【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
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【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
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イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

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イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
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【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[3087: マンション住民さん]

自分が住んでるマンションでアマの理事長、自分が住んでない勤務先保有の法人区分所有者のマンションでプロの理事長。理事長のスキルアップにいい経験ですね。

[3089: hongyou]

本業は不動産だから法人所有マンションの理事長やって成果を上げたとしても会社は何も評価しないですね。
割の合わない仕事だと思います。でも会社の体面があるから手抜きは出来ない。理事長押し付けられて苦労しますね。

[3090: 原田]

>>3080 原田さん
これは効いたな。
契約内ではなかったのかな。

[3091: 住民さん8]

相変わらずだなぁ。内輪ノリを中年（もう前期高齢者？）まで引きずって可哀想に。

[3092: 匿名さん]

豚さんが留守の日の委員会はやっぱり大揉めだったみたいね。
いなくても揉めるのであればその人のせいではないとは言える。

[3093: 住民さん4]

コミュニティなんかを理事会の中に抱え込むのがいけない。元通り自治会側で実施すべきだったであろう。

[3094: 住民さん8]

逃げたんでしょ。荒れそうな話をまとめる力はないってこと。

[3095: 理事会ウオッチャー]

もともと行事実施のコミュニティ委員会だけ人の入れかわりも激しくて
輪番ではいってきた理事になにか仕事を与える場所という要素が強かった。
保険の切り替えはほか全員が賛成してくれれば１人でもできるが、
祭りはそうはいかなくて数十人の中の１人に埋没してしまう。
行事部門は内部崩壊するなら消えてなくなっても構わんがホンネだと
思うよ。７月から１０月までの全ての理事会・委員会で揉め事だの
理事会上程提案の否決などはこの部門だけで発生しているのが議事録
からは読み取れる。もめ事を持ち込むだけならさっさと内部崩壊して
くれってホンネがXのポストでも見え隠れしているね。

[3096: 匿名さん]

>>3095 理事会ウオッチャーさん

つまりまとめる気もないってことか

[3097: 理事会ウオッチャー]

各委員会に担当の副理事長がいて、その副理事長が委員会の意見をまとめて
理事会に議決要求を送る決まりだから、当該委員会については本来名前を呼んでは
ならない豚さんの所轄範囲ではない。代表理事として議長をすれば理事会を
一定時間以内に終わらせるなどの義務はあるとは思うが。
１０月理事会は議長代行だったから。

[3098: 住民さん8]

またマンションの個別の住民の話を書いてるよ。
どうかしてるわ。このマンション。

[3099: 住民さん8]

また筋違いなこと書いてるよ。自分が指摘されるとムキになって連投。明らかに組合負担にして金額を徴収しておくほうがスムーズかつ合理的。組合だろうが個人だろうが費用は変わらない。工事できなくて困るのはその部屋じゃない。それを自分のプライドの問題で裁判？余計に費用と時間がかかるだけ。
金額の妥当性や見込みの精度なんかはまた別の話ね。

[3100: 理事会ウオッチャー]

規約２５条規定があるから理事会レベルの判断では負担はできない。
規約規定は総会で規約を変えないかぎり、理事会はそれに反することはできない
し、そもそも原始規約からだから、全戸それにサインして買っているわけだし
代える理由もない。
当然の裁定だと思えるが、きちんと全戸に告知はしたほうがいいだろう。
毎年の修繕計画および積立計画の年次更新で、毎回承認決議をとりなおし
ているのは、今年もまたかで議案を見てるのは私くらいかもしれないね。

[3101: 理事会ウオッチャー]

工事できなくなるなら、工期が伸びるなどの実害がでるなら裁判をして
その費用も相手の部屋につければいいだけの話では？　
区分所有法の共同利益相関行為に関わる規約条文では裁判費用も勝訴すれば
相手の部屋につけられるとうに改定されているのは多分顧問弁護士の
アドバイスだとは思うが、このあたりは一応そつなく対処されている。

[3102: 住民さん8]

どういう方法が合理的かという話をしてるんであって、合理的な方法に規約を変える、現行の規約上どうかというのは別の話ね。
工期が伸びて裁判してって、そのコストがムダ。時間は不可逆。最初から折り込めばそんな無駄なことしなくていい。そういう話ね。

[3103: 匿名さん]

>>3102 住民さん8さん

他でも普通は自己負担ですよ。まれに最初っから契約に含んでる場合もありますが、予め何戸ありそうか見込んで予算計上しないといけないから、結果としての支払いは割高になりがちです。
実数生産を多用する場合には実際に見てその部屋の負担にすることが「合理的」かなとも思いますが。実際のところ最後まで払わんななんて部屋は出てこないものです。

[3104: 理事会ウオッチャー]

８月の臨時総会の第４号議案中で、エアコンに関わる室外機サービスが有償で
あることが明記されているので、規約２５条の変更の他に総会決議事項は総会
でしか変更できないからその部分についても変更の決議が必要になる。
既に、エアコン室外機については申し込みなどが始まっていて支払いを済ませた
部屋もあるのではないか。うちにも２段積みになっているエアコンに関しての
申しこみのピンクの紙が届いていたが。

１・４・８月と総会をしてきて次の総会の予定は４月である、これだけのために
総会するのも困難（手間としては数戸を翻意させるよりはるかに困難である）
設定を変更できるのが４月だったして”合理的”だと言えるかどうかである。

[3105: 住民さん8]

相変わらず論点が掴めてないようだが、どのみち全戸やるような工事は組合で金を事前に徴収して組合としてやったほうがクレーマーとか頑固者のアイテヲする必要がないので合理的だという話。
現状の規約の話はしてないと書いてあるのに読めない？
匿名士のように実コストで割高になるかどうかという話はあるが、見積もりが割高になり、実コストが少なく済むのであれば結果として組合に予算が残ることになるのでそれはそれで問題もない。
予算を上回る支出にならなければよかろうと。

[3106: 匿名さん]

こちらではないですが、管理会社のお世話役として業務で大規模修繕などのお世話をする立場です。よくフロントと言われている理事会のお世話係をしています。

殆どのエアコンは馬と呼ばれる台を下に敷くか、配管に余裕があれば移動しながら施工できるので工事で支障がでるのは、長さぎりぎりに綺麗に施工されている（カバーをつけるなど）場合か、２段積みしているか、天井ぎりぎりに吊ってあ場合程度で発生頻度はそう高いものではありません。

施工をうける業者側からみると、実際にバルコニーに入って調査をしてみないと、そのような特殊設置でお世話のいる室外機がいくつあるか事前にはわかりませんから、組合払いとなる場合は高めの見積りを出しておくなどして、実数清算の対象とはしないのが普通です。組合負担となると、いろいろ住民の方からの注文もでてきやすく、タイルやシールの補修のように実数清算の対象にそぐわないからです。
古いエアコンの室外機は動かしただけでガス漏れする場合も多く、クレームなしを保証するには触ったものの全部にガスチャージをつけるなどの手間が発生して、そのかなりの割合は不要なコストです。

これに対して区分所有者が支払いを行う場合には、できるだけお金がかからないようにカバーを外して移動させるとか、配管の長さを一時的に伸ばしたり、またガス充填についても本人有償ですからできるだけ”有償のものは実施しない”形でその部屋の方の協力がとても得やすいのです。いろいろ組合負担でやってここもただだからやってくれとクレームを受けるほうが、個別負担の場合よりも、とりまとめを行う立場からはかえって大変になりますので、私は組合に提案するときには組合負担を奨めています。書かれている通り、最終的にはマンションの住民の方の負担になるのであれば総額が少なくすむほうがお薦めだと思うからです。

かなりの大規模修繕の経験がありますが、最後までもめたまま工事できなかったとかの事例が管理組合や管理会社にふりかかってくる例はとてもすくなく、大抵は工事の施工会社に任せておくと解決しますね。それで工期が伸びたなどの経験はありません。

仕事として受けている立場から。参考まで。

[3107: 匿名さん]

＞　私は組合に提案するときには組合負担

本人負担の間違いでした。失礼いたしました。