【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
マンションの外むけホームページ
　 http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
　　（オーナー・自治会員は全員加入可能）
　　https://www.m-collabo.com/isa/
　
※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[1221: 入居済みさん]

９月の理事会の議事録では理事長が提案していてコミュニティ委員会からあがってきた
話題ではないようになっていていきなり管理士事務所に依頼がされていてこの時点では
曲もマンション内から募集ありとされている。

一方で１月の議事録ではいきなり管理士事務所から見積もり金額などの紹介があって
どうも発注までなされたげな書き方だけどお金を使うのに明確には議決の形になってない。
２月のにはどう書いてあるのかに関心がもたれるところ。

理事長が誘ってきたり逆らいにくい輪番理事が沢山いるなどですごくトップダウンに
なっていて反論できなくなっているという可能性はあるね。

[1222: 小市民住民]

[同一人物による自演投稿が認められたため削除しました。管理担当]

[1223: 匿名]

マンションソングが完成したらBGMでフロント付近でずっと流れるんでしょうかね！？マンションを内見しにきた人にマンションソングあるんですよ～って不動産屋さんに説明してもらうのも良いですね！購入者が減らないと良いですけど。私ならそんなマンション買いませんが。作曲に大した金額が使われていないとは言えお金は大切です。こんなに沢山の人が異論を抱いているのであればもう一度考え直す事は無理なのでしょうか？ロゴ 着ぐるみでもう十分だと思いますけど…

[1224: 匿名さん]

こんなに沢山とか書いてても一人で何人にも化ける人がここは多いからなぁ。
一人アクセス禁止になっただけでほぼ全部どばーっと消えてことがあったね。

[1225: 匿名さん]

ここで人数を数えるのは無理ということです。
すぐ上の書き込みが自作自演で運営に消されてますね。

[1226: 匿名]

正式にコラボで多数決取ってもらいたいです。

[1227: 入居済みさん]

総会議案に書いたほうが早くない？

話題になっているようなので１０期予算でこれやるから
よろしくと予算議案にのっけて議案の一部にすればいい

[1228: 匿名さん]

>1224

実際1200番からここまでで１０の書き込みが自演で削除。
この掲示板で賛否の数を数えることはできない。

[1229: 匿名さん]

1227/1228　は同一人です。名前を合わせそびれました。

[1230: 良識ある住民]

自作自演はやめてほしいよね。
消された書き込みは、無駄に煽るような物がほとんどだったと思うから、無視していいだろう。

今週末、コミュニティ委員会が開かれるらしい。大方、匿名掲示板の書き込みなど議論に値しないと無視を決め込むだろうが、ネット大好き理事はここも見てるだろうから、少しでも気まずくなるように、意見は真面目にあげ続けよう

[1231: 不思議]

なんでそのコミュニティ委員会に出てこないのかは不思議ではある。
明確に時期予算審議であると議題が出てるよね。
顔を付き合わせると何も言えないのかなぁとも。
私は他の委員会の委員ですけどね。

[1232: 良識ある住民]

さっそく理事が出てきたね

もう決議済みですとか、理事会の裁量範囲内ですとか、規約でアンケートは義務づけられていませんとか、そんなとこしか言わないだろ？あなた方は

現にコラボでどこぞの理事会至上主義者が持論を長々と展開してるぞ？

[1234: 不思議]

良識ある住民が、
誰でも見られるネット掲示板に、
週末の委員会でも話題になって気まずくなるように
書き込もうぜってのは、
煽りには当たらず良識ですか。

で、そんな住民が棲息してますってがわかるのは
マンシャンの資産価値には負の寄与はしないと。
なかなか斜め上の論理で理解するのがが難しい。

というかちょっとヘタレすぎないかな？
名乗って出ておいで。
全ての委員会は出席して発言もできますし、
多分その場で即参加も可能なはず。

[1235: 傍観者]

[No.1233および本レスを、前向きな情報交換を阻害する投稿のため削除しました。管理担当]

[1236: 自分のマンション名は大事に]

意見が違うことはあるでしょうが、それでは私はこう思うと意見交換すればいいことで、私が住んでいるマンションの名前のついた掲示板で他の人を「お前」とか呼びつけるような書き込みは見たくありません。

やりとりするならもっとクールにやってほしいです。お願いします。

ホームページ作成の広報からも案内がきていたように他でも批判されているログマークやゆるキャラはマンションのイメ―ジアップに寄与はしていると思います。値段分元を取ったか？は証明のしようはないでしょうが。


マンション公式ホームページ＆ブログ・SNS運用を成功させる5つのポイント
https://www.mlab.ne.jp/columns/columns_20180130/

マンションの資産価値向上には、建物の管理とコミュニティ形成が必要！
https://www.mlab.ne.jp/columns/columns_20180207/

マンション合意形成を成功させるための4つのポイント！
https://www.mlab.ne.jp/columns/columns_20180226-2/

[1237: 匿名]

理事の方もこちらのコミュニティを覗かれているんでしょうね。先ほどコラボ上で理事の方がとーっても長い文面を載せられてますが私の読解力では難しくてよくわからない部分もありました。こんなこと言っては失礼ですがとても理屈ぽく威圧的に感じます。提案があるなら理事会にいつでも参加して意見をと言うのは理解できましたが「ヘタレ」なので恐くて参加する勇気がありません。

[1238: マンション住民さん]

広報で宣伝されていますけど、外部向けの媒体に（恐らく自分達で売り込んで）
掲載されれば、それが本当に資産価値向上になるのか、私は疑問です。

それを見て、「なんかめんどくさそうなマンションだな」とか「そんなことに
お金使うの？」と思われるかもしれないのに。
WEBにﾃﾚﾋﾞ、雑誌に新聞載った載った！と私は一部の人たちが勝手に喜んでいる
だけの印象です。特に某理事は本当にメディアがお好きなようで・・・
「人は見た目が9割と言いますが、実際マンションもそうです」なんて、
よくそんなことが言えるなと・・・個人の考えを、まるでそんな考えの人間ばかりがこのマンションに
住んでいるような印象を不特定多数の人に与えそうで、止めてほしかったです。

そういうような思いを、真摯に汲み取ろうとしない。そんな理事しか
いないから、今こんなに住民との間に軋轢が表面化しているのではないですか？

1234なんて、自分達の意に沿わない住民は、まるでマンションの資産価値を
落とすと言わんばかりで・・・こんな人が委員にいることのほうが資産価値を
落とすと思うのは私だけでしょうか？

[一部テキストを削除いたしました　管理担当]

[1239: マンション住民さん]

2月理事会の議事録がアップとコラボからメールで来てましたが、
確かにマンションソングは、真ん中あたりで議題になってますね。
コミュニティ委員会に一任の決議になってます。

[1240: マンション住民さん]

それより、管理会社に払うお金が値上げで妥結したみたいですね。
駐車場のサブリースは賃料を上げ台数も増やすようですがカバーしきれてるのかな。
電車に乗って見てますがなかなかに大変そうです。

[1241: 入居済みさん]

一括受電のあとでは、手っ取り早い収支改善は駐車場の外部貸しの
賃料改定か増車くらいしかないだろう

[1242: 不思議]

>1238 さん

一度取材をしてきた業界紙の方（マンション管理新聞など）が
行事などがあったら是非お声がけくださいと依頼されていたものに
今度お祭りですよ！とお声がけしたことはありますが
こちらから売り込んでのメディア掲載は実は１回もありません。
勝手な邪推で事実とは違う書き込みをされている部分は訂正しておきます。

今回広報担当役員の２人に半日つぶして対応いただいているわけで
もともと最小限にはとどめるべきで売り込んでまで数を稼いでも
仕方ないからです。防災対応などの第１号認定などは認定元からの
依頼で取材を受けたりはあってこれはそちらが売り込んでいるとは
言えるかもしれません。

当マンションのホームページのバナーは協賛金をいただいて運営されて
いるもので売っている情報ですからそれに見合った新着情報は
維持していく必要はあると思っています。そもそも住民ではない人
が見ることを想定しているホームページです。

いかなる場合でも掲示板上の相手には敬意を払うべきです。
私にも気に障る書き込みがあったことについては申し訳ありませんでした。
まぁこちらに書くものでもないでしょうから”事実とは異なる”指摘
がない限りは黙っておきます

[1243: 傍観者]

こちらも事実だけを記載しますが・・・

今回公開された議事録において、マンションソングのお披露目においては
「メディアを呼びたい」との理事長の発言が記載されています。

これは売り込みに当たりませんか？

[1244: 不思議]

とくると思ったので上に書いておきましたが。

昨年のの取材などのメディア対応は三箇所でした。
ZaQを出してもらったケーブルテレビを除くと継続的になにかあったら
呼んでくださいと言われてる二回目以降だけです。
業界紙だからってこっちから売り込んだら載せてくれるほど甘くは
ないですよ。

まぁ議論が噛み合ってきたのは良いことです。

[1245: 傍観者]

なるほどなるほど、理解いたしました。

なかなか載せてもらえるほど甘くはないので
継続的に載せてもらえそうな所には、一生懸命ネタを提供していると。

そして理事長はマンションソングを披露したくてしょうがない
わけですね。

「全国初！？マンションオリジナルソングを作成！」
てなんて感じで載るんでしょうねぇ

[1246: 不思議]

そらそうでしょう　どこにでもあることをしていてもニュース
にはなりません。

日経ヴェリタスの取材とか一時期多数の民泊関連の取材を受けていたのも
すごく規約制定が早かったからです。今じゃ普通ですけどね。
震災の日の対応規約とか、災害時準備金会計に相当する仕組みをもって
いるのも大和の２５万戸中でうちが最初でした。ほかのマンションには
剰余金を震災などの非常時に即利用できる仕組みはありません。
で防災関連の認定第１号をだしたいからで受けたら宣伝しないと
意味ないですもん。

日本初くらいのことをやらなきゃ。
それ嫌味になってませんよ。
そのアイデアはいただいて明日のコミュニティ委員会ででも
提案しておきますね。

[1247: 匿名]

日本初くらいのことをやらなきゃ。でマンションソングを作るのですか？

[1248: 良識ある住民]

ムキになった理事が、ついに本音を出したって感じだね。
自己顕示欲の塊のような書き込み。

マンションソングで日本初を達成したら、次は何を目指すんだろう。
そこに、住民の意思は反映されないんだろうけど

[1249: マンション住民]

コミュニティ委員会の委員をしている住民です。

昨日の委員会には全部で12名が参加していましたが、どなたも本件に関して問題だとする方は現れませんでした。
コラボの内容を見られるわけですから住民の方だとは思いますが、匿名の掲示板に書き込みをすることが住民の意思であるというお考えにはかなりの違和感を感じます。理事でもないのにわざわざ週末の委員会で、昨日は2時間も使って今期の振り返りや、来期に向けての考え方などを真剣に検討している場での意見よりも、匿名の掲示板への書き込みが優先で住民の意思ということになるのでしょうか？
そこにはかなりの違和感を感じてしまいます。

では、総会で決算なり、予算議案に書き込んで過半数の賛成をとれば納得されるのでしょうか？
夏祭りも予算の枠は指定されていますが、具体的なその中身は委員会での検討で決まっているものです。中には総額では今回話題になっている手品、劇、豆しばなどの動員数を上げるためのプロの方への謝礼なども含まれています。それをいちいち全戸に意見伺いをして誰も反対でなければ決めてくれと言われると、これはまう何もできなくなってしまう気がいたします。

[1250: マンション住民]

中には総額では今回話題になっている金額を超える
手品、劇、豆しばなどの動員数を上げるためのプロの方への
謝礼なども含まれています

でした。訂正させていただきます。

[1251: 匿名]

「匿名の掲示板に書き込みをすることが住民の意思であるというお考えにはかなりの違和感を感じます。」←住民代表の意見でもなく住民全員の意思であるとは一言も書いておりません。ただある日郵便受けにチラシが入っていて「マンションソングを作る」とのチラシを目にして一住民として驚いたと言っているだけです。今回の総会でこの件について話し合う事が無かったのも驚きですが、いちいち匿名の掲示板でうだうだ意見を書いてる住人の意見について協議するのも大変ですしマンションソングくらいいいでしょう！とお考えの方がきっと多いのですかね。本来これだけの大規模マンションなら色々な意見が出ると思いますがそれ以前に住人の方の大半が面倒な事は関わりたくないと思っている方が多いのではないかと思います。全戸に意見を聞かなくともコラボ上でせめてマンションソングを作る事を告知してアンケートで賛成反対くらいの決は取って参考にしてから決めても良かったのでは？とは思いますが。

[1252: マンション住民]

確かにおっしゃる通りアンケートみたいなものもなく、予告などの告知もなしにいきなり投函がきて３曲ありますは少し性急だったのかもしれません。委員会のほうでは一切その話はありませんでした。
でもそれを理事会にお任せしていても今期の振り返りや来期の計画などの意見交換で土曜の委員会は２時間かかっていてこれを毎月やっているのだと思います。私もでていない月も多いですがだんだん参加者は減ってきています。大変ですからね。
着ぐるみで喜ぶのは子供だけでしょうがうちの子供は抱きついて喜んでいました。同じように歌でうれしい人もいるかもしれませんし、チーズやワインの会が嬉しい年配の方もいらっしゃるかもしれません。限られた予算の範囲内ではありますがいろいろなことがバランスよくできたらうれしいなと私は思っていて一つ一つ全てが自分にとってうれしいかどうかに拘りすぎるものでもないと考えるわけです。うまく言えませんが。

[1253: マンション住民さん]

夏祭りや他のイベント等、もっと予算がかかるイベントにはなにも意見は出ないのに
なぜ「マンションソング」に限って文句が出るのか？
いちいち全てにご意見伺いしていたら、何も決められないではないか。

という議論を委員の方々はしたがりますが、その答えを差し上げるなら
「マンションソングを必要と思ってない住民が多いから」
これに尽きます。

別に荒らしを目的に書いている訳ではなくてですね・・・
”人は理論ではなく、感情で動くもの”
とはマネジメント技法等でよく聞くことではありませんか？

「夏祭り、いいねいいね！」「イルミネーション、楽しみ！」
という時は金額に関してもなにも不満は出ず

「マンションソング！？は！？なんでそんなものにしかも金かけて
　つくるわけ！？」
となる訳です。

結局こうなると、どんなに手続上、問題が無いことを説明したとしても、
住民の気持ちには「理事会は無駄なものに、私達の金を使って・・・」
という感情が残ってしまうんですよね・・・

そういった点でいうと、今回は「住民のニーズを感じとる」という部分と
「手続上問題なければいいだろう」という見解を示してしまった所に
理事会の見込みの甘さがあったんではないでしょうかねえ。

我が家も小さい子供がいるので、お祭りや正月の餅つきなどの
イベントは有難いと感じていますが、「マンションソング」を
作ると聞いたときの妻の反応は
「は？なんでそんなもの作るの？」でした・・・

[1254: マンション住民]

1253を書いている方は、これまでなんども出てきた方と同じ方ですよね。

この掲示板に「マンションソングを必要と思っていない」か「ないほうが良いと思っている」方が果たして何人書き込みをしているのでしょうか？
私にはせいぜい2、3人しかいらっしゃらないような気もいたします。コラボでは色々と温度差はあるかもしれませんが疑問だとされていた方が3人いらっしゃいました。

私も無論必須なものとは思っていないわけですが、現にもう歌は発注されて出来上がってきて毎日エントランスでテレビで流れています。お金を払ってまで買ったものをお蔵入りにして捨てて使わないのももったいないとも私には思えるわけです。

奥様が同意見だというだけで、まるで自分の意見が正しいみたいな書かれ方をされると、いや私はそうは思ってないけどなとは感じてしまいます。
まずご自分と奥様の意見が無視できない多数であることを示されるべきなのではないでしょうか？そしてその数はこの掲示板で数えることはできないと思うわけです。

[1255: マンション住民]

うちでは家族で打ち合わせをして、楽曲Cに一票でいきましょうかとか考えています。

[1256: マンション住民さん]

で、1254を書いてるのは住民のふりをした理事ですよね

[1257: 住民板ユーザーさん3]

私も聴いてみました。
Aの曲には実際には歌詞をつけるのがなかなか難しいと思います。いつも必ずと伴奏をつけられるとは限らないことを考えるとBかCかなと。

[1258: マンション住民さん]

私もヘタレなのでわざわざ時間を割いて委員会に出向いて意見をするつもりはありませんが、マンションソングなんて「は？なにそれ。何のために作るの？私は関わりたくないし歌うつもりもないわ」って思ってます。

まあヘタレなんで委員会にはいきませんけどね、ヘタレなんで。

[1259: 匿名さん]

ヘタレ様お疲れ様でした。

[1260: 匿名]

マンションソングについての意見が交わされていますが、それ以外多数のお祭りイベント諸々についても理事の方々の中で大変だと思われる方がいらっしゃるならイベントを減らしても良いのでは？と個人的には思いました。理事会の時間が負担と思われる方々がいるならばそこまで頑張ってイベントをやらなくても誰も文句は言わないと思いま。イベントをやって頂けるのはありがたいと思いますが！

[1261: 匿名]

行事開催は本来は自治会の業務のはずなんですけどね。自治会は人がいなくてお金がどんどん余ってるとかで、見かねて手伝ったら底なし沼のごとくにリソースを食われてるというのがまぁ実情でしょう。

自治会との関係をなんらか整理しようという動きがいろいろと双方の議事録に見えるのはそのせいかなと思います。

[1262: 住民板ユーザーさん1]

駐車場の上の方の車が朝シャッターが閉まってて出せなくなってたのはもう直ったのかな？

[1263: マンション住民]

自治会の役員会　立候補者による互選会があるみたいですが
なにか変わるのかな。

[1264: 中古マンション検討中さん]

3.11の大地震のあった7年前、暗く沈んだマンション内の空気に一風を吹き込む目的で、全国初の「マンションオリジナルデザイン切手」を管理組合ではなく住民が自費制作した。
最初は遊び心の抽選プレゼントだったが、購入希望者が殺到したのでその後は本格生産し実費で大量頒布した。デザインデータさえ作れば、後は日本郵便でフレーム切手として刷ってくれる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/res/918/

[1265: 匿名さん]

切手のほうが使い道はあるね。

[1266: sh/e さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため削除しました。管理担当]

[1267: 住民板ユーザーさん]

自治会の会長が、理事長の兼任になって、今までの会長は抜けるんだ。

[1268: マンション住民さん]

>>1276
それなら管理組合が自治会を吸収合併すればいい。
2つに分けてるのは無駄で効率が悪い。

[1269: 住民板ユーザーさん2]

そうしなかった理由が10号議案に出てる。自治会側が吸収合併はお断りと。

[1270: 住民板ユーザーさん2]

いやぁ久しぶり見た(笑)活発な議論があってやっぱり良いマンションですね！
私も早くここに住みたいなぁ(^ ^)