リビオ三鷹

[匿名さん]

リビオ三鷹について、情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

間取り：2LDK•3LDK
面積：68.00m2
売主：新日鉄興和不動産
販売代理：東急リバブル
施工会社：丸彦渡辺建設
管理会社：日鉄コミュニティ(予定)

所在地：東京都三鷹市下連雀3丁目298番50（地番）
交通：ＪＲ中央線・総武線・東京メトロ東西線（相互乗り入れ）「三鷹」駅徒歩6分

[61: 匿名さん]

>>58
あなたと同様に誰も聞いたことがない会社だと思います。

[62: 匿名さん]

丸彦渡辺建設は北海道札幌に本社が有る建設会社です、北海道では名前は知られてるけど、都内だとまず知ってる人はないよ。

[63: 匿名さん]

それを知ってる62は業界関係者ですか？

[64: 匿名さん]

確かに三鷹でこんなマンション中々無いし。
上のコメント見ると強気だが販売戸数も少ないし、すぐ売れそうですね。説明会の予約出来たので金額聞いてみます。

[67: 購入検討中さん]

高すぎますね。。

敷地面積が小さいせいか、玄関やベランダに高級感がないです。
ハリボテでなければ良いですが。。

[68: 匿名]

三鷹で駅近,日当たり抜群の南向き…環境は申し分無いですネ。吉祥寺や井の頭公園に散歩も可能なコースにあり,素敵なマンションです…。

[69: 購入検討中さん [男性 40代]]

強気な価格設定も、他にない好条件が揃っているので仕方なし。
ということですね。
結局のところ買わなきゃ他の人に売れちゃうだけですね。
うーん。

[70: 匿名さん]

ワイドスパンで開放的な窓から素晴らしい眺望。マンションならではだいご味ですね。
公園までの散歩道もいい立地だと思います。値段はそれに比例するのかな。

[71: 買いたいけど買えない人 [男性 30代]]

説明会の予約の電話したところ、68平米で、6500万からと言われたので、撤退することにしました。電話の感じだとかなり強気でした。

[72: 匿名さん]

>>71
同じリビオの新宿とあんまり変わりませんね。
最近の三鷹とか武蔵境とか東小金井とか、価格が狂ってる？

[73: 匿名さん]

確かに中央線は高くなってますね。
見学して来ましたが強気の金額でしたがモデルも場所も確かに良かったです。
10階で7500万…
もう少し下の階を検討しようと思います。

[74: 匿名さん]

借地条件は公表されましたか？

[75: 匿名さん]

>>74
地代が毎月5000円位だったかな。
30年の普通借地権で更新可。
地代はもう少し高いと思いましたが地主がお寺なんで安いんだとか。

[76: 匿名さん]

それにしても、高すぎでしょ。

[77: 匿名さん]

>>76
高い高い言っても買えませんよ。逆に言うと安くなる相場の時期まで待てばいいんですよ（笑）

[78: 匿名さん]

借地の68平米で6500から？すごいね。これで順調に売れたら三鷹の新価格確定だね。2、3年前に買った人はウハウハだろうね。

[79: 匿名さん]

>78

三鷹の駅前はほとんど禅林寺の借地権だし、価格だって6500万くらいは10年前からしてるよ。
新価格って言葉を知ったから使いたいだけだろうけど、新価格でもなんでもない。
中央線中央特快停車駅に加えて、東西線始発で座り通勤、総武線も始発…駅力としては相当強い上に武蔵野台地で地盤は強固、三鷹は今や山の手線内側の物件並みだし、まだまだこれから上がるでしょ。

[80: 匿名さん]

ローレルもっと安かったよね。まあ大通り沿いだし、西向きだし立地はリビオの方がいいけどね。
10年前なら所有権が今のリビオ価格だよ。

[81: 匿名さん]

2007年販売のクレッセント三鷹ザ・タワーの中古、条件の良くない北東14階35m2、ワンルームが坪約338万だし。
ここは借地権でも全て南向きだし6500万以上でも不思議ではないかも。

[82: 匿名さん]

駅ほぼ直結のクレッセントと比較する意味がわからないけど同じ徒歩距離の北口新築中の三菱物件と比較するとまあこれくらいの値付けも不思議ではないかもね。都心好立地はもはや軒並み400超の時代だしね。

[83: 匿名さん]

>>82
確かに。クレッセントは1ルームでしょ？そりゃ坪単価も高いでしょう。
今後の出てくるマンションが安く感じることはないだろうと思います。特に中央線は。北口の櫻邸も行きましたが人気あるみたいですよ。
借地権でもリビオの立地は捨てがたいと思います。

[84: 匿名さん]

生活利便性ならリビオ、すぐそばに緑なら欅。うまい具合に色分けできたね。

[85: 匿名さん]

>>84
小中学校の評判、距離、通学路の安全性はそれぞれどうなんでしょうか。

[86: 匿名さん]

リビオはファミリー向け？68ってファミリーには狭くない？

[87: 匿名さん]

>>86
でも3Lでしょ。
子供1人くらいだったら住めるよね。
逆に言うと、どんな層が購入するんでしょうね。

DINKSはもっと都心を選ぶだろうし、贅沢な一人暮らし、もしくは子供が巣立った老夫婦とか？

[88: 匿名さん]

子なし共働き皆が都心で働くわけでも都心に暮らしたいわけでもないと思うけど。
三鷹駅周辺にも1L2L物件たくさんあるし。

知り合いが60平米台3Lに住んでるけど手狭感は強いよ。もちろん子供一人なら住めるけどね。

[89: 匿名さん]

80平米以上、三鷹駅徒歩で8000万でも足りないなんて…

[90: 匿名さん]

80㎡8000万ってどこから出てきたの？

設備も悪くなさそうだしアウトフレームなのはいいね。
天井高ってどれくらいあるのかね？

[91: リビオファン [男性 40代]]

長年リビオシリーズを調査している者です。
この物件は、リビオシリーズにしては、稀に見る好立地。
いつも立地・仕様が悪い物件を低価格で売るスタイルの会社にしては、
稀に見る希少立立地であること、更に周辺価格も上昇していることから、高値設定。しかし、今の状況であれば妥当な価格と思う。
リビオではなく三井であれば、売値は400万近くするはず。
規模が小さい為、大手は見送る物件だと思うが、三鷹では
この規模の邸宅風の物件の方が稀少性が高まり良いと思う。

[92: 匿名さん]

>>91
三鷹ではなく小金井ですが。

[93: 匿名さん]

>86
６８平米に家族では住めないです。
てかそんなことしたら恥ずかしいです。

[94: 匿名さん]

>>93
子供一人の3人家族なら可能なのでは？
恥ずかしい、の意味がわからないのですが、誰に対して、もしくは何に対して、恥ずかしいの？？

もしあなたが子持ちなら、あなたは子供は自分の親を恥ずかしいと思う日がくるでしょう。

[95: 匿名さん]

十分な広さとは言い難いが68平米にファミリー住まいも問題ないよ。都心ならばよく見られる光景。三鷹は郊外だけど。

周辺よく知ってるけど立地はいいよ。前面道路は車少ないし中央通りは休日は歩行者天国。部屋から府中の花火大会がさぞかしきれいだろうね。
冬は丹沢と富士山。

借地権が気にならなくて予算内なら条件はいいと思う。

[96: 匿名さん]

>>93
この人は恐らく68平米には住めないけど70平米ジャストなら住めるタイプ（笑）
アウトフレームだし、ワイドスパンプランだから下手な70平米よりはいいんじゃないかな？

[97: 匿名さん]

68も70も大差なし。ファミリーなら75以上欲しいのが本音。

でも要望100％満たす物件は無いからね。

何を妥協するかでしょ。

[98: 匿名さん]

>>97
75でも無理という人は必ずいるよ。
最低80はないと、とか。
100はないと、とかね。

当方、4人家族で87平米に住んでいましたが、77平米へ引っ越しました。
かなり狭くなるので、不必要なものをとことん捨てたら、むしろ今の方が広々暮らしています。
結局は荷物次第だと痛感しました。

広さに合わせた荷物の量にすればよいのです。
で、何かを買ったら、何かを捨てる。

きちんと工夫をすれば、3人家族で68平米は十分快適だと思いますよ。

[99: 匿名さん]

先日、モデルルームを見せて頂きました。10階？だったから見晴らしが良い上日当たりも良くお部屋もモデルルームということで、家具は最低限の置き方でしたが収納もたっぷりあるので十分住めると思います。3人家族なので、不安はありましたけど。

[100: 検討中の奥さま]

購入しようか非常に迷っています。
購入を決めた方がいれば、決定打を教えて下さい

[101: 匿名さん]

当方も迷い中です。場所にはすごく惹かれてます。
借地権でも購入される方はどういった観点で賃貸ではなく購入に踏み切ったのでしょうか？
建物はいずれは減価償却で価値がなくなりますよね？

[102: 匿名さん]

さっき横通ったけど見学者が入って行った。
しかし、日当たりは本当にいいね。
借地権でも敢えて賃貸じゃなくて購入するのはなんだかんだ設備面とコストの費用対効果を考えてじゃないの？
仮に月々のローンと同じ賃貸料で探しても設備仕様は落ちること多いよね。そういう欲がないなら賃貸でいいんじゃないの。

[103: 匿名さん]

>>101
場所が気に入り購入したいと思っています。いろいろ周辺で新築見ましたが結局高い訳ですし、良い意味で条件を満たすバランスとれたマンションかなと。
借地権といっても、要は30年毎に更新料払うだけと割り切ってますよ。私は所有権と借地権とで色分けはしないで、立地環境で判断しました。定期借地権とは違う訳ですしね。

[104: 物件比較中さん [女性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[105: [女性 30代]]

足場は言い過ぎ。

[106: 物件比較中さん [女性]]

>>105
104です。
すみません、言い過ぎですね。
購入予定の方に申し訳ないので削除依頼しました。

[107: 周辺住民さん [男性 30代]]

借地権は立派な権利になりますので、賃貸とは大きく異なります。ゴルフ場の会員権みたいなものです。借地権の売買もできますし、総合的にご判断をされてはいかがでしょうか。売却時の手数料を飲めるかどうかだと思いますよ。

[108: 匿名さん]

三鷹駅周辺の借地権のリセール実績ってどんな？

[109: 匿名さん]

三鷹駅周辺の借地権のリセールはほとんど無いですね、永住する人が多いか、それとも賃貸に出してるか。

[110: 匿名さん]

昨今の市況からすればもう少し高くてもいけそうな気もする。

[111: 周辺住民さん [男性 30代]]

http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_5840305738/?DOWN=2&BKLISTID=002L...
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1007414713/?DOWN=2&BKLISTID=002L...

借地権のリセールはちょこちょこでてるね。
1年くらいチェックしてますが、ちゃんと成約しているみたいです。

[112: 匿名さん]

リセールバリューが低いと意味ないから分譲時の価格と比較したいね。三鷹駅近くなら借地権でもそんなに落ちなそうだけど実際はどうだろう。

[114: ビギナーさん]

今は不動産バブル過ぎて手が出ないな～。
日本からチャイナマネーの引き上げが始まれば不動産安くなるかな？

[115: 匿名さん]

今週末価格発表会で予告広告とは今ひとつ釈然としません。
まあそれ以上に未だに5月下旬販売予定とは馬鹿丸出しだよね。
いつ売るの？

[116: 匿名さん]

円安が反転しない限り海外マネーは入り続ける。でもデフレから脱却したら量的緩和停止、政策金利引き上げを日銀は検討する。そうすると円高に潮目が変わり海外マネーが一旦手仕舞いに走る。景気動向次第だからそれがいつなのかを予測するのは難しい。潮目の変化はたいてい後付け。
オリンピックまでは価格上がり続ける声と既にバブルと指摘する声と両方あるね。どちらに賭けるかは検討者次第。

[117: 匿名さん]

思ったより高くないね。

[118: 匿名さん]

>>117
安いってこともない。
ただロケーションは申し分ないから
周りも見たけど仕方ない。てこと？

[119: 匿名さん]

借地権だから初期投資抑えたい人にはよい。

[120: 匿名さん]

いやはや、ここは所有権換算だと坪400万相当です。
立地いいのは分かりますが、三鷹市という事を考えると、最高値価格です。
本当にナンバー1物件でしょうか？
駅直結タワーの方が良いです。
武蔵野タワーよりこの物件は良いのでしょうか？
私には理解不能です。

[121: 匿名さん]

>>120
一期で10戸しか出せないということは、高すぎる、と判断した人が多いということでしょうね。
価格、借地権、以外にも、リビオっていのもネックだよね。
できれば、パークハウス、プラウド、パークホームズ。
ダメでも、ブリリア、オーベル、あたりで手を打ちたいというのが本音。

[122: 匿名さん]

地権者分と店舗分を除けば、17戸中10戸販売だからまだ多い方ではないかな。

[123: 匿名さん]

>>122
もともと17戸しかないのだから、人気があれば一期完売も十分ありえる規模ですよね。
せめて15戸くらいなら人気物件と言えるけど、10戸じゃ少ないよね。

[124: 匿名さん]

借地権で9戸売れたなら良いでしょ、あと2期で何個販売するかだね。同じ借地権のパークハウス武蔵境もなかなか売れないみたいだし。借地権物件は厳しいかな。

[125: 匿名さん]

>>124
借地権マンション、新築時でさえ不人気だったら、リセールではますます厳しいのでは？

[126: 匿名さん]

借地権が嫌なら三鷹以外で探せば？
南口周辺の借地権物件なんて珍しくもなんともない

[127: 匿名さん]

マンションの老朽化で建て替え問題が起きているのを見ると
正直借地権だとそこまでもめなくてさっぱりできるのかなぁと思ったりもします。

賃貸よりは高くなるけれど、
自分の資産としての価値は一定期間は持てるし。

ただリセールについては所有権と比べると不利になったりもするので
そのあたりは良く考えないといけないかもしれません。

[128: 匿名さん]

借地権は管理の心配はないの？いずれ建て替えしないとしたら管理、修繕が杜撰になったりしない？

[129: 検討中の奥さま]

このあたりは治安も良くいいです
主人の賃金が上がれば検討しますが
庶民には高嶺の花です

[130: 匿名さん]

近隣からすると新しいマンションが価格を吊り上げてくれるのはありがたい。さっさと完売してね、デベの営業さん。

[131: ビギナーさん [男性 30代]]

三鷹はまだバブルが来ていないようですね
立地からすると割安に感じます

[132: 匿名さん]

ここは借地権で坪単価340万～370万なので高いです。所有権なら坪単価400万は軽く越えますよ。
所有権のパークハウス三鷹櫻邸は坪単価354万～440万です。354万は一番条件の良くない部屋。
三鷹もバブル価格です、立地の良くない23区よりも全然高い。

[134: 匿名]

リビオと櫻邸、立地だけならどっちが上かなぁ。

[135: 匿名さん]

中途半端な立地の23区物件より三鷹駅徒歩物件の方が高いのは今に始まった話じゃない。
23区と言ってもピンきりだからね。

櫻とリビオ、求めるもので変わるのでは。
買い物や食事の利便性求めるならリビオ。緑至近を求めるなら櫻。

[137: 匿名さん]

先着順も売れて最終期になるね。直ぐに完売するかな？

[138: 周辺住民]

30戸未満のコンパクトマンション。さっさと完売してくないとね。

[139: 匿名]

地権者がかなり占めて、住み心地悪いだれうな。

[140: 購入検討中さん]

来年、三鷹北口、徒歩１０分に、３３０戸のプラウドシティーの販売開始って、聞いたけどどこら辺に出来ますか

[141: 匿名さん]

プラウドシティは武蔵野一中の目の前、横河電機のあった所現在長谷工が解体中、施工も長谷工かな。
ただ難点は敷地が南北に長い所、東向きと西向きがメインになりそう、西向きは目の前がマンションだから眺望は余り期待出来ないかも。

[142: 匿名]

>>141
プラウドシティってだいたい長谷工ですよね。
竣工後も販売しているプラウドシティ仙川は長谷工丸出しのマンションで、がっつり売れ残ってますね。
坪単価300万以上で、長谷工マンションというのは個人的には受け入れなれないな。
しかも借地権だっけ？

[143: 匿名]

そこ保育園と公開公園も併設になるらしいです。

[144: 匿名]

>>143
4年後とか、確かかなり先の話だよね？

[145: 購入検討中さん]

大幅値引き可能ですか？

[146: 匿名さん]

プラウドは完成が18年中だったかな。
18年だと南口の駅直結マンションとほぼ同じ位の完成になるね。

[147: 匿名]

>>146
お寺などではなく、株式会社の借地権って、会社が傾いた時のことを考えると結構なマイナス要素ですよね。

それ以外は期待したいけど、まぁ長谷工プラウドシティだと、さすがに直床にはしてこないだろうけど、ペラボーは確定だろうな。

[148: 匿名さん]

横河電機跡地は、野村不動産が105億で土地を購入したから所有権でしょ。
保育園など別の施設が入る時は賃貸で貸すと思う、当初の計画では有料老人ホーム、事務所、1階に商業施設も入る予定だったしなこの計画は無くなったのかな？

[149: 匿名]

ニュースでは、土地の借地権の建物を106億で買ったとあります。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20150226/693193/

[150: 匿名]

土地の借地権と建物、ですね。

[151: 匿名]

でもさぁ、プール跡地の所有権が5268平米で37億3400万円だったのに、駅遠て条件の悪い1万3000平米の借地権が106億円ってどういうこと？

[152: 匿名]

>>151
まとまった土地ゆえのプレミア価格ってあるのでしょうか。

[153: 匿名さん]

広さの違いを考慮しなくて15％増。取引時期の違い考えたらあながち変でも無いのでは？

[154: 匿名]

>>153
えっ、だって方や借地権ですよ！

[155: 匿名さん]

期限有るんだっけ？

[157: 不動産業者さん]

三鷹駅北側のプラウドは、借地権で販売価格は＠400万円/坪と聞いています

[158: 匿名]

>>157
えーっっ？
すごい価格！！
それはどこからの情報ですか？
やっぱり借地権ですよね・・・

[159: 匿名さん]

借地権で坪400万以上だと買う人いるの？多分買わないな。106億だと解体費、建設費、人件費、建物のデザイン計画費、宣伝費、その他の費用で平均5500万で販売しても野村不動産は黒字になるよ、購入価格知れているし。

[160: 匿名]

>>159
土地の借地権を106億で買って、ファミリー向け間取り330戸を平均5500万で売って、本当に黒字が出るのなら、野村以外の他のデベがもっと高値で土地の入札をするはずです。
少なくとも昨今のマンション価格高騰の流れを鑑みると、平均8000万で出しても買い手は付きますからね。

75平米8000万で、坪単価352万。
坪単価400万だと、75平米で9090万。

確かに、いくらなんでもこの価格で330戸も買い手が見つかるとは思えないよね。