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匿名さん [更新日時] 2011-04-13 19:52:22
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国家公務員をはじめとする、公務員給与の引き下げ等が実施されます。

が、宿舎についてはあまり見直しがされていません。

実際、都心の一等地に職種によっては0円、
または格安でしっかりしたつくりの宿舎に入居している公務員家庭が多く存在します。

公務員宿舎の入居には、制限がありません。

年数を切られることもありません。

給与が下がっても、格安の宿舎から出なければ、延々と手取りは多いままです。

どう思いますか?

[スレ作成日時]2009-11-01 14:28:00

 
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公務員住宅について

281: 匿名さん 
[2010-11-14 23:03:36]
277さん 天下りできた国家公務員は官僚です
転勤といっても海外と霞ヶ関だから公務員住宅には住んでいません
小和田さんは都内豪邸でしたね
その他の国家公務員は定年後は駐車場の管理人などをやっています
それから国家公務員は皆同じ職場、働き方ではありません
一緒くたに考えてしまい発言するのはとても無責任です
全省庁全公務員が無駄遣いしているとの事ですが
夕方5時には冷暖房を消され深夜まで勤務している事だけは霞ヶ関の官庁全部同じです
30年以上前から続いています
思い込みや想像でなく具体的に調べて発言したほうが説得力ありますよ
転勤引越しが多くて途中で単身赴任を選び 
家族は勿論手当て無しで民間アパートに住んだり住宅ローンに追われています
決して余裕のある暮らしではありません
友人のご主人が国家公務員で暮らしぶりをよく知っていますが
責められる様なことは一つもありませんよ
転勤族の公務員のご家庭と1年間上辺だけでないお付き合いしたら分かると思います


282: 公務員たたき 
[2010-11-15 00:04:35]
公務員の給料は、高すぎるので、もっと引き下げろう。

公務員に期末勤勉手当は、不要。即刻 廃止。

人事院殿
283: ビギナーさん 
[2010-11-15 16:41:00]
だいたい公務員志望の理由ってさ、決まった時間で帰れる、一般企業と比べて楽、ボーナス退職金が良いなど、欲からくる動機が大半じゃん。食品業界に興味があるからそこで働きたい!とかそういうモチベーションもった理由じゃないのが殆ど。楽したい向上心ない人間ばかり集まってくる訳だから怠慢な世界になってくるわな。勿論、全ての職種の公務員とは言わないが。一回、出世も実力主義、ボーナス出ないかもしれない、リストラもある等、一般企業と同じにしてみると良い。あっと言う間に志望者が減るだろ。職業に興味持って志望する人間がいかに少ないか分かる。
284: 匿名さん 
[2010-11-15 21:16:43]

中央官庁の1種採用組、少なくとも最初は違うね。
海上保安庁とか、ああいうとこも違うね。
実は、怠慢そうな志望理由なのは、みなさんがよく目にする窓口公務員くらいじゃないのか?
285: ビギナーさん 
[2010-11-15 23:38:17]

だから書いてるじゃん。
>勿論、全ての職種の公務員とは言わないが。

って。
286: 匿名さん 
[2010-11-23 17:51:57]
月一回の帰省旅費程度の単身赴任手当で生活している者の身にもなれ。


287: 匿名 
[2010-11-23 18:27:57]
公務員のやっている仕事を自分たちでやろうじゃないか。
まずはゴミ収集からだ!

おまえやってくれ。おれは金を出す。
288: 匿名 
[2010-11-23 22:43:34]
>>279 偉そうに!

世の中色んな人がいるから、回ってるんだよ。
皆が稼げたら、お前が働いてるビルの掃除は誰がやるんだ?

お前の家の生ゴミは誰が持って行ってくれるんだ?
お前が買い物んするコンビニの店員は誰がやるんだ?
お前が着ている洋服の縫製は誰がやるんだ?

お前が快適にドライブする道路整備は誰がやるんだ?

全てお前自身でやるのか?
一人でやらなきゃならないことが、腐るほどでてくるぞ?

それでもいいのか?

289: 匿名さん 
[2010-12-11 01:40:56]
284さん誤解してます
海上保安庁は給料がとても高いので希望します
他の国家公務員と同じ低い給料だったら若者は消防や警察の方を選びます
公務員専門学校では海保と消防両方の受験を勧めるそうです
入庁してみて初めて現実が見えてくるものですが
若者はやはり給料が高い方にしがみつきたいようで行政職は希望しません
優秀な人は霞ヶ関本庁に引き抜かれてしまうのですが
帰宅は毎日最終電車なのに予算が無くて残業手当はほとんど付かず
巡視船勤務より年収が300万ちかく減るので希望者がいないのが現実です
高給を捨ててまで国民の公務員叩きの対象となる本庁に来る若者のやる気こそ本物です










290: 周辺住民さん 
[2010-12-16 00:59:18]
給与が高すぎるのに、それを認識していない。他者・他社と競争して収入を得る厳しさとは無縁なので、感覚が麻痺していく。数年たてば移動するので、専門性も要らない。上の言うことをは逆らわずに聞いて従っていればOK。とにかく厚遇すぎる。
291: 匿名さん 
[2010-12-16 01:39:41]
公務員が厚遇でも構わないが
公務員は必要最低限の予算で最大限の効果を目指せ
残業するのに冷暖房使っても一向に構わないが
無駄な事業のための残業をしていないかよく考えろ
民間がどれだけコスト削減をしているか少しは見習え
コスト削減は冷暖房の節約といったレベルの話ではない
アホか
292: 匿名 
[2010-12-16 19:30:03]
ストライキやったら楽しそうだ♪
293: 匿名さん 
[2010-12-16 23:15:03]
公務員がストライキをやれば必要な事業と不要な事業がはっきりして
効率的な事業仕分ができそうだな。
半分くらいは一生ストライキしてられるんじゃないか。
294: 匿名 
[2010-12-17 09:35:38]
税収40兆円、借金1000兆円。

収入の25倍の借金。

どうやって返すんだ?

こんな状況下で無駄遣い、天下りが繰り返される。
何考えてるんだ?

295: 匿名さん 
[2010-12-17 12:31:15]
ストライキ大歓迎だね。その分は賃金カットだから。
296: 匿名さん 
[2010-12-17 17:13:45]
国家公務員のどこの省庁のどこの部署でどんな無駄遣いをしているのか?
ここの皆さんは誰一人として具体的に言わないですね?
中国人が全ての日本人に怒りをぶつけてくる現象と全く同じ事
297: 匿名 
[2010-12-17 22:34:00]
>>296 全て省庁だよ。

みのもんたの番組で毎週土曜日に放映されてるだろう?
(AM6:00~TBS)

見たことないの?
公務員さん。

298: 匿名さん 
[2010-12-18 00:13:28]
>>296
ばれなければ無駄遣いしてもいいというその発想はどこからくるんだ?
コストをかければ誰だって仕事の成果は出せる。
税収の総額は決まっているのだから、いかにコストをかけずに成果を出せるかに知恵を絞れ。
299: 匿名 
[2010-12-18 10:39:57]
1000兆円の借金は返済不可だね。
超低金利の住宅ローンでさえ年収の6倍がアッパーだよ。
誰がどう考えても100%無理だと分かる。

借金返すための借金を繰り返しているが、サラ金地獄と全く同じ状況だよ。

5%の企業税率引き下げもグローバル化、デフレが進む中で、雇用や内需拡大は容易ではない。

仮に景気が回復し、消費税の増税が出来たとしても、税収が150兆円以上になることはインフレ以外は考えられない。

個人、会社なら既に破綻している。
国だから大丈夫ということはない。
国も個人も同じ。

日本は必ず破綻するよ。

300: 匿名さん 
[2010-12-19 00:20:19]
公務員をなくそう!
そのためにまず おれはゴミを集めるが
君 暴力団対策をやってくれないか!
不良外人もついでに追い出してくれたら助かる。
301: 匿名 
[2010-12-19 00:25:49]
わしは金出す。
おまえやってくれ。
302: 購入経験者さん 
[2010-12-19 00:55:41]
親父が国家公務員の課長だったけど、公務員宿舎にそんなに住みたいか?
それに都心の新しい公務員宿舎とか言う全体の0.01%にも満たない例を出されてもな。

現実は、4畳半の和室とか、後付けで浴槽(狭い・深い)から組み上げる方式のシャワーだとか、
カチカチまわして炊く風呂だとか、昭和の共同住宅そのままだよ。
都心という意味では都立大学駅から歩いていける公務員宿舎に3ヶ月住んでいたことあるけど
まんま上記の様な感じ。とにかくボロく狭かった。
広さは家族4人で60㎡位だったのかな。年頃の中学生の子供2人抱えて住む部屋じゃないよな。

転勤もあるから、幼稚園2つ、小学校2つ、中学は3つ。中3で転校とかって冗談かと思ったよ。
だから卒業アルバムは小・中とも2校づつ持ってるよ。


俺はそんなのが嫌で民間にしたけど、今そこに無料で住まわせてくれると行ってもパスするね。
みんなは安いってことでこんなのに住みたいの?
303: 匿名さん 
[2010-12-19 01:37:03]
>>300, 301
ゴミ収集のように必要な事業を持ち出して正当性を主張し、その陰で不要な事業を継続する。
暴力団対策などを持ち出し恫喝する。官僚・公務員の稚拙で姑息なやり方の典型だな。
道路清掃の事業をやめて、不要な道路は作り続ける国土交通省と同じ。
税収の範囲で必要最低限のサービスがあればいいのであって、不要な事業は国を滅ぼす。
304: 匿名さん 
[2010-12-19 02:05:58]
>>302
公務員自身や家族もあまり住みたくないと思っているような公務員住宅はさっさと売却して
少しでも国の借金返済にあてるべき。何十年も前の昔と違って賃貸物件も豊富にあるから
転勤でも困らない。時代は変わっているのだから公務員の福利厚生の制度も時代に合わせて
変えていく必要がある。
公務員住宅の敷地を売却すれば、民間がそこに新しい賃貸住宅やマンションを建設する
こともできる。
305: 匿名さん 
[2010-12-19 16:09:04]
303
不要な事業をなくすのは賛成
しかし何が不要かあなたにわかるの?
かっこいいことばかり言わないで
少しはゴミでも拾ったら
306: 匿名さん 
[2010-12-19 17:12:04]
>>305
ごみを拾えなどと、最低限必要な清掃事業のようなものを持ち出してくるのが
稚拙な恫喝だと言っている。
それを言えば、国民は愚かだから何も言わなくなるとでも考えているのか?
国民にとって不要な事業かどうかは本来公務員自身が考えることであって
それが仕事じゃないのか?
国や地方のの膨大な事業ひとつひとつについて、民主党や財務省が個別の判断をするのは
不可能であって、それをいいことに無駄な事業を継続して国を滅ぼそうとしていることに
早く気付いて欲しいものです(薄々は気づいてそうだが)。
307: 匿名 
[2010-12-19 18:07:20]
不要な事業と言ってもその多くは政治家(その政治家に要求する国民)が求めたものだと思いますけど・・・
308: ビギナーさん 
[2010-12-19 20:25:53]
横浜市金沢区泥亀の公務員住宅ってまだあるのかな…?
沖縄県豊見城市(当時は村)宜保のは?
世田谷区深沢のはきっと>302のだな。同じとこに住んでた訳だ。

どれもこれも懐かしいけど、今は住めないわ。
ガスメーター開けたらカマドウマ必ずいたもんなw
309: 匿名さん 
[2010-12-19 21:23:22]
>>307
必要な事業とは大多数の国民にとって必要な事業であり、
一部の国民が要求し、一部の国民にとってのみ必要な事業は不要な事業だと思います。
そこに利権が発生し、事業が継続化し廃止できなくなっていることが問題の本質と思います。
310: 匿名さん 
[2010-12-19 21:56:01]
交通違反犯したら、その罰として、道路のごみ拾い。
アメリカはそのシステムです。
随分経費浮くはずですよね。
311: 匿名 
[2010-12-19 23:43:24]
反則金も財源だよ。
批判するひとはマスコミも含め勉強不足
312: 匿名さん 
[2010-12-20 00:29:30]
反則金は当然払ってもらいます。
しかし、点数分を、労力で一点免除ってのはどうでしょう?
ちなみに私は 公務員宿舎賛成派ですので。
公務員には優秀な人になってもらいたい。
その為にある程度優遇されるのは当たり前と思ってます。
優秀な人間が全員民間に流れたら、国の死活問題ですからね。
313: 匿名 
[2010-12-20 11:05:25]
公務員が古い狭いで住みたくないと言っている宿舎は>>304の言うように売却して、国の借金返済に充てるのがいいね。

借金は来年1044兆円以上になる。

国債じゃぶじゃぶ。
ダブついた国債を買うのは銀行だけ。
売るためには金利を上げるしかない。
市場金利も上がり、実態経済とかけ離れ、益々景気低迷。

税収も激減。

また国債じゃぶじゃぶ。

もうどうにもならない。

日本はどこに向かう?

この借金の返済方法があると思う人、書き込み願います。

314: おんぶズマン 
[2010-12-20 22:26:13]
>公務員が古い狭いで住みたくないと言っている宿舎は>>304の言うように売却して、
>国の借金返済に充てるのがいいね。

そんなことしたら死ぬほど金かかるぞ。

平成になってできた築20年内の公務員宿舎なんて全体のごく僅か。
8割、9割が>302みたいなもの。

宿舎廃止して民間から借り上げでもしたらそれこそもの凄い出費になる。

今のまま古い宿舎に我慢して住んでもらうのが一番なんだよ。
転居の際もハウスクリーニングは入らず、畳や壁紙など変えるわけもなく、ただ管理人さんが
掃除して次の人が入るって構図だから、究極の安上がり仕様だし。
315: 匿名はん 
[2010-12-20 22:35:04]
借り上げる必要なし。自腹で十分。
316: 匿名さん 
[2010-12-20 22:59:58]
>>314

>そんなことしたら死ぬほど金かかるぞ。

そうともいえない可能性がある。
民間企業だが昔住んでいた独身寮は古くて風呂・トイレ共同だったが
維持管理費に一人当たり10万円以上かかっていると言われた。
そんなにかけるんだったら住宅手当として現金で支給して欲しいと真剣に思った。

古い公務員住宅も無駄にコストがかかっている可能性は高い。
公務員の場合住宅手当として現金支給した方が実はコストが安く、公務員自身も喜ぶのに
給与の総支給額が増えて非難されるのを避けるため、高コストの公務員住宅を維持している
のではないかと疑ってしまう。

公務員住宅売却か継続か、どちらにせよコストの低い方を選んでくれていればいいのだが
コスト意識の一切ない官僚はコスト削減よりも、いかに国民を欺いて予算を使うかに
心血を注いでいるので、金のかかる方を選んでそうな気がしてならない。

ちなみに民間で寮や社宅を廃止して借り上げや住宅手当支給に変更する場合は
経費削減のためです。
317: 匿名さん 
[2010-12-21 00:40:57]
>>313

とりあえずは借金とその返済部分は切り離して考えるとして、
まず国家戦略室が税収の90%の範囲で社会保障費や各省庁への予算配分の大枠を決める。
次に各省庁の大臣と次官クラスのトップが分配された予算をその省の中で各部局に
どのように配分するか大枠を決める。
次に各部局で予算の使い道を決める、といった感じでトップから下部組織まで
それぞれが担当する責任範囲事業予算を配分していく。
実際に業務を遂行する担当レベルでは予算と達成すべき目的が決まっているので
目的を達成する手段を考える。

税収の残りの10%は基本的に借金返済にあてる。
当然これだけでは足りないので借金返済のための国債を発行してしのぐ。

一方、地方交付税交付金は廃止し、地方自治体は住民税を増税し独立採算で運営する。
住民税の増税には当然反発があるが、自分の住んでる地域で使用されるので
住民のチェックが働きやすくなり、自治体は増税の反発の中で無駄遣いしづらくなる。

事業の積み上げ方式からトップダウンとなる上記改革を実施すれば構造的に税収以上に
予算が使われることがなくなるため、いつか借金を返済できるという希望が出てくると思う。
少なくとも、今後何の改革もないまま、予算規模が膨らみずるずると消費税を
あげられるよりは余程ましと思いますが、いかがでしょうか。
実現可能性はゼロのただの妄想ですが。
318: 匿名 
[2010-12-21 14:58:12]
このまま公務員と政治家の意識改革ができないと、この国は彼等によって潰されるね。

彼等の人件費が税収の多くを占めるようになった今、人数を半分に減らすしかない。

319: サラリーマンさん 
[2010-12-21 17:42:30]
親父は公務員だし、私は民間企業だけどトヨタはさておき、ドコモ、グーグルなんかより
公務員(消防・警察・地方自治体)からの売上が大きいから公務員様々。
ま、皆さんの税金で大学まで出してもらったのは事実だけど、公務員宿舎暮らしにゃ戻れないな。
320: 匿名さん 
[2010-12-21 21:10:50]
そもそも、公務員宿舎には必ず住まないといけないものなの??
自腹で宿舎以外に住めるのであれば、民間と同じだからボロがイヤならそうすればいい。
需要がなければ(誰も入居しなければ)宿舎は自然と更地になって処分されるだけ。

赤字企業(日本国)に勤務しているくせに、格安や無料の宿舎にしがみついているだけでは
飽きたらず、ケチまで付けるとはね。呆れるよ。
321: 匿名さん 
[2010-12-21 22:00:35]

何人も書いてる人が既にいるが、別に大部分の公務員宿舎なんて住みたくないんだよ。
ボロボロ、周辺自治会や宿舎の当番の煩わしさ・・・
職場で割り当てがあって、順番に回ってくるんだよ。
強制はできないから空けとくことはできるけどね。

ほんと、民間に払い下げるなり、別のことで運用すればいいのに。
多くの大企業は家賃補助方式に切り替えてるのに、今時、全国で宿舎まで抱え込んでるなんてありえん。
とくに地方では家賃水準が低いんだら、家賃補助方式にすればいいのに。

ただ、公務員の家賃補助水準は、2~3万程度マックスで現状極めて低い。
ほとんど持ち出しといっていいから、もう少し家賃補助の水準は上げないとダメだね。
東京とか大都市部は、もっと公務員宿舎を充実させるか、もっと家賃補助上げないと、かなりきついよ。

地方に比べ東京とかは職員が多いのに宿舎は少なく空きもない。
かといって、多少都市手当などがついても、地方との家賃・物価水準の差を十分にカバーできない。
若いファミリーなら、文字通り、食うや食わずになりかねない。
むしろ、地方を下げて、中央の宿舎や手当はもっと充実させていいかもね。
322: 匿名さん 
[2010-12-21 22:03:44]
>転居の際もハウスクリーニングは入らず、畳や壁紙など変えるわけもなく、ただ管理人さんが
掃除して

違うよ。
前の居住者が全部綺麗にするんだよ。
管理人はそれを確認するだけ。
原状復帰されてないと判断されると、やり直しすらさせられます。
323: 匿名さん 
[2010-12-21 22:14:33]
>格安や無料の宿舎にしがみついて

国家公務員の一種なんて他にもいい選択肢があるおに、あえてなってる人も多いんだよ。
せめて宿舎や家賃くらい、ちゃんと出してやれよ。
「国や政府はなんとかしろ」なんて困ればお上頼みなのに、どうしてその職員は冷遇していいって考えるかね。
頼ろうとする相手には、そこそこ不快でない程度の待遇を用意するのが普通でしょ。
そんなの民間だってお願いごとするときの基本だよ。

「おれの希望通りにしろ」、でも「お前の待遇なんて最低でいい」って、人間として間違ってるよ。
公務員もおかしいのがいるが、それ以上におかしいね。
まあ、どうせまともなサラリーマンは、公務員批判なんてあまりしないんだけどね。
「ご苦労様です」、「安月給なのに使命感あるんだな」って感じですよ。
だから、状況さえ許せば、もう少し住居や家賃くらいは出してもいいと思うがね。

政治家、それを選んだ国民、見てればもうわかんだろ。
なにが政治主導だよ、学生のオコチャマの遊びみたいなもんじゃないか。
なんだかんだで、上質な公務員を維持できなければ、この国も社会も成り立たないよ。
324: 匿名 
[2010-12-21 22:32:11]
いかに予算を使い切るかが公務員の腕の見せ所です。でないと来年度の予算貰えないもんね。だから、単価が安いのを選ぶなんてどうでもよい。ほにゃらら一式で説明おわりっって感じ?
325: 匿名 
[2010-12-21 23:28:14]
それが駄目になった。
外見的にはコストカットしているように見える。
無駄に時間とコストがかかるようになった面もある。
326: 匿名 
[2010-12-21 23:32:04]
女性公務員の待遇の良さは異常だよ。
産休&育児休暇の3年間は働かずに給与がでる。

子どもがいれば転居を伴う異動すらない。

裁判所の女性職員の優遇は異様だよ
327: 匿名さん 
[2010-12-22 09:13:24]
↑ 育児休暇期間中は給料はでないと思うけど。
328: 匿名さん 
[2010-12-22 20:22:23]
>>327
ん?
3年目はでないけど、2年間はでるぞ。
329: 匿名さん 
[2010-12-22 20:48:03]
3年 産休 とれるだけでもスゴイのに、
給料出るのか~
ちゃんと勉強して、公務員試験 受ければ良かった。
公務員 叩かれもするけど、子供には勧めるな。
330: 匿名さん 
[2010-12-23 01:18:27]
給料安いし、バ カには叩かれるけどねw

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