【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
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【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
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[1861: 住民さん2]

まだ全部読めてないけど理事会ウォッチャーさんありがとうございます。

[1862: 理事会ウォッチャー]

議事録みてる過程で、パソコンの件もでていたのをメモしたから仕事かたずいたら後で

[1863: 理事会ウォッチャー]

（パソコン）

議事録は過去全てが全文検索できるんから、気になるなら調べるのは簡単。
ご丁寧に最近のは1年分パック。高いとか安いとか、支出が適切とか不適切とかは、人ごとに感想は異なるから、個人のお気持ちをぶつけても意味はなく多数決での承認決議の存在の有無で確認するしかない。

当たり前だが業務に私物は使わないのはある意味当然。情報漏洩とか気にするなら、私物のマシンにやばいファイルが置きっぱなしのほうが逆にまずかろうとも思うからここは逆に違和感がある。私もプロジェクトごとで違う貸与品ノートPCを家に持ち帰ったりするから。

議事録によればパソコンの貸与は理事長が先で、今のは二代目。理事会の議事録に理事会決議で出てくるがその時点で古くなったから代替わり。

第12期第3回議事録で2020年7月。その時点で元のは5年経過、2015年に前のが購入されてることになる。更新理由は４K動画作成には元のが非力すぎるから。サイネージは4Kだと言ってるならそれが必須かはともかくとして理由はある。
値段は１万円単位に丸めた数字が、第12期の総会の第1号議案中にでてくる。議案は全体が議案だと宣言され可決承認。同じ総会の議事録からは賛成502反対4。

今期は、第1回の議事録（5月）で2台目のノートPCの購入と貸与が議決されている。第2回の議事録（6月）で管理事務室のパソコンが、こっちは値段が安いので事後承認での委員会報告。

理事長の２代めノートPCは全員一致だったが、今回のは中古を買ってすませられないのかの欠席理事？からの質問がある。今度は、なんと１０年勤続表彰のお金で買った私物パソコンの故障に伴うもので、ZOOM動画圧縮の高速実施などが理由。多分理事会のZOOM録音は全部そのパソコンの上だな。議事録を１ページ使ったりしてなかなか涙ぐましい。８年経過の管理事務室パソコン更新も一緒に提案して、実施は翌月の議事録にでてくる。

結果１名が議案に反対して、理事会の議決きは賛成28/反対1/欠席１。備品消耗品費に計上するだろうが、総会での追認はこれから。前の例をみると共用施設委員会管轄の費目らしい。理事会や総会で決算が否決ってのはなかなかありがちではないが、一応の手続きはふんでいることになる。

[1864: 住民さん2]

報酬に加えてスマホやらパソコンも組合負担にさせてるから辞めずにずっと続けるんじゃないかなぁ。代わりはいくらでもいるんだけど。

[1865: 理事会ウォッチャー]

スマホの負担は自治会で自治会長だけだと思う。
コっちは自治会の議事録にでてくるけどね。
決算に通信費が計上されてるから多分今もそう。
会長は理事長だけど。
一時期結構揉めてたのが議事録から判るけど。
案外みな議事録をみてないもんだね

[1866: 住民さん2]

あれスマホって理事長だけだっけ。勘違い。自分は理事長にスマホは良いと思うけど。理事会、自治会どちらも対外的なやり取りは結構必要だしね。

[1867: 理事会ウォッチャー]

代表理事の権限には規約上も登記上も全く差がないから、パソコンもたせるなら両方、スマホも同じで構わないとは思うが。管理組合のほうは公開してる総勘定元帳（個人名のでてくるページが削除されてる）に通信費の負担はでてこないから、支給や補助などは多分ない筈。出納の個別項目が住民公開されてる点については評価したい。

[1868: 匿名2]

総勘定元帳って、１０期くらいで公開うちどめで、その理由って理事でない人の部屋番号の入ってるページが残っていたからじゃなかったっけ？

[1869: 理事会ウォッチャー]

古いのをみてた。なんだ辞めてるのか。

[1870: 住民さん1]

他のマンション（複数）との状況共有 、外部の個人的な集まりに、区分所有者よりも多くの情報を提供するのは違和感しかないなぁ。マンションの管理を超えた取り扱いじゃないのかなぁ。その辺の感覚、ここってかなりズレてるよね。

[1871: 匿名]

理事会趣味人の集まりだからしょうがないね。

[1872: 住民でない人さん]

理事会趣味だから色々問題が噴出するので、趣味を隅田川バードウォッチングに変えたら？

[1873: 住民さん4]

小池都知見学だか視察に来てたね
いきなりすれ違って驚いた

[1874: マンション掲示板さん]

ここは管理費上げても役員(特に交代しない役職の人は高くなってる)報酬があるから役員が管理費を上げるインセンティブが高い。今回の値上げはその為ってわけじゃないけど。

[1875: マンション住民さん]

役員報酬って後から勤続表彰とかできたけど１０年くらいずっと一緒だよね。今回の管理費の値上と直接の関係はないように思うけど、長期間に支払われた報酬額って１０００万円超えとかになる筈。その分その間の活動が活発になって、組合は豊かになったんかな。

[1876: 匿名]

役員退任慰労金はないのですか？10万円とか。

[1877: 年金受給者]

慰労金よりも年金制の方がありがたい、1万円/月くらい。

[1878: 理事会ウォッチャー]

役員活動費細則と、今期の理事会議事録。１０年勤続表彰は２名新規にでるよ。総会承認だから４月の総会に上程されてくる。永年表彰者４名（予定含む）は、全員が５枠しかない副理事長以上をしている。抜けてくれない限りは委員会の統括には１０年はやらんとなれんとも言える。

[1879: 住民さん2]

報酬もらってるのに表彰とか、担当まで固着しちゃってすごいもんだよね。これに高機能パソコンまで与えて至れり尽くせり。なぜか代表理事すら固定。大したものですな。ここまで閉塞感あるマンション、他にありますかな。

[1880: 住民さん4]

>>1875 マンション住民さん
役員報酬以外にも、役員辞退した人から召し上げたお金が分配されてるよ。

[1881: 理事会ウォッチャー]

一昨年が４人、今年は１１人、来期は５人だと議事録にでてくる。一般会計の収入に新規に科目1349)を立てている。12万円で割れば人数が判る。
堂々と辞退できる設定にして、輪番辞退でなにもなしともできないだろうからそれを役員報酬で配分するのは別に問題とは思わないけどな。
私の払った管理費を追加で配分してるわけじゃないから。

[1882: 住民さん2]

問題はその制度自体ではなく、同じ人がずっと受け取り続けてることですな。

[1883: 住民さん6]

>>1881 理事会ウォッチャーさん
役員報酬で配分するのは理がないよね。管理組合の活動経費とするならともかく、役員個人に配分することにメリットがない。これのメリットを最も受けるのがずっと役職を占めてる人になるのは偶然かな。

[1884: 匿名]

報酬やめたら15年で1000万円の経費節減の事実

[1885: 理事会ウォッチャー]

もっと多いよ。報酬は前年度の理事に翌年一括で総会承認後で後払い。184.9万円が科目1642に予算計上されている。前年度13期の収入科目1351は48万円で4戸分の協力金支払いだからそれが加算されているのを引いて137万円ほどが、管理費を財源をする本来の役員報酬となる。515戸で割ると月200円ほどの負担だがムダ金と思うかどうかは人によるかな。

[1886: 住民さん2]

でもそれ役員に配分する必要ってないよ。重任の人って役員報酬で階段つけた役職、全然動く気ないから報酬なんてあってもなくても一緒。しかも議論のほとんどが重任組が喋って、何人かの理事がそれにちょっとコメントする程度。重任組が委員会も独占してるし、なんのための理事なんだか。そりゃこんな体制じゃ金払ってでも関わりたくないって人も出るわな。

[1887: 匿名]

重任している役員は理事会が趣味なの？

[1888: マンション住民さん]

それなりに理事会が楽しいとかあるんじゃないかな。でなきゃ１５人も立候補せんでしょ。報酬ったって１人月3000円だし。お金で釣れる人数じゃないと思うけどな。

[1889: 住民さん6]

マンションの名前出して活動されるなら、品のない言動はやめてもらいたいですね。恥ずかしい。

[1890: 住民さん1]

>>1884 匿名さん
趣味でやってる奴等が小遣いまで稼いでいるってことでよろしいか？

[1891: 匿名]

役員報酬があるなら組合員報酬もあるべきだな。月3000円でいいよ。
組合員の公平性の問題だよ。

[1892: マンション住民さん]

>>1890 住民さん1さん

役員10年重任で36万円

[1893: 中古マンション検討中さん]

>>1892 マンション住民さん
役員報酬のある管理理組合は、公平性の面から規約で重任禁止規定があるのが一般的よ。

[1894: 住民の人に質問したいさん]

>>1893 中古マンション検討中さん

理事会が趣味でボケ防止と人生の生き甲斐にしてる人がいるから重任禁止規定はキツイ。
そのかわり重任した場合は役員報酬ゼロの規定の方が現実的。

[1895: マンション住民さん]

全く同じ権限と業務量の理事同士が、立候補でなったか、輪番で選任されたかで報酬規程が違うって変じゃないかな。理事の人数が多すぎるから立候補者だけでも回るように人数を減らして、全員報酬なしにしろならまだわかるけど。

[1896: 住民さん1]

>>1895 マンション住民さん
ここは一部の加重報酬された役職を延々と同一人物が占め続けてる異常な組織体制なんだよね。別にこういう人さえいなければ今の報酬制度でも問題は生じない。勤続表彰するくらいなら、倫理規程でも入れてほしいね。普通の組織なら倫理規程はあるからね。会社の真似事するなら組織体制も真似してほしい。

[1897: 住民の人に質問したいさん]

>>1896 住民さん1さん

貴殿が理事会に入って改革すれば？

[1898: 住民さん2]

>>1897 住民の人に質問したいさん
そうだね。副理事長以上を重任が占め、過去に自分と意見を異にする人間を排除したことを吹聴してる人がいる組織はよくないもんね。

[1899: 住民さん2]

フロント変えさせたとか、そういう話ってなにが面白いの？

[1900: 匿名さん]

>>1898 住民さん2さん
理事長,副理事長が重任するのは管理組合法人代表理事の肩書が欲しいためだよ。

>>1899 住民さん2さん
面白いじゃなくて、武勇伝にしたいのよ。

[1901: 理事会ウォッチャー]

副理事長以上は５人だが登記代表理事はずっと同じ２名だけ。副理事長でも４人中３人には代表の登記はない。

実際にはその２人の間にも約2倍の報酬差があって理事長は今期は平理事10人分の報酬。自治会長としての報酬も含めると受け取っているお金は圧倒的で、他の全ての理事の数倍になる。

自治会長など政治向きの手腕は理事長のほうが上なんだろう。確かに、都知事を施設で呼んでマンション内で挨拶させというポイントの稼ぎ方は大したもの。一方でそれがマンションの資産価値に直結しているかといえば不明なのも確か。

[1902: 住民さん2]

自治体からの補助とか補修やってもらうのに、ああいう関係性とか活動をアピールしておくのも定量的には不明だが効果があるとは考えられる。
そういう意味ではマンションに還元されてはいる。
一方で、うちの議案を外だししたり、誰それを病院送りにしただの、女性の胸がどうこう、みたいな言動はマンションの価値を下げることはあっても上げることはないわな。

[1903: 匿名さん]

>>1902 住民さん2さん

誰のtwitter？リンク張ってよ。

[1904: 住民さん5]

>>1903 匿名さん
なんで「言動」しか書いてないのに「Twitter」なの？

[1905: マンション住民さん]

Twitterではお金にはならないからねぇ。
ブログ・講演料・寄稿料・顧問手数料メインだと思うよ

[1906: 住民さん5]

>>1903 匿名さん
ねぇなんで「Twitter」って決め打ちだったの？そろそろ教えてよ

[1907: 住民さん7]

>>1903 匿名さん
まさか自分のTwitterここに貼ってもらいたくてわざわざ回りくどい投稿したの？
だとしたら恥ずかしいね。

[1908: 本人]

気の毒だから書いておくと私じゃないですよ。
https://twitter.com/haruboo0

よかったら見に来てみてね
管理ネタばっかりでもないけど

はるぶー

[1909: 本人]

名前かくと、スムログの私のブログへのリンクになるのは
この掲示板全体での”仕様”です

[1910: 住民さん２]

>>1908 本人さん
ご本人さんが言うなら間違いないですね。これは失礼しました。