【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
マンションの外むけホームページ
　 http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
　　（オーナー・自治会員は全員加入可能）
　　https://www.m-collabo.com/isa/
　
※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[2051: 住民さん８]

任期伸ばして半数改選にしたのは理事長自身じゃないけどね。

[2052: 理事会ウオッチャー]

基本的に匿名氏の言う通りが正しく、二人は一連托生である。
おそらくは理事である住民さん８の指摘は当たっていない。

任期は伸ばしたのではなくて法人化すると自動で法規定で２年になる。無論そんなことを知っているのは名前を呼んではならないあの人だけだろうが。その規約設定の構想力を有するのは理事会には過去にもう１人だけしか現れたことはない。

[2053: 匿名さん]

>>2052 理事会ウオッチャーさん
まさか、そのもう一人は俺のこと、なんてことは？

[2054: 住民さん]

嫌な雰囲気のある理事会が仕切ってるマンションをかってしまったなぁ、。大ため息

[2055: 匿名さん]

大抵の人は理事会と関わらないので、気にする必要はあんまりないです。ネットで役員が住民や理事会のことを書いたりしてるけど逆に言えばネットさえ見なければいないも同然。ストレスを感じることもありませんよ。

[2056: マンション住民さん]

それこそが理事会側の狙いだと思うけどな。
総会とかみんな押し寄せてあれているより
誰も来ないほうがマシな気もする。
最近本当に誰も来ないらしいけど。

[2057: 理事会ウオッチャー]

>>2053 匿名さん

私じゃない。たまに理事会の議案書に沢山質問を出してる人物がいて、
多分法人化の時の規約書き換えは規約の委員会があったから複数人でやってた
ことがわかる。やめた後は、委員会いとりってのも意味がないから休止か廃止
になったみたいだけど。

[2058: 入居済みさん]

今日で総会の投票と質問の締切だとか。質問はでているのかな

[2059: 住民さん7]

質問への回答は、
総会でその議案の議決の前と言ってるから、
先に公開するつもりはないみたいね
回答で理事会有利に誘導するのは変だから
その点では妥当ではあるけども、
誰も総会に行かないと返事があったのかどうか
確認できない

[2060: 匿名]

>>2059 住民さん7さん

質問の回答次第で議決権行使の賛否が変わるよ。事前に回答貰わないと。

[2061: 匿名]

そもそも事前質問は結局１つも来なかったわけだが。
議案書だけから賛否の判断が可能を全員考えたわけだ。

[2062: 匿名]

そうかい

[2063: 匿名]

カウントダウン開始！

[2064: 評判気になるさん]

理事会実況中継！

[2065: イニシア]

イニシア評判UPに理事会は頑張ってるみたいだけど、友人には「足立区は足立区よね」「足立区なんて私は‥」と、失礼なこと言われました。　それも、そのようなことを言うのは一人や二人じゃないんです。　いい景色で、駅近くのマンションで住みやすいかなと思って買ったんです。
いいマンションと思うんですけどね。ここイニシアは、いい値段で売れるみたい。売ろうかな、もうちょっと値段上がるかな？
　（ぼやいてしまいました）

[2066: 匿名]

>>2065 イニシアさん

そげんこと気にシアはんな。

[2067: 住民さん2]

>>2065 イニシアさん
足立区が嫌いな人は足立区が嫌なだけでここのマンションの評価とは無関係ですからね。

[2068: 住民さん3]

>>2067 住民さん2さん

同感。この掲示板の話題じゃないですね。

[2069: 匿名]

免震構造のタワマンは、地震の時に耐震構造の建物と違って、免震構造は左右動が主体で建物は撓（たわ）まん。

[2070: イニシア]

2066.2067.2068さん、ありがとうございます。
転勤で、足立区に住むことになったのですが、あまりに、周りから怪訝な顔で「足立区なんて云々」と言われるので、多少、反発もあり嫌な気持ちになっていました。　　住んでる地域に差別区別をしてはいけないという意識で生活していたのですが、複数の方からの言葉には落ち込むばかりでした。
ここに書いたのは、ここに住んでる方の意見を聞いてみたかったからです。
住んでる方に気分の悪い書き込みになった部分もあると思います。ご容赦ください。

[2071: 匿名]

マンションは立地でしょう。

[2072: 匿名]

>>2070 イニシアさん

下町情緒あふれるマンションでいいのでは？

[2073: 本人]

組合員平等の原則から、質問への回答を理事会が総会への参加の前に広報などを通じて行うことは慎むべきです。議案書だけを読んで賛否の判断を行う議決権行使や代理人指定の投票の扱いに結果に影響を与える可能性があるためで、質問の回答で、議決権行使の結果が変わる可能性があるなら、本来総会の招集からやり直すべきだと考えます。

理事会側に有利な”質問への言い訳”を事前に公開するのは、総会の議場で議案書に書いてないことを議長が告げるのと同じような効果を与えることになります。紙の議案書以外の全ての方法は確実に全員に届いていると保証する方法がありません。

また、質問の多くは、質問の形をとった反対意見の表明ですから、コラボなどのオフィシャルな場に、総会の前に質問を掲載するのも如何なものかとの議論もあり、今は質問そのものも返事と併せて議場での取り扱い（議事録には記載）のみとしています。

これで全戸の９９％に達する”総会には実出席しない人”には伝わっていない議案書に書いていないことや、意見を含んだ情報で総会の賛否に影響を与えることがありません。
今回は締切前の事前質問が０でしたからどっちでも同じでしたが。

この掲示板などネット上で、総会の”参加率”への言及は許されても、”賛成率”への言及は夜されないのと同じでしょう。これは選挙と同じで、この点は、理事会ウオッチャーさんのご指摘通り反省すべき点があったと思い謹んでいます。

なお、議案書きが職務著作に当たるかどうかについては、3/25の最終理事会での議決R3で対処を行っていますので、理事会ウオッチャーさんには議事録でのご確認をお願いします。多分総会の前には公開できると思います。

次は総会の後で

はるぶー

[2074: マンコミュファンさん]

単に株主総会の形式教えてもらって真似しただけじゃないの。

[2075: 理事会ウオッチャー]

以下株主総会での事前質疑に関する高裁判例。
区分法には総会に関する詳細規定はないから、
株主総会のものが準用されることは実際に多いわけで
株主総会風であることが間違いということにはならない。

事前意見や質疑は必ずしも総会で説明する必要もないし
議事録に記載する必要もない
　(東高S610219　判時1207-120：最判S610925)

理事会は自分に有利なように質問への回答を広報実施
できるから、事前の回答を行うと無用な賛成への強要を
質疑回答を通じて行ったとされる可能性がある。
さくら質問の仕込みすら可能だから。

区分所有者間の公平性の確保は必須である。
その場で意見を決めたいのであれば、
総会に実参加するしか方法がないから質疑応答への
対応義務は議場で出たものに限られる。

但し
1)質問に対する回答に、長大な時間を要する等
　著しく負担のかかる場合
2)議決賛否を判断するために必ずしも
　必要ではない事項について
回答を拒否することは、株主総会でも認められている。

区分法法人の総会がこれと異なるとする理由は特にない。

[2076: 匿名]

議案書に書かれてる内容だけで判断するものだよ。質疑応答は関係ない。

[2077: 中古マンション検討中さん]

「事前の回答を行うと無用な賛成への強要を質疑回答を通じて行ったとされる可能性がある。」って質問に回答しただけで強要になるってどういうことだよｗ

[2078: 匿名]

賛否の判断が難しい議案は、議案書に想定Q&A集を添付するのが普通だけどね。

[2079: 匿名]

強要→誘導　の間違いでは？誘導は理事会のテクニック。

[2080: 住民さん6]

>>2079 匿名さん

議案書に書いてないことで本質的で賛否に影響が出ることを、質疑応答や議場での説明であとから追加するのは、議案書だけをみて投票した人との公平性の点で問題がある。
誘導でも不可は不可だろう。

[2081: 匿名]

>>2080 住民さん6さん

>>議案書に書いてないことで本質的で賛否に影響が出ることを

そては議案が未成熟。やり直し！

[2082: 住民さん5]

>>2080 住民さん6さん
それって逆のパターンで、質疑応答で本質的に賛否が分かれるような論点が出てきたのに、賛否に影響与えるからって総会までダマテンしておくってのもあるよーな。
だとしたら事前に回答しておくのが誠実よね。

[2083: 匿名]

理事長に電話かmailで質問したら？

[2084: 中古マンション検討中さん]

>>2079 匿名さん
議案書で思いっきり誘導しておきながら、質問回答には配慮してくれるなんてお優しいわ

[2085: 匿名]

マンションソングに合わせて理事の入場行進が見られないのが残念です。

[2086: 理事会ウオッチャー]

過去の質問への回答をみても、議事録に記載が必須と思われるものは限られる。ほかは別に記載してもしなくてもいい程度のものだが、まめに対応しているとは言えるだろう。

今回事前質問なし、１４期臨時総会も１３期通常総会にもなしで、ないと賛成反対が決められないというのはその人の勝手だから、本質的といえる議案への指摘で対応が必須なものは、議案が法令や規約に違反しているとするものに限られる。そのどちらかに違背していれば多数決ではない問題となるから。

その意味で対応が必要な質問や指摘は１３期臨時総会まで出てこない。第３号議案に、議事録正本の押印廃止に関して記名押印→署名とすべきところを、記名として上程した間違いがあった。ちょっと拙いが。これだと名前が印刷されているだけでもよいとなるから、その回の総会では間違えたままで他と一緒に改定して、署名する運用で対応、次回の総会で規約を修正している。誰が指摘したのか、かなり詳しい住民がいるよう。

このレベルでの問題のある議案は数年に一回程度で、それには対処方針が議事録にでてくる。単なる好みの問題なら、多数決で決めればいいことで意見の誘導と感じる人がいたとしても、そのもとになる事実に誤りがなければそれ自体問題にはならないと思うが。

上程する以上は賛成が得られるよう議案を作成するのは当然の義務ともいえる。

[2088: 住民さん]

>>2085 匿名さん
面白い、楽しすぎる

[2089: 中古マンション検討中さん]

議案の誘導には寛容なのに質問の回答だと強要かもになっちゃうの面白い。単に回答出すのがめんどいご都合主義というのがわかるな。

[2090: マンション住民さん]

質問１つもありませんでしたとか、理事会にLINEとかで
からかわれているのに気がついてないんかな
来てない質問には答えようがないし

[2091: 匿名さん]

それってここの掲示板に反応してやってるわけじゃないでしょ。もし反応してやってるなら幼稚すぎる。

[2092: マンション住民さん]

それはわかんないけどね。質問が０ってのは今回が初かもしれないし。

[2093: 住民さん]

>>2085 匿名さん
想像したら面白くて、なんだか子供のように笑えました。立候補で燃える理事が胸張ってくるのと、輪番で仕方なく歩くダラダラの理事の行進を想像したら、やっぱり面白い。もう、久々に笑えた。
ありがとうね。

また、ちょっとスパイス効いた投稿よろしく。

[2094: 匿名]

いよいよ来るな。

[2095: 契約済みさん]

管理費どうすんだろうね

[2096: 住民さん4]

4月にかなり上がったばかりだから
さすがにしばらくは今の管理費で
済ませてほしい

[2097: 匿名]

>>2096 住民さん4さん

うちのマンションは管理費の値下げやったよ。
理事長が公認会計士だったから値下げできた。

[2098: マンション住民さん]

住民板です。無関係な方はひっこんでいたほうが。

このマンションも過去に消費税連動含め５回ほど管理費を
改定していますが、中には値下げもあります、

[2099: 匿名]

>>2098 マンション住民さん

>>消費税連動含め

管理費は消費税かからないのに。

[2100: 住民さん4]

規約規定を知らないみたいだから
うちのマンションの
人じゃないよね？
なんで住民板に貼りついてるの？？