【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
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イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
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[1481: マンション住民さん]

ちょっと＊＊＊の遠吠え感はあるけど、総会では反対したの？
２票反対があったことがアンケートの案内からわかるけども、
想定通り個賠廃止での切り替え路線への合意とりだね。
確かにかなり誘導的だけど毎度のことではある。

[1482: マンション住民さん]

まけたいぬ　って書いたら伏字になるんだ(笑)

[1483: 住民さん2]

勝ち負けでもなんでもない話でわざわざ買った負けただの書きたがる気持ちは理解できないなぁ。まぁ押し付けがましい宣伝を「アンケート」と称して恥じない感性とそれを当たり前だと思う集団からしょうがないんだろうけど。

[1484: マンション住民さん]

匿名氏は、コラボやLINE見てないからここの書き込みは実質2人だけ。

住民さん2はあのアンケートに回答したのかな？私はしたよ。誰も見てない匿名掲示板で騒いでないで、アンケートに書き込めばいーじゃんとか思うけどな。
出来ないなら匿名の場所にしか書き込めない程度にヘタレってことになる。ま、実際そうなんだろうけど。

[1485: 住民さん2]

煽るのがお好きなようだけど、別に煽ったり総会で反対票入れろだのなんだの言われたところでこっちの個賠に関する見解の否定にはならないんだよね。
単に変な広報したり強弁したりすんのって良くないよねってだけの話をわざわざ煽り文で返してこなくても良いんじゃないかなぁ。

[1486: マンション住民さん]

しかしアンケートの参加者が少ない。しかもたった１００人だと
組合がいっている契約会での加入者ばかりが回答していることになる。
特にききわけのいい、理事会方針に素直な人ばかりの回答を集めた
ことになって、あれで加入率がわかるというのは無理かもなとは思う。

質問と説明の内容は、個賠の前倒し廃止を考えているのなら、
おかしいとも思わないけども。多分理事会もここは見てはいるね。
その意味では住民さん２も寄与はあったことになる。

[1487: 匿名]

もち見てるよ。

[1488: 匿名]

壁に耳あり障子に目あり

[1489: 匿名]

壁の穴すきです。

[1490: 住民さん2]

管理業務主任者試験受けてるんだろうな。マンション管理士の5点免除のためにご苦労さん。
さすがに管理業務主任者は落ちたら恥ずかしいから自己採点してから書き出すのかな。どうでもいいけど。

[1491: 匿名]

マンション管理会社に転職するのですか？

[1492: 住民さん2]

さあ。管理士試験みたいに過去問やっとけば合格する試験で、塾の教材使っても2年連続で落ちるくらいだから向いてないんだろうけど、主任者で5問免除取ってまで欲しいみたいね。ま、どうでもいいけど。

[1493: 匿名]

無職になれば資格はいらないよ。

[1494: 匿名]

管理士は名称資格,管理業務主任者は職業資格。法律でそう定められている。
果たしてどちらに需要があるか？

[1495: 住民さん1]

宅建とかは持ってるとか書いててから不動産系は一通り揃えて、名刺にでも書くつもりなんでないかな。
管理士は名称独占に過ぎないけど、もってないと外部理事だ外部監事だのの理事会の顧問には普通は雇ってはもらえないから。

一応士終わりだから、専門家で雇いますとか議案書にかけるからね。監事が外注だけど、資格者だからが4月の総会の議案書でも理由になってる。これは当人が書いたもんだと思うから、そういう価値観なわけだ。

[1496: 匿名]

資格は実務のスタートライン。ものを言うのは実務経験だよ。

[1497: 匿名]

理事は区分所有者である必要がある。
外部理事なんてありえない。

[1498: 匿名]

>>1497
法的には区分所有者である必要はありません。
しかしながら住んでもいないマンションの理事をやるのはいかがなものでしょうか？

[1499: 匿名]

>>管理士は名称独占に過ぎないけど

保育士も名称独占（児童福祉法第18条の4）

[1500: マンション住民さん]

三井なんか都内新築殆ど管理会社が管理者の第三者管理だから
そのマンションの規約でOKで総会とかで選任されているなら
なんでもありだと思うけど。総会承認もなしで理事にはなれないから。

[1501: 匿名]

そうかい。

[1502: 匿名]

自治会も同様でしょう。外部自治会長。

[1503: 住民さん2]

まぁ、管理業務主任者試験の受験料は気にするのに2年分の塾代はスルーなのは金勘定が苦手なのかなと思うよね。過去問と市販のテキストで普通に合格できる試験なのに。

[1504: 匿名]

勤め先はマンション管理会社に限定されるよ。

[1505: 匿名]

宅建で不動産の方が稼げると思う。歩合給だから。

[1506: 匿名]

マン管ってマンホールの管理？

[1507: 住民さん3]

今の役員だとこういうのは無理だよねぇ。

「マンション管理組合の理事会」はもう古い？　休日の義務から解放される「第三者管理方式」のメリット
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa96f9563140eb605005a10e97aa95b09224...

[1508: 住民さん6]

>>1507 住民さん3さん

割とお祭りとかでも参加確認が来るとかで
ハードめだから、なんでも自分たちでやります
で第三者管理とは対極。ノリが古まではあるわな

[1509: 匿名]

管理会社に任せたら？金払ってんだから。

[1510: 匿名]

プロに任せるに限るよ。素人じゃ無理。

[1511: 匿名]

マン管の出番だな。

[1512: 匿名]

自治会に委託したらどうか。

[1513: 住民さん2]

自治会に委託は意味不明。
「他にできる人がいない」わけでもないのに自分からは絶対に退かない理事。第三者管理どころか住民間ですら交代できないんだからどうにもなりませんな。

[1514: 匿名]

理事の肩書が欲しいのでは？

[1515: 匿名]

肩書ならいくらでも作ればいいのでは？
筆頭理事,主席理事、副理事、理事補、理事心得、理事代理

[1516: 匿名]

他にすることないから管理組合に入り浸ってる。

[1517: マンション住民さん]

たしか１０年くらい前に『理事会最高顧問』ってなポジションがあったけど。

自治会役員は、区議とか入っているほかは全員管理組合で長期に役員してる
人物だけだから、事実上理事会の下部組織になってると思うけどな。
要は自治会の名前でないと助成金がとれないから。

[1518: 匿名]

退任した理事は「名誉理事」の称号をあたえてはどうか？
大学の名誉教授みたいに。

[1519: 匿名]

長期とは役員報酬めあてか？

[1520: 匿名]

なぜ長期に管理組合の役員？そのメリットは？

[1521: 住民さん2]

役員報酬なんて微々たるもんでしょ。まぁ役職で階段つけておいて階段の上にいる人が全然どきませんってのがココのすごいとこだけど。職場にも仕事囲いこんで他人に譲らない人っているけどそれをプライベートでもやるかねぇ。

[1522: 匿名]

理事なんて特殊技能や知識が必要なわけでわないので輪番で回すのが普通。
なんでそんなに理事やりたいの？暇つぶしでしかないでしょう。

[1523: 住民さん2]

いや真面目にやってれば勉強しないとマトモには回せないでしょ。管理会社から言われたことをはいはいってするだけなら誰でも出来るけど。それならコストカットも新しいこともできないでしょうね。

[1524: 匿名]

長年理事として入り浸る理由は？もしかして生き甲斐？

[1525: マンション住民さん]

10年勤続表彰？　確か今期２人で４人になると書いてあったが
10年やってるのが４人ってのもかなり珍しい

[1526: 住民さん4]

まぁ何年も居続けて自ら退かないのというのはどこかの国とそっくりで、その国の人が幸せだったらそれでいいという考えもありよな。まぁその結果、凶行に走って資源価格高騰とか世界に混乱をもらしてるんだけどマンションだとどういう影響が出るのか見てみたい気も。
つか、貸与されてるパソコンも役職どかないなら個人に寄贈してるようなもんよねぇ。

[1527: 匿名]

理事になるメリットは何？

[1528: 匿名２]

匿名の掲示板に文句を書き散らしているのと違って
理事会に提案ができることでは？　
可決されれば実施されるか総会へ上程がなされる。
敷地の中になにか変えたいことがあるならほかに方法がない。

[1529: 住民さん]

>>1522 匿名さん
マンションの私物化、巨額の積立金の使い道に自分の意図を介在させたい欲求でしょう。

[1530: 住民さん2]

ほんと、一見して意味不明なグラフ好きだな。見栄えのためにそれっぽい感優先するくらいならちゃんと意味が通るものにしてほしいものだ。お役所のポンチ絵に憧れてるの？

[1531: 匿名]

暇でやることないんだよ。

[1532: 匿名]

没頭できる趣味がないんだな。

[1533: 匿名]

没頭できる趣味とは何ぞや？

[1534: 匿名]

>>1533
マンション管理組合業務

[1535: 匿名]

だから理事を長期に続けるの。

[1536: 匿名]

長期に居座ってる理事を排除する規約改正を提案するよ。

[1537: 匿名]

理事の任期終了後は5年間は理事に就任できないとか。

[1538: 匿名]

理事を制限すると監事に逃げるよ。

[1539: 住民さん4]

監事やってるのに理事会の顧問やるとか利益相反だよねぇ。規約とか細則は建付けは会社風にしてカッコつけてるけど中身のガバナンスはねぇ。理事会が何度も住民から反発くらってるのってうちくらいでは。しかも超一部の人のせいで。わざわざ対立するように話を進めるのは統治技術が拙いせい。

[1540: 匿名]

監事は管理組合業務の業務監査も仕事。
それなのに理事会の顧問とは摩訶不思議？

[1541: 住民さん]

>>1540 匿名さん

4月の総会の議案だと、今監事は2人で1人は住民役員、
もう1人は確かに顧問契約は結んでるんだろうけど
今期から採用の管理士を監事に充ててるはだけでは？

[1542: 匿名]

管理士に見てもらわないとならないくらいなら管理会社に投げた方がいい。
なぜなら管理会社はマンション管理のプロだから。

[1543: 住民さん４]

>>1540 匿名さん
それをやっちゃうのがここ。ま、法人化前だったからテキトーでも許されるのかもしれないけど。
規約やら細則やらにうるさい割に理事会はまぁいっかとかミスってやらかしてるのがぼちぼちあるのが。それでよく住民にルール遵守を言えるなぁと。あと個賠の宣伝とかも現在の契約内容で請求できるものをあたかも保険の補償外みたいな書き方してたよね？どうなのかねぇ。

[1544: 住民さん４]

まぁ、どうでもいいけど。

[1545: 匿名]

法人化する意義は？

[1546: 匿名]

法人格のステイタスを得るくらいかな。

[1547: 住民さん5]

私物化も大概にしてくれませんか。

過去の総会の賛否、進行中の総会の議決権の状況などをツイッターで公開する意味がわからんし、腹立たしい

[1548: 匿名]

趣味だからじゃないの？

[1549: 通りすがり]

>>1545 さん

裁判してみれば手続きが圧倒的に楽だから分かるよ
滞納訴訟とか競売とかやってたけど、
謄本提出で代表者であることの証明が終わる。
これ普通の組合だと結構面倒だよ。

[1550: 匿名]

>>1546,1549
ステイタスや訴訟時の代表者確認では住民にとってのメリットはなにもないね。
住民にとってのメリットは、管理費や修繕積立金が下がること。すなわち金だよ。

[1551: 住民さん2]

裁判の頻度に比べたら法人の維持のための定例の諸手続きの方が手間だけど。代表理事を延々と続けてるならそれくらいは知ってるよね。

[1552: 匿名]

登記される理事・監事のメリット。拍が付く。

[1553: 通りすがり]

監事は登記できないよ。
これだから素人さんは。
相手にするのはやめとく

[1554: 匿名]

管理組合法人は、登記されてる理事とされてない理事の2種類の理事が居るのですか？
区別はどうするのですか？名刺に肩書を書く場合。

[1555: 契約者さん6]

>>1553 通りすがりさん
素人さんって？
あなたはマンション管理士さんかなにか？

[1556: 通りすがり]

>>1555 契約者さん6さん

はい。10を超える多くの管理組合で
顧問を勤めていてそれで食ってます。
なおこちらの管理組合法人とは契約関係は
過去にもありませんが、
色々と参考にはさせてもらています。

さすがに法人登記に監事が出てくると思ってる
レベルで法人化とはなにかとかの議論に参加するのは
無謀すぎるから辞めた方がよろしいかと

[1557: 匿名]

もうすでに管理組合法人だけど。

[1558: 通りすがり]

知ってますよ。組合が法人になってるものを、
そうでなくすることは可能では
ありますが、わざわざやりますかね

[1559: 契約者さん２]

>>1556 通りすがりさん
法人化とはなにか、なんてことは議論されてないですね。
たしかにマンション管理士なんて半年くらい勉強すれば取れるような資格に何年かけても合格できない素人と議論するのは無駄ですね。

[1560: 匿名]

もっと稼げる資格の方がいいよ、施工管理技士とか。。。

[1561: 通りすがり]

なんか噛み合わないですねえ
1538から先、監事と法人化の話しか
出てきてないと思うんですが。
さらに書いた人とは違う名前の人に
おかしな反論されてもね。

[1562: 住民さん6]

>>1561 通りすがりさん
プロなので伺いたいんですが、一般論として監事が同時に理事会の顧問をつとめ、各案件にも自分の意向を反映させてるなら、それって監事として適切ですか？

[1563: 匿名]

最近のマンション、無理して3LDKや4LDKにするために、4.5畳や5畳の部屋が多い。
なぜ？最低でも6畳ないと快適ではないと思う。

[1564: 匿名]

顧問は監事と同様に、理事会で発言はできても議決権はない。
顧問のいうことなど聞き流したらええ。

[1565: 匿名]

顧問は聞かれたら答えるだけだと思う。
自ら進んで発言はしない。

[1566: 住民さん2]

やたら詳しく長文書くのに監事と顧問の利益相反とか、実質贈与なパソコン貸与とかには答えてくれなくて寂しい。

[1567: 匿名]

管理会社がいるのに何故マンション管理士を顧問に雇うのですか？

[1568: 住民さん2]

通りすがりの自称プロさん、プロど真ん中の顧問と監事の利益相反などは答えてくれなくて、法人に監事は登記できないっていう些末な話にしか突っかかれないの、マンション管理士って悲しい資格だなぁ。

[1569: 匿名]

監事が理事会の顧問になるなら、その顧問は理事会のアドバイザーではなくオブザーバーにすべきだな。

[1570: マンション住民さん]

些末かなぁ？　法人登記のなんたるかを理解してないわけでしょ
自称プロさんがどうかはわからんが
利益相反という用語の使い方が変なのを含めて住民さん２が
自称なんであれ素人なのは間違えないわけで、
素直に間違えました、法人登記とか知りませんでしたと書かないと
信用はされないと思うけどな。　それこそどうでもいいけど。

アドバイザーとオブザーバーって何がちがうの？　
それこそよくわかんないな

[1571: 住民さん2]

監事の登記について間違えたのは私じゃない別人で、なのにそこにはずいぶん拘ってて面白い。
監事なのに顧問やってたのが利益相反と考えられないのはコンプラ意識が微塵もない。パソコンも貸与とはいえ同じ人にずーと貸与とは贈与みたいなもんでしょうに、そういうのはスルー。あくまでも役職に応じた貸与だっていうなら借りてる人は役職を退いてくれるのかしらね。
まぁ謎に出てきた素人さんの意見はどうでもいいから、管理士らしいプロの人から返信してほしいね。あれくらいの試験受からんようでは区分所有法とか適正化法の基礎すら分かってないからね。

[1572: 匿名]

>>1570

アドバイザー:理事会に出席して助言できる
オブザーバー:理事会に出席しても傍聴のみ

アドバイザーは運営に関与できるがオブザーバーは関与できない。

オブザーバーは立会人みたいなもの。

[1573: 匿名]

実ビジネスでは立会人の存在って結構多いね。
重要な契約の時なんか、契約締結時の書面に立会人として署名するよ。
契約が滞りなく締結されたことを第三者として確認するという意味で。
当然、立会人だから契約内容には関与できない。

[1574: 匿名]

>パソコンも貸与とはいえ同じ人にずーと貸与とは贈与みたいなもんでしょうに、

使用貸借契約書を確認してはどうですか？

[1575: 匿名]

使用貸借契約書に貸借期間が書いてあるよ。

[1576: 住民さん2]

で？
ずっとおんなじ人に貸し続けてるのは事実じゃないの？
間違ってたなら訂正するけど。

[1577: 匿名]

>>1576

所有権が移転しない限り贈与にはならない。

理事・監事に選任されている限りずっと使用貸借のままになる。

だから修理費等は管理組合負担。

[1578: 住民さん２]

>>1577 匿名さん
で、延々と理事の座にとどまり続けてパソコンも延々と使えるわけですねぇ。管理費で。

[1579: 匿名]

>>延々と理事の座にとどまり続けて・・・

それを出来なくする規約に改正する必要がありますね。
他のマンションの規約を参考にしてください。
でもその規約改正は、居座り理事連中の猛反発を食らうでしょう。

[1580: 匿名]

理事会が趣味だから理事会に居座るのだろう。
だから理事や監事の任期を定める規約改正などするわけがない。
理事会から下野（げや）したら趣味ができなくなる。