ザクレストタワー熱海についての情報を希望します。
温泉があるのは良さそうですね。
他にはどんな共用施設が付くのか楽しみです。
所在地:静岡県熱海市春日町112番1他(地番)
交通:東海道新幹線 「熱海」駅 徒歩2分
東海道本線(JR東日本) 「熱海」駅 徒歩2分
東海道本線(JR東海) 「熱海」駅 徒歩2分
間取:1LDK~3LDK+N ※Nは納戸です。
面積:62.62平米~264.18平米
売主・事業主:ゴールドクレスト
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/atami/
施工会社:五洋建設株式会社
管理会社:株式会社ゴールドクレストコミュニティ
[スレ作成日時]2015-01-29 23:40:56
ザ・クレストタワー熱海ってどうですか?
150:
匿名さん
[2017-01-19 22:41:57]
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151:
マンション検討中さん
[2017-02-05 18:24:02]
キャンセル待ちの受付もやっているみたいですが状況わかる方いらっしゃいますか?オーシャンビューの程良い階数が無くてキャンセル待ち予約を伝えたのですが全然連絡が来ません。。。
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152:
マンション比較中さん
[2017-02-06 20:58:45]
居住用に買う人の割合が気になります。
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153:
匿名さん
[2017-02-08 13:48:09]
確かにマンション内にミニスーパーのような店舗が入ってくれると便利さは大分違って来るのになと思います
コンビニのようなミニショップもマンション内にはないのでしょうか? 大浴場があるだけにリゾートマンションのようです。熱海は人気が上がってきているみたいだし、別荘として購入される方も結構いるんじゃないでしょうか。 共用施設が豪華ですからその分管理費が高めになっているのかな |
154:
熱海市民
[2017-02-10 14:18:03]
教育(子育て)環境の話がほとんど出ませんね。
保育園は、定員には余裕がありますが、保育士不足が問題になっています。 小学校は、このマンションの学区の小学校だと、全校児童数43(☆6学年全部合わせて)です。今年度は4・5年を複式にして計5学級となっています。 中学校は学区がぐっと広くなりますので、学年あたり約120人の4学級です。 どちらも熱海の駅の裏手を15分ぐらい登った所にあります。 医療面では恵まれていると思います。 子ども医療助成制度↓ 「お子さんが病気やけがなどにより健康保険を使って医療機関で受診した場合、保険診療の自己負担分(2割または3割)を助成」 があります。中学卒業までです。(もちろん、住民登録が前提) また、医療機関は大小たくさんあります。 |
155:
マンション比較中さん
[2017-02-10 14:22:13]
名古屋在住ですがココ買って永住したい
週に二泊くらい東京出張があるので でも価格が高過ぎる 名古屋の一等地並みの価格です |
156:
匿名さん
[2017-02-10 23:34:47]
逆梁じゃなかったらほしかった
ほんと、それだけが残念 |
157:
購入経験者さん
[2017-02-22 17:35:24]
いよいよ内覧会ですね。眺望が楽しみです。
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158:
匿名さん
[2017-02-25 22:06:31]
熱海は観光というか花火と温泉ですね。マンションにいながらにして楽しめるのは最高です。ホテルの街もマンションの街に変化していますね
買い物はどうでしょう、坂も多いし車は必須のような気もします。 |
159:
購入経験者さん
[2017-03-19 20:52:02]
熱海在住のかた教えて下さい。こちらのマンションだとエアコンの塩害対策は必要でしょうか?
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160:
買い替え検討中さん
[2017-03-21 14:04:32]
熱海の元億ションに住んでいる者ですが
ここを買う方、リゾートマンションを理解していない方々ばかりらしいです。 320世帯もあると大浴場は、芋洗い状態で入れません。 エレベーターも2基ではとうてい無理です。 私の場合、90所帯でエレベーター2基です。 大浴場もここより大きいです。 どうしても欲しいなら販売後、ゆっくり待つことをおすすめします。 |
161:
購入者
[2017-03-22 13:52:53]
>>160 買い替え検討中さん
エレベーターは全部で5基ありますよ。旅館等でないので同じ時間帯に集中することは無さそうなので芋洗状態なることを心配してません。何と言っても駅近、徒歩2分、免震構造は魅力ですね。エアコン室外機は念の為、塩害対策したものを購入しました。高台からのオーシャンビュー最高です。 |
162:
入居予定者
[2017-03-22 14:57:08]
エレベーターは、4Fのメインエントランスフロアから、
居住フロア(30F)に上がるものだけで、3機ありました。 住居各フロアのエレベーターは3機ですね。うち荷物運搬用が1つ。 駅前の第一ビルを出たところ道路レベル(1F) 、 から4Fに移動するエレベーターが2機あったような、、、、 は内覧会の日程で、まだまだ各所工事中で、 共用部が見学できない、とか一抹の不安は感じていますが・・・(^^ゞ 内覧会の際に案内してくれたゼネコンの方、 売主、引っ越し幹事会社に聞いてみたところ、 凡そ、半分くらいは、セカンドハウス利用、あとは居住用。 居住の方は、引き渡し直後から入居を始められるので多少の集中があり、 セカンドハウス利用の方は、ゆっくりめを希望される方も多いですね、 GW明けを予定されてる方もいらっしゃいますよ、ということでした。 引っ越し幹事会社が設定している、当初入居期間がえらく長いと思ったのは、 高層、多戸数に加えて、そんな事情もあるんだな、と感心しながら聞きました。 |
163:
購入者予定者
[2017-03-22 19:32:13]
エレベーター聞いてたより速いスピードなので回転率は良さそう、、、
一基の容量があるので大丈夫。強いて言えばあと二基あれば最高だったね、、、 エレベーターは行き先のみしか止まらないし、非常時以外非常階段を利用出来ない のでセキュリティ良いかも! セカンドハウスの方は凡そ7割程度とのこと。 この高層マンションは隣接との間切りが20cm程度のコンクリートなので 安心している。リビングのデッドスペースが殆ど無く、窓が広く明るいね〜 逆梁の効用かも、、、 ベランダは耐震性を考慮しているのか?壁面がコンクリートで分厚く造られている。 震度7でも大丈夫そう、、、? |
164:
通りがかりさん
[2017-03-23 00:08:58]
毎月10万の宿に泊まった方がいいんじゃないかと思ってしまう一般庶民が来ましたよ。
掃除とか炊事もしなくていいし。 たまにしかこないと埃とか結構たまる気がする |
165:
買い替え検討中さん
[2017-03-23 13:05:02]
エレベーターは4F以上の居住スペースで荷物専用をいれて
3基しかないのは不便です。 大浴場のカランが10個、中浴場は5個しかありません。 経験上よほどの時間帯でなければ、芋洗い状態でしょう。 実際大浴場は、地下にあるような状態なのでロケーション無です。 上層の方はお風呂道具を下まで持っていくのが大変ですよ。 満員で入れなければ戻らなければなりません(経験済み) せっかくの年末年始、ゴールデンウィークは避けたほうが無難です。 私達は散々経験しております。 熱海には多少年数が経っていても、もっとクオリティーが高く ロケーション抜群のマンションがたくさんあります。 くれぐれも吟味してリサーチされることです。 |
166:
購入者予定者
[2017-03-24 08:28:24]
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167:
入居予定者
[2017-03-24 10:30:23]
エレベーターの台数ですが、
性能以上に動かすプログラムによる、 と耳にしたことがありますが、 自宅マンション、30階超、200戸弱に、エレベーター3台で多くはありませんが、 我慢できないほどのストレスは感じませんよ。 朝の出勤、通学の時間帯でも、です。 |
168:
買い替え検討中さん
[2017-03-24 14:32:23]
カランの数は説明不足で失礼。
男子、女子合計で15の倍の30です。 私のマンションは、100世帯ですが、カランは男女合計で16。 それでも年末年始、ゴールデンウィーク、連休などは満員で入れません。 知り合いもクレストタワーの購入を予定していましたが、大浴場を思い通りに 利用できないと意味がないので、断念したらしいです。 深夜に利用するなら問題ないでしょう。 まあ大変なことになることを念頭においていただきたいと思います。 リゾートマンションは都市型マンションとは全く違う問題点が 沢山出できますので、管理組合の役員にでもなられてよく実態を 把握することをお薦めします。 |
169:
匿名さん
[2017-03-25 05:15:47]
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170:
購入者予定者
[2017-03-25 13:35:16]
リタイアしたので熱海に移住したいと考えています。
都心での生活が永く年々環境が変わって来ています。 仕事、買物、病院、飲食など都心は大変便利ですが、 高層マンションの乱立、道路拡張、車の往来が酷く、 大気汚染や緑地の減少など生活環境が悪化しつつあります。 その点熱海は比較的自然に恵まれ、暖冬で市内関連団体、市職員の方達が 前向きに活性化に向けた政策や活動をされているのをネット等で確認 して将来への明るさを感じています。 今後、熱海の観光地散策を中心に近隣である伊豆半島、箱根など 観光頻度が少なかった場所へ日帰りもしくは宿泊をしたいと 考えています。出来たら海外旅行も行けたらと思います。 当該マンションの竣工、引渡しを待ち望んでいます。 |
171:
匿名さん
[2017-03-27 04:51:47]
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172:
購入者予定者
[2017-03-27 09:13:08]
>>171 匿名さん
新幹線、こだまで品川まで40分、東京まで50分です。現在ひかりは本数が 少ないですが品川30分、東京40分かかります。 リニアが運行される約10年後のぞみが熱海駅で乗降出来たら良いのですが、、、??? その時、こだまに変わってひかりの本数が増えると良いですね〜〜?? |
173:
匿名さん
[2017-03-27 10:28:44]
リタイア後はここに定住して時々都内に出るか、都内に住んで時々いろんなところに旅行に行くか。
悩ましいところ。 |
174:
マンション検討中さん
[2017-03-27 12:16:40]
熱海は駅前以外の建物の老朽化とか廃墟化は大丈夫なんだろうか?
そんなことないんだろうけど、見た目だけだと地震の時に全部崩れそうな気がする |
175:
購入者
[2017-03-27 13:21:43]
>>174 マンション検討中さん
駅ビルと当マンションの間にある第一ビル、当マンションの隣当たりにある 第二ビル、両方共古さが目だつので2020年頃に新しく建て替えするのでは、、、? 両ビルが新たに完成すれば、駅近辺は今以上に賑わうのではないでしょうか? |
176:
口コミ知りたいさん
[2017-04-02 08:35:10]
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177:
口コミ知りたいさん
[2017-04-02 09:04:25]
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178:
評判気になるさん
[2017-04-03 08:56:32]
先日、購入者さんと一緒に内覧に行ってきました。
一言、新築マンションなのか?と…。 各ドア枠にキズがあったり、ドア枠のシールがちゃんとされてなかったり、フローリング風のシートにもノリがあったり、見た目は綺麗ですけど…要所要所がザツでビックリ! ベランダの狭さ…排水溝の塗りムラ… 購入者さん…ご立腹でした。 購入された方々、ちゃんと要所要所での確認してくださいね。お高い買物ですので。 |
179:
入居予定者
[2017-04-03 17:32:37]
>>176 口コミ知りたいさん
熱海は暖かいので、 床暖房の設備は入れてません、 と説明を受けましたが、 どうしても欲しくてオプションでお願いしたら、 大元のガスの契約量から変えなければならず、かなり大仰なことになってしまいました。 が、内覧会の日の午前中はまだ寒く、 お日さまは入ってきていましたが気温は低く、 床暖房入れてもらってよかったなぁ、と思いました。 熱海に限らず、マンションで階が上がれば、 どうしても風は強くなります。 (2m、8mって風のお話しですよね?) 都内ですが、入口無風でも、 自宅上がったら風ビュービューなりますことも多いです。 |
180:
入居予定者
[2017-04-03 18:09:48]
>>177 口コミ知りたいさん
バルコニーに洗濯物が干せないマンション、 とくに高層で増えてる気がします。 高層階から洗濯物、だけじゃなくその他のものでも、 落ちたり、落としたりしたらたいへんなことになりますから… はなから、外干しは禁止してる物件、多いと思います。 当マンションも、全戸に浴室乾燥機備付、 共有設備にランドリーもあり、 最近は乾燥機能付の洗濯機も増えてますし、 外干し出来なくてもなんとかはなるのでは? それなら、最初からそのつもりで、 バルコニーには物干し用の設備なし、 にすればいいのに、と思いますけど… |
181:
購入経験者さん
[2017-04-08 14:36:54]
細かい問題はあるが、熱海だとセカンドにしろ別荘にしろ落としどころとしてはここだろう。
20年後景気が悪くなった時に駅前だからまだ売れる。損はするけどね。 使って自分の中に価値を見いだせればいいんですよ。 長期的な投資には向いてませんが。相続対策としては多少アリかな。 |
182:
購入経験者さん
[2017-04-08 14:54:56]
風が弱いタワーなんて無いし、外干しだってタワーは基本出来ませんよ。
タワーマンションを否定するのかクレストタワーを否定するのかどっちなんだ? マンションが高いのは今がインフレ傾向だから。デフレの時のそれと比べるのが間違い。それにしても割高か(笑) 温泉は擁護の余地なし。少ない。 エレベーターは十分足りる。 塩害は熱海だから必ずある。塩害を受けづらい設計材料もあるがそれを使ってるかはわからない。業者に聞いても濁されるだけ。もし安い素材だったら売れなくなるからね。 |
183:
購入経験者さん
[2017-04-08 15:08:47]
将来的に少子高齢化になるから、20年後手放したいときに小金持ちの老夫婦が安くすれば買ってくれる。
安くしても売れないマンションが一番の問題。 固定資産税、修繕費、管理費を使ってないのに払う地獄のループが待ってる。 交通の便が良くて駅チカ、眺望は半永久的に保証されるから売れないことは無い。 |
184:
入居予定者
[2017-04-08 16:48:43]
浴場のカランの数ですが、
共用施設利用案内の紙面に、 大浴場 カラン数13 中浴場 8 家族浴場 2 と明記されています。 内覧会、確認会では引き続き共用部を見ることはできませんでしたが。。。 |
185:
入居予定者
[2017-04-09 13:09:59]
今週末から早い方は入居されますね〜
15日は恒例の花火大会、楽しみですね〜 入居してから感想を頂けると有難いですね、、、、 良い感想が沢山あれば良いのですが、、、、? |
186:
マンション検討中さん
[2017-04-11 10:14:15]
もう入居が始まるんですね。
あの場所ですから花火は綺麗に見えるでしょう! 是非入居してからの感想欲しいです。 駅近で眺望も良いなんて贅沢すぎる! |
187:
入居予定者
[2017-04-11 14:05:29]
>>186 マンション検討中さん
花火は部屋によって違いますが、リビングから、ベランダから 観ることができます。 屋上からの花火は素晴らしいのではないでしょうか? パーティールームからも同様かと想像しておりますが 両方とも優良なのが残念です。 高い所から見下ろすのも良いですが、近場で大勢で見上げて見る 花火に圧倒され、綺麗さで満喫されるのではないでしようか…? |
188:
周辺住民さん
[2017-04-11 17:21:24]
建物の南東側(初島方面)の部屋からは残念ながら花火は見られません。
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189:
匿名さん
[2017-04-15 19:56:24]
南東側の部屋はバルコニーに出れば花火は見えるのでしょうか?
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190:
入居者
[2017-04-16 07:51:38]
金曜日に鍵を受け取り、昨日行ってみました。エレベーターは夜まで業者の方の納品で長い列ができていました。段取りがもう少しなんとかならないのかと思ってしまいました。
屋上のテラスから花火を見ました。真正面なのでなかなかよいです。ただ、花火そのものは20分程度で大規模なものではないので、部屋かベランダからみるのでもいいでしょう。私の部屋は海側ですが、ベランダから打ち上げ場所は見えます。 温泉は、大浴場と中浴場が、男湯と女湯で1日毎に交代になります。昨日は男が中浴場でした。たしかにカランは8で、それほど大きな浴場ではないです。昨日は何回かいきましたが、まだほとんど人はいませんでした。ナトリウム塩系のかなり濃度の濃いお湯です。にごり湯なのが気に入っています。中浴場はすでにかけ流しになっており、じゃんじゃんお湯が排水口に流れ出ていきます。昼の掃除の時間が長いので、ここは管理会社に是正してもらいたいです。 お風呂もエレベーターも小さめかな。ただこういうものの大きさは管理費に結びつくので、リゾートマンションであればこれでもいいでしょう。駅から近いのは本当にありがたいです。周りに1000円程度で食べられる食堂もいっぱいありますし、コーヒーショップやお店もたくさんありますし、電車のみでドアツードアで自宅まで80分なのはいいです。 |
191:
マンション検討中さん
[2017-04-20 14:54:16]
>>190 入居者さん
同じく、先週金曜日に引渡、鍵を受け取り、翌日、土曜日に現地に参りました。 当方、引渡直後より、オプションの施工に入ってもらって、引っ越し(荷物の搬入)は、月末、GWを予定しておりまして、土曜日は花火大会開催のタイミングであること、内覧会、確認会で見ることができなかった共用部を見届けること、を目的に参りました。 引渡直後の大型マンションは、想定を超越したカオスっぷりで、、、、 ようやく通れるようになった、階段を上がって、4Fのメインエントランスから中に入ったのですが、階段を登りきったところに、引っ越しの搬入と思われるトラックが2台停まり、作業をしている先で、他社での引越しと思われるトラックが数台、公道を塞いでおりました。 居室から、花火が見えると言われていましたので、どのように見えるのかを確認したく、無料で予約を受け付けていたスカイデッキには申込はしなかったのですが、場所を見届けたいとコンシェルジェに交渉して、打上前の時間に見学させてもらうことができました。18時から、花火大会のための予約時間と言われていたのですが、強風のデッキにはどなたもおられず、こんなところなんだ、というのを確認して、早々にスカイデッキを後にしました。 真横から、上がった花火を見て(横に見られると首が疲れなくていいんですよ)、仕掛け花火の打上場所は見下ろせて、 明るい時間だと、正面に大海原+初島(?)のオーシャンビュー、、、、花火でない日、明るい時間を過ごすのにもステキな場所に違いない、と思いました。 屋上(R階)に上がるためには、奥の身障者/荷物運搬用のエレベーターを利用するしかなく、さんざん待って待ってようやく到着したエレベーターは大型家具運搬中で乗ることが出来ず、、、、永遠にたどり着けないのでは、と思ったほどでしたが・・・(^^ゞ 大浴場、ちょうどお風呂上りの方が、今、他の方いらっしゃらないですよ、と教えて下さったので、お風呂の中まで見てくることが出来ました。浴槽は、湯船と岩風呂の寝湯に加えて半露天でしたが、たしかにさほど大きくはなく、カラン数13個と考えると、湯船の大きさとはバランスとれているのかな、という印象です。 備付備品は、カラン数と同数の椅子と桶、各カランに対応はしていませんが、シャンプー・コンディショナー・ボディソープが数セットだけ用意されていました。 脱衣所のパウダーコーナー、ドライヤーは2台、持参するより、居室の戻ってから、の方が合理的な気はしますが、今の季節はともかく、冬になると、髪を乾かさずに外を歩いたら湯冷めしてしまうのでは?とちょっと心配ですが、熱海自慢の温泉でしっかり温まっていればその心配もなくていいかも・・・?! 湯上り(?)ラウンジはそこそこ広め、お風呂が混雑している際には、ラウンジで待つこともできそうに思いました。 ベンダーがあり、移設されたヒーリングコーナーのマッサージチェアは2台とも使用中でした。マッサージチェアは要100円硬貨で15分。 自宅近くのスーパー銭湯等に比べて、こじんまりとして、備品等が充実しているわけではありませんが、維持、とくに消耗品、が住民の管理費から出されることを考えれば、妥当な規模なのではないでしょうか。 ホテル等とは異なりますので、各住民が、同じ時間に一斉に入浴に向かう、ことは考えにくいですし、、、花火の打ち上げ時間など、逆に入浴穴場タイムになるかもしれません。 目下、設備トラブルで、一部、循環ろ過のお湯でしたが、早々に復旧つとめている、ということなので、かけ流し温泉が全面に復活するのが楽しみです。 土曜日は、花火が終わって、21時頃に退散しましたが、 3Fの搬入口のエレベーターは、大型家電/家具の搬入の業者さんが列をなしておられて引き続き大混乱でした。土曜日、何時まで搬入にかかっていたんでしょうかね。 引渡直後の混乱も、徐々に落ち着くと思いますが、GWには、熱海でのんびり過ごせたら、と思っています。 (一部、購入店との納品トラブルで、GW明けにならないと間に合わない家具があるのですが、、、、引っ越し幹事会社が用意する共用部養生について、5月半ばを目途に撤去になるそうです) |
192:
匿名さん
[2017-04-23 21:39:17]
熱海はマンションも盛況ですね。住んでいる人も多いのですがただ買い物は不便そう。大体街で済ませられる買い物はここでは難しいようです。新幹線で出かけられますけど。その分くつろぎや花火や海、温泉、自然など熱海ならではのメリットはたくさんありますからね。日ごろの喧騒忘れてのんびりできそう
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193:
マンション検討中さん
[2017-04-23 23:55:01]
今何割ほど売れたのでしょう?
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194:
入居予定者
[2017-04-24 10:23:14]
>>192 匿名さん
マックスバリューまで徒歩15分程度、散歩がてら良い運動かも、、、同店は 買ったものを運んで貰えそうなので、帰りは手ぶらで散策出来そう。 同店以外通販や条件が整えばコーポなど配達して貰えるので買い物の 心配が要らなくなりそう。 車があれば、遠出が可能なので買い物は心配要らないですね。 当マンションの1階か第一ビルにスーパーが入るとなお良いのですが、、、、 |
195:
マンション検討中さん
[2017-04-24 15:59:38]
190, 191さんのような、いい話ばかりでなく困った部分もきちんと教えていただけると本当に参考になります。
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196:
購入経験者さん
[2017-04-27 12:18:08]
気づいた事が書き込まれて、単にそれが良い部分ガ多かったて事でしょ。
このスレッドは悪い部分を絞り出すところではありませんので。 ステマ的な書き込みも散見しますが、ここに限らずどこの匿名媒体にはつきもの。 個々でフィルターにかけて有意義な情報をピックアップすればいいんです。 結果的に数戸を除いてほぼ完売。つまりそういう事。 |
197:
購入経験者さん
[2017-04-27 12:24:52]
買い物をする場所も比較対象が都心部なら少ない。
しかし、那須とか千葉のリゾート地との比較なら及第点。 熱海で都心並みの便利は求めてないし、住民はそれで納得してる。温泉街で観光地の熱海ですから。 |
198:
入居予定者
[2017-04-27 13:37:32]
>>197 購入経験者さん
熱海は温泉街、観光地ですが、名の知れた別荘地を含む保養地でもあります。 昔は文化人が沢山住んだ地でもあります。 市は、2030年に向け熱海に住む人たちや別荘族の生活環境改善に努められると 思われます。同時に人口減少対策、若者の就業人口増への対策もされるみたいです。 老人対策も同様に。 市長を筆頭にオール熱海で熱海を更に良くする取り組みに感銘しております。 |
199:
入居者
[2017-05-03 11:19:12]
やっとオーダーした家具が入ったりして、すこしずつ住める環境になってきました。連休の前半はまだ人もそれほど多くはなく、温泉も空いていました。行くたびに数回入っていますが、夜9時ぐらいに行った時が7-8名といったところでしょうか。まだ開いてから2週間ですが、温泉の排水口の周りには温泉成分が茶色く付着し始めていました。大浴場の半露天が透明な湯で、後はすべてにごり湯です。
まだ新しいので特に大きな不満の点はないです。(今の時点であるようだと先が思いやられます。) しいて不満な点をあげるとすれば、三井不動産とかと比べて設計がいまいちのところがあることでしょうか。廊下が内廊下でないとか、廊下にエアコンの室外機がむき出しで設置されるとか、天井が高くないとか、折り上げ天井でないとか、エアコンの室内機が天井カセットでないとか、リビングにダウンライトが設置されてないとか、調光のスイッチがないとか、スプリンクラーが変な場所についているとか、ベランダが狭いとか、内装(壁紙や巾木など)が安っぽいとか、廊下の幅が狭いとか、いろいろ挙げようと思えば挙げられます。値段の割にの感があるので、ゴールドクレストさんにはもう少し頑張ってほしかったですね。(値段の高い29階、30階の部屋とかは内装が違います。)まあでも内装をいじるとかで、ある程度は改善できます。 以前逆梁だからどうこうといった投稿もありましたが、食卓に座った状態でも海はよく見えますので、問題ではないと思います。私の部屋は角部屋なので、左の方にはガラスのベランダ柵越しに真鶴半島から伊豆山まで見れます。景色は最高です。 最終的にマンションの価値は、そこに住む人達の形成するコミュニティそのものではないでしょうか。これはまだわかりません。いい雰囲気を作り、それが資産価値に結びつくのが理想ですね。 |
生鮮品が駅前で買えるといいんですけどね。