【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[1661: 住民の人に質問したいさん]

>>1656 マンション住民さん

>>ファミリーマンションの多くは全戸一律１票

なぜ？

[1662: 住民の人に質問したいさん]

>>1661 住民の人に質問したいさん

多分、誰も答えられないと思うよ。
費用負担は共有持分に応じて定められているのに、意思決定の議決権が同一では不公平だもん。

[1663: 匿名]

１Ｒ～５ＬＤＫの住戸が混在してるマンションじゃ専有面積が倍半分以上の開きがある。
それなのに議決権がみな１で一緒なのはおかしい。

[1664: 契約者さん6]

>>1662 住民の人に質問したいさん
税金は収入に応じて払ってるのに選挙で投票できるのは一人一票なのはおかしいって発想する近代以前の人はマンションを買ってはいけない。

[1665: 匿名]

>>1664 契約者さん6さん

論破できないのでわざと話をずらしる。

[1666: 匿名]

>>1663 匿名さん

61.73㎡と128.19㎡じゃ倍半分の開きがありますね。

[1667: 国交省コメント]

第46条（議決権）関係
① 議決権については、共用部分の共有持分の割合、あるいはそれを基礎と
しつつ賛否を算定しやすい数字に直した割合によることが適当である。
② 各住戸の面積があまり異ならない場合は、住戸１戸につき各１個の議決
権により対応することも可能である。
また、住戸の数を基準とする議決権と専有面積を基準とする議決権を併
用することにより対応することも可能である。
③ 特定の者について利害関係が及ぶような事項を決議する場合には、その
特定の少数者の意見が反映されるよう留意する。

[1668: 契約者さん６]

>>1665 匿名さん
反論できないので話をずらしてるという難癖してる人だ

[1669: 簡単な例]

>>1660 議決権数の例さん

各戸の議決権数：20㎡を1とし、各専有面積を20で除した商（小数点以下第1位を四捨五入）
総議決権数　　：Σ各戸の議決権数

専有部分の面積が下記の場合、
① 57.62㎡→議決権数3
② 82.39㎡→議決権数4
③104.43㎡→議決権数5
④128.19㎡→議決権数6
　　　　　　総議決権数＝18
の議決権数になる。

「電気代高騰による管理費の値上げ」議案の採決で、
1住戸1議決権なら、いずれかの2戸が賛成すれば2/4の過半数となり賛成可決されるが、
専有面積の割合に応じた議決権数の場合は、2戸でも①②が賛成、③④が反対すると、賛成は7/18となり過半数割れで否決される。

費用負担は共有持分に応じて定められているので、各住戸の面積の乖離が大きい場合には１住戸１議決権は不公平になる。

[1670: 民主主義における選挙の基本理念]

>>1664 契約者さん6さん

一人の有権者が他の有権者よりも多くの票を投じることがないようにする，民主主義における選挙の基本理念。
勉強不足、twitter で論破されるよ。

[1671: 住民さん8]

>>1670 民主主義における選挙の基本理念さん
民主主義じゃない国家でも一人一票採用してるけど。

[1672: 匿名]

>>1667 国交省コメントさん

>>住戸の数を基準とする議決権と専有面積を基準とする議決権を併用することにより対応することも可能である。

>>1169の場合、住戸の数を基準とする議決権では可決、一方で専有面積を基準とする議決権では否決
併用した場合、これだと困るよね。可決なのか否決なのか、どっち？

[1673: 匿名]

Twitterって、管理理事会のTwitterですね。

[1674: 住民さん3]

>>1672 匿名さん
議案によって使い分ける。同じ議案について２つの議決権の数え方をするわけではない。

[1675: 匿名]

>>1674 住民さん3さん

組合員の生活に余り影響の無い議案は「住戸の数を基準とする議決権」
組合員の生活に直接影響の有る議案は「専有面積を基準とする議決権」

と言うことですね。

[1676: 匿名]

>>1675 匿名さん

専有面積を基準とする議決権の方が民意を反映しているのですね。

[1677: 議決権の改正]

築15年のあるマンションで、原始管理規約の全面改正が検討されている。
そのなかでも注目されるのが議決権の改正である。
こ議決権の改正は理事長自らの提案で、現行の「専有面積を基準とする議決権」を「住戸の数を基準とする議決権」に変更しようとしている。

その変更の理由は、
　①専有面積を基準とする議決権では賛否の戸数が直感的にわからない
　②専有面積を基準とする議決権では票集計が煩雑
　③専有面積を基準とする議決権では3，4，5（20㎡を1とした場合）で大きな開きが無いので1で統一したい
である。

この理事長を論破して議決権の規約改正提案を断念させることができるか？

[1678: 住民さん7]

>>1677 議決権の改正さん
論破することができるかどうかと、断念させることができるかは別問題。そんなことも分からないのでは話になりません。お帰りください。

[1679: 組合員]

>>1677 議決権の改正さん
改正する本当の理由は①だと思う。単純に理事長が何戸賛成なのかを知りたいだけ。②③は付け足しの理由。
だって今まで専有面積基準で組合員の意思表示を正確に把握してたのに住戸数基準に改悪するのだから。

[1680: 住民さん8]

>>1669 簡単な例さん

2/4は過半数とはいわないよ。単に1戸1票だと3人賛成しないとこの例だと可決されないと思うけどな