【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[1913: 匿名さん]

イケメン組合員のはず。

[1914: 住民さん1]

イケメン組合員なのですか、そうだったのですか。
この方がはるぶーさんかなと思っていた方は、イケメンとは程遠い野暮ったい方でした。間違えていたようです。
失礼いたしました。

[1915: 住民さん7]

理事会にお手紙っていうけど、フロントを病院送りにしただの、反対派を鎮圧しただの、そういうことをわざわざ外向けに言うことについて理事会にお手紙してもしょうがないよね。
会社だったらわざわざ「取引先の担当者詰めてやった」とか「社内の敵対勢力を～」なんて外で言い触らすような人は普通はそんなこと言う方が問題あるんだけど、法人なんだから普通に節度持てないもんですかね。
お友達と居酒屋で話すならともかく、大の大人がネットでキャッキャ騒ぐような話ではなく、むしろ恥ずかしい所だと思うんですが。

[1916: 中古マンション検討中さん]

力の誇示だろう、俺は凄いんだぞと。

[1917: 部外者さん]

ここ見ている中古検討者は間違ってもこのマンションを買おうとは思わないね。

[1918: 中古マンション検討中さん]

>>1917 部外者さん
熱心で絶対的に強力な方がいると全部お任せできるので魅力ではあります。
間違っても一緒に理事を務めたくはありませんけど。

[1919: 住民さん7]

>>1918 中古マンション検討中さん
投票行動とか総会なんかで理事会に意見すると、何年経ってもそのことをネットで書かれたりするのが魅力的ですね

[1920: 住民さん]

この、ブログを読んでいて、特定の方は理事会を自分が経営してる組織みたいに思ってて、ご自分が社長の様なつもりでおられるのかな？と感じました。
資金は管理費という形で確実に入ってくるから「計画や提案を意のままに実行できる！」みたいな感覚かな？って思えます。これは他の方の書き込みを読んでの個人的印象です。

[1921: 住民の人に質問したいさん]

>>1920 住民さん

それが理事会趣味の醍醐味だよ。
だけど管理組合の運営は非営利、営利企業の会社経営に比べれば楽ちんそのもの。
本当の経営を知りたければ、会社立ちあげて自ら経営することだ。

[1922: 住民さん7]

社長は理事長。というか理事長ってそもそも社長やってた人じゃなかったっけ。
代表理事の登記も一人にすればいいのにね。

[1923: 特命]

営業かけて収入を確保するわけでないから楽だよ。それに人件費を考えなくて済むし。

[1924: 戸城健治]

複数代表にするなら理事全員を登記すれば皆代表の肩書が付いて公平になるよ。

[1925: 住民さん4]

本来管理組合法人は理事全員が組合を代表するんで規約で制限するんだよね。全員登記するのは印鑑証明やら用意する書類がすごいことになるから現実的じゃないけど

[1926: 住民さん7]

非法人の管理組合だと理事長の責任や負担が重すぎるので法人で複数にすることで負担軽減責任分担できると言いながら、副理事長全員を登記するわけでもなく重任しまくるのはなんなんだろうな。

[1927: 戸城健治]

>>1925 住民さん4さん

法人にするからそうなる。非法人のままでいいのに。

[1928: 理事会ウォッチャー]

Twitterでお呼びのようなので

法人化当初は、副理事長以上全員が登記代表となる規約規定。ずらっと名前が謄本にでてくるのは嫌だとの感想が多数の代表理事からあったのかもしれない。最近まで代表権をもってもとり立てて金銭的うまみはなかった。今は理事長は役職で代表に指定、他に指定する場合は理事会決議で任意な設定に代わってる。

うちの規約はかなり変わっていて、理事長って役職名は殆どでてこない。ほぼ全部副理事長以上（統括理事）に置き換えてあって、副理事長以上の権限はお互いほぼ同等。

代表権を謄本で確認するのは、大きな契約の署名などの当事者資格の確認か、訴訟などでの原告法人の代表資格の確認くらい。普通は理事長１名だから、２名いるだけで多めだが。一応契約は理事長、銀行の引き落としなどの電子決済は名前をいってはならない彼の人で別れているみたいで、滞納裁判や債権名義での強制執行は、財務担当の副理事長名義でなくやると議事録にもでてくるから、会社に例えればCEOとCFO的な使い分けは一応意識されてはいる。彼の人は、会計と修繕が担当。

理事長は自治会長も兼ねていて、都知事を視察でよびつけるなど政治向きは剛腕だが、議事録や議案書には殆ど興味はないんだろう。総会になるとやけにはりきって全議案多分殆ど彼の人が書いている。文章の癖や誤植の多いとこまでブログと一緒。

13期通常総会で、やけに急に報酬周りを変えてきた。6号議案は理事長と代表理事に独立に報酬加重を認める規定で、フル利用すると理事長は平理事10人分で、協力金の按分も報酬に従うから、30人いる全役員報酬の概算2割以上を１人で受け取ることになる。あんまり組合の金を使わずに、理事長にだけ報酬を加重できる仕組みをつくるところに主眼があったのだろう。

ほかに次の第7号議案では自治会への団体会費を法人から拠出としているが、理事会側の希望として、役員の行動助成にメインに使ってくれとまでわざわざでてくる。つまりこの月7万円は自治会の役員の行動助成総どりで構わず、実際に同時実施の自治会の予算案上では、”渉外費”のなかに入れて目立たなくしているが、前年16万円が100万円オーバーでの計上。これを全額自治会長の総どりとしても、双方の規約・会則・総会議案上なにも問題はない。この設定はなかなかに工夫されていて、多分仕込んだのは名前を呼んではならない人の方だろう。堂々とやることを書いておのおの１９票と９票の反対で通す手腕は認めざるを得ない。

理事長は、もう理事長に自治会長が専業みたいなもので、
このマンションから報酬が必要（併せて月に10万かそれを超えていると推測）なんだろう
一方でくだんの人物は、このマンションでの成功事例を、ほかに売り込み可能な管理組合関係者としての知名度が重要なんだろうと思われる。日経新聞にはいつも実名で５－６回でてきてるしね。
東京ビッグサイトのブースにいる写真とか載せてるけど、２－３日でそのブースだけで数十万のカネは動いている筈で、満席に人の集まる講演を０円で受けてる筈はない。

上の段取りの２議案はどうみても、理事長の書いたものではありえないし、理事会議事録でもいろいろ忖度があるから、２人は敵対関係ではなく、お互いに相手がいなくなるとちょっと困る関係だと考えないと、異常なまでの忖度の説明がつかない。

以上別に違法なわけでもないし、それだけの寄与があるならカネは払えばよいから単なる理事会や総会での多数決の問題である。
この掲示板には結構多くの書きこみがあるが、13期の総会で、決算/予算/役員選任への反対票はおのおの私の投票した反対を含め １/４/４票にすぎない。
もう少し、議案はちゃんと読んで対応したほうがいいんではないかなとは。

[1929: 住民さん2]

「別に違法ではない」ってそれ言い出したら理事長に毎月100万報酬払うことにしたって違法ではないんだから、なんでもありでは。
個人賠償責任保険の勧奨でも思ったけど、役員が規約やら細則をたてに住民に対して高圧的な物言いするなら保険も契約内容に沿って個人賠償責任保険を使えることをひた隠しにするような広報をしないでもらいたい、くらいのルール遵守はしてほしいところ。

[1930: 理事会ウオッチャー]

それで理事会や総会を堂々と過半数で通せるなら、
まさに違法でないしなんでもありだと思うけどね。

月１万でも高いと思う人もいるし、
１０万円でも安くてやってられんと思う人もいる。
となるといくらからが過剰に高いかは、無数に感想を
匿名掲示板に書いても無意味で、
理事会と総会の多数決でしか決めようはない。

総会に諮らず決めているなら問題だが、もともと報酬は
規約細則の規定通りで、都度総会の議決とすべき事項ではない。
規約第51条にでてこないから。
さらに、一応前の期の分を次期予算中で上程してるから
否決もできる。１３期は４人しか反対しなかったけども。
増えてくれば少しは考えるだろう。

私は月１０万なんて薄給で理事長やる気はないから、
月５千円どころか１万円でも理事を長期にやらずに
すむなら払って輪番は辞退する。
それを全額理事長1人で総どりでも気にしない。

むしろ協力金のみの山分けで回して全戸もれなく
集める管理費からの支出を０にすべきじゃないかな。
戸割り定額の管理費も廃止で構わない。
行事を全廃止すれば、コミュ二ティ委員会が不要に
なるから、理事数も半減ですむから報酬も減って
効果はダブルで効く。

[1931: 住民さん2]

なんかこっちの例えが悪かったせいで誤解されたら悪いんだけど、別に理事長の報酬額自体に高すぎとか文句あるわけではないんだよね。実際、理事長のご活躍って住民でも実感できるくらい大きいわけで。

[1932: 住民さん5]

>>1928 理事会ウォッチャーさん
長い！文章が長い！