんのことなのか
引用してくれないとなんのことなのかわかんない。
このマンションの人でない人の話題をやりとりすることが
住民板の趣旨に合っているのかどうかから考えたほうがよいかも

[2290: 住民さん７]

聞かれたから答えました。趣旨にはあってます。

[2291: 自己実現]

自己顕示は得てして唯我独尊になりやすい。

[2292: マンション住民さん]

フランスに渡米はちょっと笑った。
大学くらいはでておいたほうがよいってことを
書き込みで証明かな

[2293: 住民さん7]

自治会に管理組合が団体加入。徴収代行に認定で自治会退会しても徴収したものは不当利得。高裁判決でたけど、だいじょうぶ?
これは総会屋じゃないよ

[2294: 住民さん７]

たしか、地裁判決のときは、はしゃいでたよね？？
これも、総会屋扱い?

[2295: 住民さん]

そうかい。

[2296: 住民さん]

>>2295 住民さん
おい！

[2297: 住民さん7]

共産党を批判するなら根拠もなく、自分が納得して買った商品が新型のほうが安いという理由でゴネる人も同じではー？
うーん、高裁判決も無視で、共産党と変わらない？たしか共産党のトップもずっと変わってないけどここも？

[2298: 理事会ウオッチャー]

誰の話をしているのか、多分Twitterをじっと見ている人以外には全くわからないのではないかな。同じ自社販売サイトで代替わりしたら性能アップでかえって安くなってたなら、交渉して新型の発注に代えてもらう程度は別に普通の交渉の範囲だし、そもそもその人物はこのマンションとなんの関係もない。名前をいってはならないあの人の組織する会の一員であるから、その言動の責任をこのマンションの人がとらないといけない筈もない。マンションにちょっとおかしなオーナーがいるとして、その責任を理事会にとれといってるのと同じ。論理的に破綻してないかな。

高裁判決ってのは自治会訴訟だけでも無数にあって理事会ー自治会側勝訴、敗訴両方かなりの数があるんだよ。なぜ今回勝った原告も最高裁に上告しているかだね。これは少し調べてみる。

[2299: マンション住民さん]

判例のリンク貼って。話はそれからだ。

[2300: 住民さん７]

自分がやることは別に普通の交渉、他人がやるとクレーマー。普通の交渉の定義もないし、昨日買ったものが今日新型出て安くなってるので昨日買ったものはキャンセルなんていうのは普通の商習慣にはないですね。ええ。
責任を取れ？そんな書いてないことを読み込んで盛り上がるのはクレーマーの気質あり？

[2301: 住民]

あの方、「私の理事会への貢献はマンションの価値を上げてる」と思ってらっしゃるでしょうけど、私からすると「面倒臭いマンションにしている」と感じる。

[2302: フランスに渡米した経験のある高卒]

>>2301 住民さん

一度、理事会から身を引いて下野（げや）したほうがいい。

[2303: マンション住民さん]

>>2300 住民さん７さん

>>昨日買ったものが今日新型出て安くなってるので昨日買ったものはキャンセル

一旦買った物をそのような理由で売買契約解除は出来ない。

[2304: 住民さん7]

>>2302 フランスに渡米した経験のある高卒さん
そう思います。でも、理事会よすがで暮らしておられる感もあるので、それは望めないように思います。
ただ　下野　って！おっしゃっりたいことは大変とても、ものすごく伝わりますが、理事会ってそんなに「しゃかいてきたちば」（敢えてひらがな）のあるもの？笑

[2305: 副では我慢できないよ]

管理組合法人の代表理事が最大のステイタスだろう。

[2306: 住民さん7]

やる気ない、組合のイベントにも出ないなら、はやくやめたら？？
地位に連綿とするのは、ねえ。老害という言葉も、あります。

[2307: マンション住民さん]

新聞に取材されて喜ぶ感性って50代以上のものだよね。30代ですらもう新聞なんて見てない。老人の老人による老人のためのメディア。

[2308: マンション住民さん]

ＴＶなんかもそうだけど、出てくる機会は多い。日経にはしょっちゅうでているが自慢だからね。講演会とか、ウェビナーとかへの登場での報酬は知名度比例だかた、著書とかＴＶ・新聞などのメディアへの出演歴はそれなりには効くんだろうとは。

新聞にもＴＶにも出られない人よりはメディア出演多数のほうが売りにはなる。経済誌の署名記事とかをよく書いてるのとは違って取材だけでは金にはならないだろうが。

[2309: 住民さん２]

自分はTVはないけど新聞なら何度もあるし、新聞社の取締役とも名刺交換してるけど、そんなことわざわざTwitterに書いたりはしないかな。しかも、別に自分の会社ってわけでもなく管理組合という組織でやった話でしょ。
個人の小遣い稼ぎのために管理組合を利用してメディアに出るか、マンションのために管理組合や自治会という組織を使って自治体なんかに影響力使うのか、この違いは大きいね。

[2310: マンション住民さん]

小遣い稼ぎが目的だったの？

[2311: 住民さん6]

単にやりたいからやってたのがマネタイズできるようになったって感じじゃないの。まぁうちの役員としても報酬は貰ってるはずなんだけど。

[2312: 永世代表理事]

願わくば我に永世代表理事のステイタスを与えたまえ！

[2313: マンション住民さん]

>>2312 永世代表理事さん

副だと「なんや、副か、副には用はねぇ、理事長出せ！」となるので、どうしても「代表」の肩書で理事長と同格の立場を強調する必要があるね。

[2314: 住民]

お願い事→マンション名と立場を冠とするなら、テレビや雑誌に出る時には服装センスを良くして下さい。髪型や小物にも気を遣いイモを脱いでください。言葉遣いも品格向上させてください。このマンションの為になさっている事と信じています。　だからよろしく。

[2315: 同格は大事]

>>2313 マンション住民さん

代表が複数いるのなら、理事長の役職も複数にするべきだな。
そうすれば、すべてにおいて同格になり喧嘩することもなくなる。

[2316: 住民さん]

>>2314 住民さん

おいおい、ウクライナのゼレンスキー大統領はＴシャツで出てるぞ！
サミットもＴシャツで出席！

[2317: 住民さん]

>>2316 住民さん
ゼレンスキーさんは、イモでもないし，ビジュアル悪くない。うーーん、ということは「人間の素地」の違いと思う。

[2318: 住民さん3]

やはりイケメンでないとだめだな。お面被るしか方法はない。

[2319: 住民さん5]

>>2318 住民さん3さん
お面だけ？
ボディメイクも必要では？
ウエストニッパーでくびれを作り、ガードル履いてギュッと絞る。厚底ブーツで足の長見え作戦。イニシアの名前を出される限りは、頑張って欲しい。

[2320: マンション住民さん]

マンション関係ないとかボヤくなら、関係ある話題に反応してみたら？

[2321: 住民]

>>2301 住民さん

ホンソレです。　管理のすばらしいマンションと評価されるよりも、　田舎の団地で何を面倒くさいことにしてんの。

もっと目立つマンションで　存分にやったらよいのにね。

[2322: 自己実現]

>>2321 住民さん

全て自己実現のため、

[2323: 住民さん７]

マンションに関係ある話題、自治会へ管理組合が加入してる件とかあるのに自分が都合の悪いこと、無視するだけ。あとはクレーマーだとか、総会屋だとか、レッテル貼り。
やめてほしい。

[2324: 住民さん]

>>2322 自己実現さん
自己実現の為に、このマンションを利用してるってことですか？
住民がモルモットにされてるみたいで、嫌な気分。　住戸数が多いマンションだから手応えが大きいのか？
数々の書き込みを読むにつれて、そう感じる。

[2325: 通りがかりさん]

ずっとおんなじ人がおんなじポジションにいるって、田舎の自治会とおんなじ。ずっと同じおじさんが同じ場所占めてるって古い体質なのがこのマンション。

[2326: 通りがかり]

>>2325 通りがかりさん
だね、社長じゃないのにね、同じ人が同じポジション。
不正の温床にもなりかねないと思う。　長く関わってるうちに、自分がこのマンションのハンドリングしてるような感覚にハマってるもか。

[2327: 地元民]

>>2325 通りがかりさん

下町だからしょうがないよ。

[2328: マンション住民さん]

１５人の立候補者が２人の復帰含めて全員過去の理事経験者だからね。
理事会は過半数を押さえないと変わんないから、代表理事２名を代えるには総理事数の半数以上を一気に押さえないと難しい。立候補優先だから１５人集めればいけることになるが。これは民主的な方法だからやれるならやるのは自由。
２人とも代えないと変わんないと思う。
２人で近くのレストランとかで密談してる姿みかけることもあるから。

[2329: 住民さん]

二人で密談する時は覆面してた方がいいな。覆面しないと面が割れる。

[2330: イノベーション]

>>2328 マンション住民さん

>>２人とも代えないと変わんないと思う。

管理組合法人の代表理事選任は組合員の総選挙にすればいい。
法人代表の下に理事会を置くことだ。
法的には何ら問題ない。
会社でいえば、代表理事は取締役、理事会理事は執行役員。
そのように規約を改正すればいい。

[2331: 入居済みさん]

さっさと市況がいいうちに売り払うのが一番

[2332: リースバックかリバースモーゲージ]

>>2331 入居済みさん

売ると新たに買うか借りるかしないといけない。
それならリースバックかリバースモーゲージを考えた方がいい。
このまま住んでいられるから。

[2333: マンション住民さん]

>>2330 イノベーションさん

選挙のように総会で選んでしまうと、総会をやらない限り
理事会の過半数決議では解任できなくなる。総会で決まったことは
理事会で決まったこよより優先だから。
でもって総会の議長は理事長だから得策じゃないと思うけどな。

[2334: イノベーション]

>>2333 マンション住民さん

理事会は執行部だよ。区分所有法に理事会の定義はない。それとも管理規約の話？

[2335: 理事会ウオッチャー]

区分所有法には理事会はでてこないが、法人化していると理事の規定はある。
規約で規定するなどしなければ理事全員が代表だが、第49条第５項でいろいろな
方法で制限は可能。いずれにしても代表者は理事の中からのみ選ばれることになる
から、総会で選挙のように決めるなら、次の期に理事になる候補者のリストを先に
提示しないといけない。
通常の管理規約を少し弄って法人化した程度だと、理事会決議で代表者は選ばれる。
決めた経緯が登記の証拠に必要だから、総会で決めてもよいし、理事会で決めても
よいが、どう決めたかでどう解任するかは違ってくるのが普通だな。

[2336: 入居済みさん]

どうでもいいとこで知識披露して気持ちよくなってないで、さっさと判決文でも読んできなさいよw

[2337: 理事会ウオッチャー]

司法書士などある人が理事長なり代表理事であると証明することを仕事に
している人もいるんだよ。それがどうでもいいと思うレベルで判決文を
読んだとして法的なポイントがわかるかな。
大体全ての判決文が容易に万人がWEB等で容易に入手可能と思っている
だけで素人だなと。

住民さん７は恐らくは、マンション管理新聞の最新号にでている情報を
もとにしている。機会があって図書館で閲覧したけど判決中で原告も
上告に至った重要なポイントを見落としているか、故意に書いてない。

まとめて明日あたり書いておくが、このマンションで同じ訴訟を起こして
勝てるかどうかはやってみないとわからないと思う。
裁判は事実認定部分に全く争いがないもので、地裁と高裁で判決が
正反対になっているから、最高裁待ちだし、判決文を入手できないと
確たることはいえないが。わざわざ手間をかけて入手する理由は
すくなくとも私にはないね。

[2338: 入居済みさん]

>>2337 理事会ウオッチャーさん
いや君が調べてみるとか勝手に自分から書いてたから言っただけなんだが。
しかも司法書士がどうのなんて話も誰もしてないのにいきなり語りだして、わかるかなってwそんな話題どこにもねーんだわ。
どうせ大したこと書けないならわざわざ調べてみるとか予告しないでいーよ。

[2339: 入居済みさん]

やっぱり市況がいいうちに売るのが一番

[2340: 住民さん]

>>2338 入居済みさん

余計なことを言ってるのは誰かな。

わざわざ普通には手に入らない記事を
調べてくれたんでしょ。
私は解説読みたいね。

[2341: 入居済みさん]

>>2340 住民さん
いや、前に別の人が書いてるんだし、管理事務室行けば読めるよ？　
住民じゃないなら、さよなら。

[2342: リースバックかリバースモーゲージ]

>>2339 入居済みさん

売ると新たに買うか借りるかしないといけない。
それならリースバックかリバースモーゲージを考えた方がいい。
このまま住んでいられるから。

[2343: 入居済みさん]

>>2342 リースバックかリバースモーゲージさん
なるほど。たしかに市況がいいうちに売るのが一番ですよね。

[2344: マンション検討中さん]

メジャー７

住友不動産株式会社、株式会社大京、東急不動産株式会社、東京建物株式会社、野村不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の7社

[2345: 事情を知るもの]

>>2341 入居済みさん

住民さん７による書き込みは４日前の6/8。その時点では管理事務室には
くだんの新聞の最新号は届いていませんでしたから入手は別の方法です。
マイナーな業界紙ですからわざわざ個人でとっているか管理の業界関係者
でないと読めない新聞ですね。あれ？とかその時点で思っていました。

そのあと郵送で届いたものを私が許可を得て直接法務相談のために
持ちかえっていますのでこのマンションの人でこれまでに理事会購読
のものを読めた人は、私がスキャンデータを配った少数以外にはいません。
理事会ウオッチャーさんはマンションのものを読みようはなかったわけです。
なかなか人物特定は面白い感じになってきた気はしますね。

なお理事会の購読誌ですから購読誌の閲覧は自由です。
希望の方は管理員さんに言ってみせてもらってください。

[2346: 入居済みさん]

>>2345 事情を知るものさん
新聞のスキャンデータを送るのって著作権的にアウトじゃないの？

[2347: 住民さん]

>>2346 入居済みさん

特定少数に送ってるからセーフ、残念。

[2348: 訴訟趣味]

>>2345 事情を知るものさん

>>直接法務相談のため

訴訟起こすの？

[2349: 住民さん]

>>2348 訴訟趣味さん

逆でしょ起こされる可能性と
その場合の勝率の事前予測だと思うな。

[2350: 訴訟趣味]

>>2349 住民さん

その場合、原告は誰？

[2351: 入居済みさん]

>>2347 住民さん
そんなことないんだよなぁ。残念。
新聞社に許可取ってれば問題ないけど、わざわざ許諾取ってないだろw
こういう時はウォッチャーとかいう人は出てこないんだけどねw

[2352: 訴訟趣味]

>>2351 入居済みさん

告発したら？

[2353: 住民さん]

>>2351 入居済みさん

ウォッチャーとかいう人？他力本願？
告発に30万円くらい用意しとけ。

[2354: 入居済みさん]

>>2353 住民さん
しとけってw
ネットでいきるなんてこわいこわい

[2355: マンション検討中さん]

趣味に金を惜しんではだめだよ。

[2356: 下町ジゴロ]

金は天下の周りもの

[2357: 趣味三昧]

趣味は季節天候に左右されないin doorのものがええね。

[2358: マンション住民さん]

>>2357 趣味三昧さん

ネクラ趣味？

[2359: 住民さん1]

>>2358 マンション住民さん

工芸趣味がいいよ。4畳半密室芸だよ。

[2360: 住民]

やっぱり、ダイエットでしょう。

[2361: 住民さん7]

自治会、代行徴収、不当利得の件、ぜひ意見を書いてもらいたいです。

[2362: 住民さん]

>>2361 住民さん7さん

やだ。

[2363: 理事会ウオッチャー]

マンション管理新聞1238号のほか、一審扱いの1212号も
確認が必要になったのでもうちょっと待って欲しい。
管理事務室によませてくれとも言いにくい。
両方満足してないで最高裁行きなので、
本当は判決文でみたいけど、判例データベースには
前回のもでてない。

[2365: 管理担当]

[No.2364と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2366: 住民の人に質問したいさん]

ヤバめな判決なの？

https://twitter.com/haruboo0/status/1668887841336885248

[2367: 自治会費を負担？]

>>2366 住民の人に質問したいさん

>>自治会本体の運営費も出ないから組合から団体会費を出していたけど

管理組合が自治会費を負担してることを公言してるね。

[2368: マンション住民さん]

昨年から組合の団体加入で会費は毎年定める規約・細則改定ですね。
私は賛成しなかったけど圧倒的多数で可決。

[2369: 住民の人に質問したいさん]

>>2368 マンション住民さん

それ違憲でしょう。自治会への管理組合員の強制加入になるから。

[2370: 理事会ウオッチャー]

話はそれほど簡単ではない。マンション管理新聞の判決紹介でも
裁判所は、団体として自治会に加入する規約については無効とは
していないから。脱退の自由を認めた有名な最高裁判決は、
区分所有のマンションのものではないから、規約規定の有効性が
争われたものではない。昨年夏の判決の記事明日には入手できる
と思うから記事の範囲でまとめておく。

[2371: 理事会ウオッチャーさんに質問したいさん]

>>2370 理事会ウオッチャーさん

規約の是非の問題にあらず。憲法に規定する「結社の自由」の侵害の問題。

[2372: 住民さん2]

イベントもしないで自治会の運営費がないからとか、それで団体加入の体で管理費回して、役員報酬払うってどうなの？
しかも、理事会と重複重任。

[2373: マンション住民さん]

>>2372 住民さん2さん

自治会員でない管理組合員は返還請求すればいい。