アーネストワンの建売 3

[匿名さん]

1000レス超えたので作りました。
3スレ目です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[561: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[562: 匿名さん]

やっと狙ってた土地が出たと思えばアーネストワン。
口コミが酷すぎる...

今、建ててるところで数回見に行ってたのですが建ててる人は外国人ではなく日本人でした。

不動産屋とかは問題無いと良く言ってますが「耐震（構造躯体の倒壊等防止）」「劣化対策」「維持管理対策（専用配管）」「断熱等性能」で最高等級とってらしいですがどうなんですか？

[563: 戸建て検討中さん]

>>562 匿名さん
ハウスインスペクターの話ですが
アーネストワンは
某有名ハウスメーカーより
よっぽどしっかりしてるそうです。
だから、建物構造、基礎に関しては
大丈夫なのかもしれません。
しかし、建具の取り付けが雑過ぎです。
窓枠が浮いていたり
廊下にボンドの跡が点在していたり
カウンターの取り付けが下手で
隙間に接着剤べったり塗ってごまかしていたりと
とにかく雑。
床材は、ホットカーペットで
変形するみたいですよ。

基礎がまあまあなら
あとは、目をつぶるというのなら
購入を検討すれば
いいのではないのでしょうか。

また、建売物件は
個体差があるようですから
しっかり見極めないといけませんね。

また、アフターは、ないと覚悟しないとだめでしょうね。

[564: 匿名さん]

>>563 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
何度か見学、質問しに行ってきます。

やっぱり誰もが思うのは購入してからの修理は少なくしたいですよね。

あと、家と別のオプションなどのお金がなかなかかかりそうで恐ろしそうです?
テレビアンテナ、電気、エアコン、カーテンレール、シャッター、床のコーティング
皆さんどれくらい使ってるんですかね？

[565: 戸建て検討中さん]

すごーい。
完成して2ヶ月で、
300万円ディスカウント。
元値いくらなんだ？

[566: 戸建て検討中さん]

>>564 匿名さん
それだけではなく
インプラスとか、
クローゼットの中も必要になってくるので
ざっと80万以上は、かかると思っていて間違いないと思いますよ。

[567: 検討板ユーザーさん]

屋根材にアスファルトシングル使ってるからやめたほうがいい。
ペラペラなのでそのうち台風で吹き飛ぶ
その後防水シートも破れ雨漏り気づいた頃には屋根が腐って高額修理が必要
数年で雨漏りしたら保証あるが10年はもつから最悪

柱が105mmで筋交い金具は四隅全てに付いていると思ったら違った
本当に耐震3なのか

アーネストワンの物件ばかり扱っている仲介業者もかなりいい加減で嘘ばかり言っていた。

ここマジでどうなんだ

[568: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[569: 通りがかりさん]

前に新築の建築関係の仕事してたけど、アーネストは職人のなかでは「職人の墓場」って言われてる。この意味がわかると俺は買わない

[570: e戸建てファンさん]

内覧してきました。
まず、掃除が行き届いていない。買わせるつもりがあるのか疑問。
そして、壁紙の仕上げがひどく、全体的に安っぽい。
外観は二階トイレの汚水管がむき出しなのが気になりました。

結論。
買わない。

[571: 名無しさん]

アーネストワンの建売は１千数百万ぐらいから数千万
この差は土地代の違い

とある地方の半年ぐらい売れ残った物件を何件か調べたら
販売価格から土地代を引くと建物900万～1000万ぐらい
買うなら正確な土地価格を調べよう
販売価格－土地代＝900万なら買い
1000万なら買ってもいいレベル
1100万～1200万なら止めたほうがいい
ちなみに販売価格－土地代＝750万の物件もあった
http://www.rosenka.nta.go.jp/
ここで地価調べられる。やり方分からなかったらググれ

[572: 評判気になるさん]

引き渡し前の内覧で指摘した傷はほとんど直ってない。
ハウスメーカーの担当者が、目印に貼り付けてたマスキングテープまで貼り付けられたままの箇所もあり。
手書きで傷のリスト書いてたけど、写しも渡されないまま、傷が直ってるかどうかの内覧もないまま引き渡し。
引き渡し後、直ってないことを指摘したが、直しましたの一辺倒。
どうやらこの対応がデフォのようなので、これから購入される方は、
じっくり内覧
リストの写しを確実にもらう
引き渡し（決済）前に、指摘箇所が直ってるかどうかもう一度内覧
をされると、購入後の余分なストレスがかからなくて良いかと思います。

[573: 戸建て検討中さん]

>>565 戸建て検討中さん
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/640697/

アーネストなら500ぐらいでは？

[574: 戸建て検討中さん]

結局、500万値下げで売れたね。
建物の価値から考えると、
それでも高い気はするが。

[575: 通りがかりさん]

引き渡し前に指摘した箇所が
直っているかどうか確認しないで
引き渡しと言われた。
確認させてくれと、言ったら
全額振込のあと、確認の時間を設けましょう。
だって。
おかしくないか？

[576: 匿名さん]

KDDIから、
アーネストワンの家をご購入された方に
って、電話がかかってきたんだけど
なんで、知ってるんだ？

[577: 通りがかりさん]

大工です。
アーネスト建てたことないけど大工の単価すごく安いらしいですよ。
坪３万円切ってるって…
この異常さが分かりますか？
サラリーマンの平均年収を日当計算したら３万円くらいになります。
つまり、１日で１坪を仕上げないと日本の平均に届かない!
土台伏せて水平見て床暖熱入れて合板貼って柱建てて間柱入れて梁組んで垂直見て金物入れて壁断熱入れて窓入れて天井下地組んでボード貼ってフロア貼って壁ボード貼ってドアつけて巾木付ける更に養生と掃除と数十ある道具の準備まで含めて

一坪の洗面所を１日で土台から巾木まで全て完成させるってことですね。

極端な話ですけどここまでの異常な仕事量をこなさないと食べていけないので仕事が雑になるのは当然です。

ハウスメーカーは特に大工手間が安いので悪い家ができるのは仕方のないことなんですよね。

でも耐震性能は大丈夫なはずなんで、屋根と壁があって住めれば良い!って人しか住んじゃダメです。

丁寧な家を建てたいなら地場の工務店に直接頼む方が間違いないです。
地元密着って逃げ道がないし裁判する金もないので丁寧な仕事をしてお客さんに喜んで貰うしか生き残る道あり
ませんからね

[578: 戸建て検討中さん]

住宅情報会社のホームページに
売り出し物件の画像が載ってるけど
めちゃめちゃ現場が汚い。
片付けるという概念がないのか
時間がないのか。

[579: 通りがかりさん]

監督が管理してないからでしょメールで確認　手抜き工事になるね

[580: 匿名さん]

>>578 戸建て検討中さん
汚い現場の画像が載ってるの？

もう、客に体裁良い写真を撮る事さえ手抜きするようになったのか。。
凄すぎます

[581: 戸建て検討中さん]

>>580 匿名さん

撮っているのは、
不動産会社では？

勝手に片付けられないから
そのまま撮るしかないんだろうね。

中を見せてもらったことあるけど、汚かった。

木屑とか、近所に配ったのかどうかわからないけど、タオルとか、一緒くたに置いてあった。

極め付けは、ボンド。
床に点々と飛び散っていた。
強力だから、落ちないと思う。

[582: 通りがかりさん]

ブロックとフェンス低いな～

[583: 匿名さん]

柏市のアーネストワンのおうちを見に行ったらそこで待機してるアスカ不動産？の不潔な中年がおうちで大便してて最悪でした

[584: 匿名さん]

>>583 匿名さん
アーネストかどうかはわかりませんが建売住宅では建築中に基礎をトイレにしてるような物件もあるようですよ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/573340/res/8/

[585: 通りがかりさん]

アーネストに限らず
飯田グループの家の柱の見たことある？
いわゆる「柱」のイメージ皆無だよ。

ささくれだった、その辺に転がってる角材っていう感じ。

建売だから、見えないところには、お金と手間はかけないのかな？

[586: 通りがかりさん]

見える所も安物だよ

[587: マンコミュファンさん]

>>461 匿名さん
雨漏りじゃあなくて建てる時に濡れた跡です。

[588: 匿名さん]

一月半前に、建て売りを購入し
生活を始めた矢先、地盤沈下、
建物より15センチ沈んでます。
会社に連絡するも測量に来ただけで謝罪もなければ、対処もなし。
一体、どーなるの？
売ってしまえばどーでもいーの？

[590: 名無しさん]

そう、売ってしまえばどうでもいいんでしょう。
購入者にも近隣にも迷惑かけ通し。どういうつもりなんだ！

[591: 匿名さん]

アーネストは基礎が違いますね。

[592: 戸建て検討中さん]

こちら福岡市で土地価格40万/坪くらいのとこだけど、4000万で売られてる。
これはボッタクリだよねー。
せいぜい50坪たとしても、
50坪×40万+1200+100＝3300万円ってとこだよねー。

[593: 評判気になるさん]

安くないみたいだね

[594: 通りがかりさん]

>>592 戸建て検討中さん
そのうち、大幅値引きするのでは？

[595: 通りがかりさん]

建材不足で、今建ってる家が売れたら、しばらくは新築が建てられなくなる。
マスク以上に足りなくなるかと。

[596: 戸建て検討中さん]

>>594 通りがかりさん
そーね。値引き待ち。

[597: 評判気になるさん]

グループで大量仕入れだから安く販売できるでしょう

[598: 匿名さん]

ローコスト最高の家です。
建売住宅にもかかわらず他社を大きく引き離して最高性能。
大手HMが高いわりに低性能なのはビックリです(笑)

[599: 匿名さん]

一条よりはマシ。

[600: 匿名さん]

聞いても適当な回答する。
結果問題が起こっても、そのような契約はしていない、使う上で問題ないと言って、何も対応しない。死ねばいいのに。

[601: 匿名さん]

アフターも充実してるし、施工レベルも高い。
競合する工務店やHMは厳しいだろうね(笑)

[602: 通りがかりさん]

なんだかな安くないな

[603: 匿名さん]

安くない。
良い家は安くならない。
それがアーネストクオリティ！

[604: 評判気になるさん]

安くない　じゃあいいですぅ～

[605: 匿名さん]

適正価格。
安いだけで良いなら一条にすれば良い。

[606: 通りがかりさん]

(土地付)

[607: 通りがかりさん]

ウイルス付

[608: 名無しさん]

今度検査を依頼しているのですが、ここの掲示板見ていると保証外とうまく言いくるめられそうなので、事前に皆様の意見をお聞きしたいです。

画像は一階リビング床下です。
他はこうなっていないので不安になってました。
購入半年です。

[609: 名無しさん]

>>608 名無しさん

それってアーネストの新しい工法ですか？

[610: 検討者さん]

これは、ひどい。使っている木材自体がダメでしょう。

[611: 匿名さん]

これは酷い、担当車がどのような回答をするのかも是非教えて頂きたいです。
私は建売購入の為に見学に行きましたが……
なんだか狭くないですか？
お風呂もリビングも和室も……江戸間は小さいと聞いたことがあったので調べましたが特に基準と違わないそうですが……
結局辞めて別の会社のお家で契約しましたが、同じ6畳、同じ1坪のお風呂も全然違うように思いました。近隣に多くこの業者が立てているお宅があるので気になっています。

[614: 通りがかりさん]

>>608 名無しさん
建売品質
施工も滅茶苦茶たが、そもそも使ってる木材も良くない

[615: 名無しさん]

>>608です。
皆様コメントありがとうございます。やっぱりひどいですよね。
今月検査でしたが、緊急事態宣言で検査は5/6まで自粛らしいので、今後担当者の回答や結論が出ましたら報告します。

[616: 匿名さん]

これって一条の画像だよね？

[617: 通りがかりさん]

本当にアーネストワン なのかな？

[618: 通りがかりさん]

近所の建売でアーネストワン。
基礎のジャンカ？が素人目でもやばい(おそらくこのあと隠す)、木材やゴミが散乱していて、買った人が可哀相とも思える感じでした…。
多分家の中もヤバそうと推測。

[619: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[621: 通りがかりさん]

アーネストワン建売を1年前に購入した者です。
アーネストワンはだいぶ叩かれていますが…

去年の大きな台風にも耐えて、何の損傷も受けず1年経ちますが、今のところ良好です！
確かに作りに雑な部分はありますが、支障ない程度ですし、自分でDIYすれば価格のわりには満足の家です。
自分には出来ない外壁の修理も丁寧に対応して下さり、現状引渡が条件でしたが、新品に交換して下さったり、貼り替えにも対応して下さいました。
担当者の対応も約束通りですし、親切です。
当たり外れはあるかもしれませんが、我が家は大変満足しております。

少しでもアーネストワンの良い部分が伝われば幸いです。

[622: 通りがかりさん]

>>550 匿名さん
こちらもアーネストワンから1年前に購入した者です。
立ち合いの際に、写真と同じように外壁の下部板金が凹んでいて指摘しました。
引渡の際には、どこを直したのか分からないくらい綺麗に交換してありました。
素人意見ですが、おそらくそんなに大掛かりな工事ではなく、すぐ交換できるのかと。
引渡後も外壁のコーナー板金のズレがどうしても気になって修理お願いしたら、無償で新品交換して頂けましたよ。
アーネストワンのコールセンター事情を説明すれば、すぐに対応してくれると思います。
ただし…コールセンターが中々繋がりませんが、めげず電話してみて下さい。

納得のいくお家になりますように。

[623: 匿名さん]

つい最近アーネストワンの家を買ったものですが、評判通りというかリビングのフローリングの溝？が割れていて裏から接着剤のようなもので補習されていました笑

立ち会いのチェックの時に気がつけなくてあちゃーという感じですね

どこかのサイトで見ましたがこれから買う方は掃除がてら地を這うように隅々まで見た方がいいと思います 意外なところがおかしくなってますよきっと

[624: 通りがかりさん]

安く安く購入ですよ

[625: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[626: 評判気になるさん]

慎重に安く購入

[627: 通りがかりさん]

立ち会いの時にアーネストワンに建築中の断熱材とかの写真見られます？と聞くと
稟議書をあげないと。。みたいなこと言ってごねますね。見せてもらう手はずを整えましたが。
皆がこうやって指摘していけば少しは改善するのかなぁ。

[628: 戸建て検討中さん]

検討中の者です。
先月完成した物件で、完成した後見にいきました。
すると、外の配管をとめてる金具のビスが2本斜めに雑に止まってました。不動産会社は配管が太いからドリルでうまく止まらなかったのだろうと。
そこだけでなく、窓枠など、ほとんどのビスが斜めに止まっていました。
他にも塗料などがついていたり、全体的に雑な印象を受けました。
見える所が雑ということは、基礎や組み立ても雑なのでしょうか。
特に断熱材や、屋根の工程など不安です。

[629: 評判気になるさん]

安いだけの家です雑と思ったならヤメたほうがいいでしょう。

[630: 名無しさん]

土地を買ったと思ってください、家はオマケです。

[631: 通りがかりさん]

コロナ渦の中、家族のことを考え引っ越しを決意し
綾瀬営業所のアーネストワンの家を購入しました。
契約担当は男性の竹平さん。淡々としているお方でした。若いのに知識がある方だったように思えました。
次の家の中の傷確認等、内覧会と決済は女性の久保田さん。
とても場の雰囲気が明るくなるような押切も◯似の
美人さんでテキパキと気さくな方でした。
子供の相手もしていただき、しっかりチェックができました。

住んでからまだ半年になりますが
問題なく過ごしています。定期的にアフターの
点検もあるのでメンテナンスに関してはしっかり
していると思います。家も人が作ったものですし
ある程度の寿命もあると思います。

アフターの点検に関しても名前は忘れてしまいましたが
しっかりご対応していただきました。
これから欠点がでてくるかもしれませんが
値段も値段なので妥当ではないでしょうか。

強いていうならばクローゼットの棚板がついていてほしかったことと
ビルトイン食洗機、床暖房、網戸などついていればよかったと思います。

引っ越し前のオプション関係が1番大変でした…
どこの戸建て住宅もそうなら仕方ないが
それが終われば全然今のところ文句なしです。

[632: 戸建て検討中さん]

アーネストワンやめたほうが良いです。
近所のアーネストワンの建売、基礎にジャンカ発生しまくり、資材も汚く置かれていました。
ジャンカは後に隠滅。
建築中から見ていた人は絶対買わないですね。

[633: 通りがかりさん]

基礎左官で仕上げれば、わからなくなるから大丈夫って
感じですよ。　

[634: 住民板ユーザーさん5]

ローコスト住宅だから諦めてますがトイレを流す音が響くので夜中に目が覚める事が多々あります。

[635: 通りがかりさん]

購入してちょうど1年経ちました。
建物の欠陥や不備は今のところ無いのですが…
土オンリーの庭に草花をと掘り起こした所、20センチ程掘り下げると、コーキング剤か何だろう？灰色の粘土のようなものがそこら中一面に流してありました。
植栽をしたかったのですが、どこを掘っても灰色の粘度が出てきて八方塞がりでした。
現場で使用して要らなくなった材料が庭に流してあるのでしょうか…
掘り出した大量の粘土のようなものは、一般ゴミでは捨てられず困っています。

[636: 通りがかりさん]

安いから仕方がない

[637: 通りがかりさん]

>>635 通りがかりさん
灰色は酷いが、言わないとどこも庭の土は安いもので、石だらけでどの道植栽なんかできないよ

[638: 検討板ユーザーさん]

>>634 住民板ユーザーさん5さん
分かります！
1回の部屋の壁の向こうが内部配管で
二階のトイレを流す音がゴボゴボ聞こえてうるさいです。
あと窓に隙間があるのか
隣家のご飯のニオイが入ってくることもあり臭いです。

[639: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れている。

[640: 通りがかりさん]

アルミサッシですか？

[641: 検討者さん]

東川口駅徒歩8分の高台に全11棟の建売。
4000?4600万台。
床暖房もないし、なぜか外壁真っ黒の家が乱立。
とりあえず見学に行ってみようかと思ったけど、ここ読んで躊躇しています・・・。

[642: 通りがかりさん]

売れなければ値引きするよ激安で購入できる

[643: 匿名さん]

>>642 通りがかりさん
1000万ぐらいに下がりますかね？

[644: e戸建てファンさん]

さすがに1700?1800くらいしかみたことないわ

[645: 匿名さん]

地下鉄川口元郷駅徒歩10分
建築時3590
3ヶ月後3300
6ヶ月後2990
近所でそんな事例がありました。
確実に半年で600下がる、そこそこ良い新車買えるね。

[646: 戸建て検討中さん]

東川口の物件、近所です。
モデルルームオープンしていますが、ほとんど人が来ていません。
やっぱり仕様に比べて金額が高過ぎる・・・。
駅から徒歩圏内ところだけかな・・・。
3500万くらいになりますかね？

[647: 通りがかりさん]

アーネストワンって素人の集まりなのかな。
常識という言葉を習ったことないのかな？
うるさい音とうるさい喋り声を出すなら工事前に挨拶くらい行けよ。
喋る暇があるなら行けよ。
関連業者も挨拶してこない、勝手に隣の駐車場前に車停める、朝の6時半、18時半とかにわざと大きい物音立てて作業してる感。
日曜日に作業するってコピーされた紙がポストにあったけど挨拶するつもりないやん。
内覧会が始まったら営業のやつらが平気で隣りの敷地歩いてた。これは客にも態度悪いわけだ。ローコストのメーカーたくさんあるからアーネストワンだけはおすすめしない。

[648: 評判気になるさん]

下請け会社は他社で仕事してる業者もいるので他社でも色々ありますよ。

[649: 通りがかり]

最近、この掲示板は、否定的な書き込みがあると、その後に反論やフォローが良いタイミングで入るね！
企業側の広報や代理店関係者かな？www

[650: 通りすがり]

大阪にて建売購入、居住4年目です。
我が家の担当の方はとても良い人でした。
入居前のチェックで気になる箇所をいくつか伝えました。（当方も内装業なのでかなり細かなことを言ったと思います）
・コーキングの雑さ
・カウンターテーブルの傷
・フローリング下の釘の出っ張り（数か所）
入居の時はすべて直してくれてましたし、定期点検もきちんとしてくれます。
クロスに染みみたいなものが出た時もすぐ来てくれて全面張り替えてくれたり、洗面の扉の締まりが「？？」と思った時も見に来てくれて扉の反りが原因だったのですぐに扉の交換をしてくれました。

安かろう悪かろう、という風潮もありますが、うちは多分良い大工さん良い担当さんに当たったのでしょうね。
値引きもしてもらえたし（笑）間取りも収納も使いやすくて気に入ってるし。
とても満足しています。

[651: 戸建て検討中さん]

先日、アーネストワンの建売で東京都日野市新町4丁目の建売を見に行ったのですが、同じ物件を見た方いますか？
個人的な感想ですが、

・だだっ広い駐車場が全面アスファルト、最近の家はコンクリート駐車場がほとんどだと思ってましたが経費削減？

・壁紙が収縮したのか、天井の4辺はだいたいヒビ割れが入っている。建築後3ヶ月でこれは今後心配。

・階段の段差をよく見ると紙1?2枚分くらいの隙間が結構な頻度で空いている。こんなもんなの？

・収納に付いている仕切り？兼ハンガーポールがショボすぎ、こんなのならいっその事自分でつけるから最初からつけないで欲しい。

・物件ごとを区切る外構がなにもなく、ブロック1段並べられている程度、営業に確認してもフェンスの設置予定もなくこれで完成とのこと、
流石にこれは無い

[652: 周辺住民さん]

実家の隣で建築中なんですが、朝一で非常に大きな騒音を出すためなんとかならない物かと声をかけたところ作業員は無視、現場監督は「朝がダメなら深夜の作業になる」と反社関係者なのかと思うような返答。
この現場監督の上司の上司まで話をしましたが基本的には約束を守る気は無く、他の方も書いているとおり、常識の無い会社です。
本社にも連絡を取りましたが、しかるべき部署から連絡させると言うだけで、誰からも連絡はありません。

対応の悪さや雑さに関して、これほど酷い企業は最近は無くなってきたと思っていましたが、早く倒産させた方が世のためになるほど酷い企業です。

[653: 通りがかりさん]

先月末引き渡しされましたが、木くずや、床や壁に汚れが。
拭いて回りましたが、クローゼットの中も掃除されていませんでした。
対応は悪くなかったので、最後がこれかと残念です。
１階のトイレにタオルかけがなく、今問い合わせ中です。

[654: 通りがかりさん]

私は現場（設備）の仕事をしており、一流と言われるメーカーからローコスト建売等様々なメーカーの基礎から完成まで何百件と見てきました。
その感想としては、1000万円台の家も、4000万円台の家も値段に納得するほどの大きな差は無いなという印象です。
このスレッドに書かれている、基礎のつなぎ目がーとか、ゴミが汚かった、隙間があった、挨拶をしてこなかった、濡れた部材を使っていた、雨の日に建てていた、配管がパンクした、金具がぶつけて曲がっていた、買った後のメーカーの、人間の対応、アフターフォローが悪い、なかなか、直してくれない、クロスがひび割れていた。。。

それらはどのメーカーでも良くある話で、全てがメーカーの責任かと言われればそういう訳でも無いというのが実際のところです。建築関係の仕事をしている人たちがこのスレッドを見たら驚くと思いますよ。こんな小さな事で怒って一生懸命書き込みしているのか。。。と、いわゆるクレーマーですね。
このスレッドに書かれている不具合はほぼ全てどうでも良い細かい不具合です。なんとでもなりますし、構造には大きな問題も実は無いのです。

新築で買った家です。神経質な人はどのメーカーの家を買っても隈なくチェックしていちゃもんをつけたくなると思います。他のメーカーのスレッドを探してみてください。どのメーカーも悪口ばかり書かれていますよ。

アーネストワンは戸建て事業を、始めた当初こそイマイチな施工でしたが、ここ数年はかなりまともになっていますよ。
全国に営業所のあるようなメーカーはどこも質は高いです。質が低ければ全国に営業所は作れません。
建売がダメだー作りがーとか、言っていたのは昔の話で大体の人が知っているような有名な会社の家は全てまともです。
アーネストワンは安いからダメなんじゃ無いか？という印象が先に来てしまい、皆さんイライラしているのだとおもいますが、安い理由は部材や人件費（下手な安く請け負う業者）ではありません。（それも多少はありますが）

一番は後期が短いことと、会社の仕組みです。他の会社が真似できない事です。そこを勘違いしては素人です。

私はむしろ一流メーカーのぼったくりの方が酷いと思いますよ。どうして3000万円も差があるのか、その差は維持費修繕費を考慮しても取り返せないし、使う部材にも値段はどの差はありません。むしろ値段の高い高性能設備でのちのち修理や交換にお金がかかります。
芸能人を使ったり、雑誌やCMの広告で良いイメージを植え付けること。
売れるものはわざわざ広告を打たなくても売れる、家に限った事ではありませんからね。

[655: 評判気になるさん]

手間が安くて外人だらけだろ色々出てくるよ。

[656: 通りがかりさん]

隣の家の者ですが、確かに基礎だけはちゃんとしてましたが、ビスネジとか廃材とか飛んでくるし、掃除したと言うが廃材とかネジクギとか普通に置きっぱなしで口だけカタチだけ…自分たちの設備を私の敷地に勝手に置くとか…構造に問題がなれば他人に迷惑かけもいい会社が果たして良い会社なのでしょうか。良い事言ってましたが購入者でもない隣の住民の立場でもクレーマーなのでしょうか。
建築完了後とかに新築は清掃するのに近隣は放置するようなレベルと思ってます。
普通はお互い様の精神の元、できる限り迷惑をかけないように配慮をするのが本来の建築会社の立場だと私は思います。

[657: 匿名さん]

基礎に空き缶が入っていたり、雨仕舞いが不充分で湿気ったまま完成させるのは問題だと思う。

[658: 匿名さん]

今年、ここの建売買ったけど入居後不具合がある部分はコールセンターに電話したらすぐに補修対応してくれたよ。
今のところとくに不満はない。

[659: 通りがかりさん]

10年間は大丈夫だよ。
10年間はね

[660: 通りがかりさん]

そう、10年は...たぶん。
10年くらいに色んな所で目に見えてくる。

[661: 通りがかりさん]

低所得者向けの建売だからな。安いんだから文句言うなよ。

[662: 通りがかりさん]

完成後3ヶ月くらい売れてなかった物件を購入し、今月引渡しでした。
価格と立地で決めたので、口コミに不安になりつつも隅々までは確認せずに契約しましたw
良くも悪くも概ね口コミ通りですが、担当が引渡し前の立ち会い時に予め不具合を多数チェックしてくれていたり、直しが抜けてて(本来抜けてはダメですがw)も自己申告で翌日に補修担当に直させますと作業に来て、+αもそれなりに補修してくれました。
とりあえず営業所の担当さんは感じの良い人で良かったです。
まぁその補修も1ヶ所は少しやっつけだったので、今週末に再作業してもらいますが。。。
その他は、壁紙が全部同じで味気なく感じるくらいで、多少元値より値下げと値引きがあったので、今のところはまぁこんなもんなら良いか～という満足度です。
人が作業しているので多少の荒さは仕方ないと思いますが、ドアの建て付けとかもそこそこテキトーですw(アフターで直す前提？)
壁紙やフローリングは、子供がいたら消耗品として考えれば気が楽かもしれません？
書類上だとしてもw、一応性能評価取ってるので格安物件でも周りに安心してもらえたり、地震保険の割引されたのは良いと思いました。

他がどうかは知らないですが、想定価格が低め？なので仕方ないですが、根本的に見える所の品質(物も作業も)が高くないのでもったいないな～とも思います。
そこをどう見るかですが、多少仕上げが荒くても立地とかコスパで妥協点を見つけるべきかなと思います。
でも、補修ないくらい仕上げが良かったとしても開始価格は割高だと思いますw

[663: 戸建て検討中さん]

見に行きましたけど専属の販売会社？century21のＣＫとかいう営業がアーネストワン以外の家をすごく薦めてくるんですけどどういうことなの？

[664: 匿名さん]

後々の手間とか利幅とかの関係ですかね？
某情報館では、予算を月々ちょい足しすれば好みの家に出来ると全力で規格注文住宅を勧められましたが、割高な立地が微妙な売れ残りの土地を勧められたので切りました。。。
結局、割安感でアーネストワン建売にしてしまいました。

[665: マンション掲示板さん]

5年経ちますが何も問題無く過ごせています。
トイレの換気扇の周りが弱くなった、くらいです。
電話をしたらすぐに来てくれました。
3年前に太陽光を付けた業者さんに屋根も外壁も大手メーカーと変わりない良い素材使われているんですね。と業者さんが驚いていました。業者さんの中でも結構色々な意味で有名だと言っていました。
あまり評判は良く無いですよね…と聞くと結局、大手メーカーさんでもどこでも大工さん次第。らしいです。

[666: 匿名さん]

完成途中段階で購入したけど、オプション料金払ったらアクセントクロスへの変更や駐車場はアスファルトからコンクリート施工に変更の対応してくれましたよ。値引きも受けてくれました。今のところ満足しています。

[667: 名無しさん]

アーネストが使ってる業者に中東系の怪しい業者が沢山いますよ
ウチの近くにアーネストの店舗があるんですが
よく見かけます
あと、営業の素行の悪さ、タバコのポイ捨て
ゴミのポイ捨て等見かけます

[669: 通りがかりさん]

3年前に購入しました。
先日の地震で玄関前の階段タイルが剥がれ落ちました。
問合せた所業者を呼べば数万は掛かると言われ自分で直せるなら自分でやったほうが良いと言われました。
仕方ないのでコンクリートボンドで接着します（泣）
施工時モルタルが固着してなかった様に見えます。

[670: 評判気になるさん]

>>669 通りがかりさん
安いからそんなもんだよ ここだけじゃないけどね

[671: 名無しさん]

共働きで必死にローン返済するより全然いい
注文で壁紙貼っても10年経てば厚み関係なくノリが剥がれて張り替えしなきゃいけないですよー
サイディングだったら結局どの家も塗り替え
水回りとかどの家も結局一緒

[672: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[673: 名無しさん]

ここの建て売りの建設現場見たけどゴミだらけでしたよ。庭になる場所を掘ってゴミ捨ててましたね。そんな家住みたくないし笑

建て売り欲しいけど、現場は見たほうがいいと思います。

[674: 通りがかりさん]

他社でもあるあるだよ

[675: 通りががり]

>>662 通りがかりさん
もうすぐ半年のお知らせが来たので、定期点検に来てもらいました。
これまでに雨樋に少し水漏れあった以外は大きな問題なく、これも点検予約時に言ったら翌日に応急処置に来てくれました。(繋がるまで5分くらいリダイアルしましたが)
半年点検自体は良くも悪くもさらっと小一時間外観や床下など一回りして、一ヵ所床鳴り直してもらった以外は問題なしでした。
当然見えない所は点検できないのでどうなっているか分かりませんがw
エイワンプラスの人が来ましたが感じの良い人でした。
担当者関連は恵まれているようです？

どうせならもうちょい出して注文住宅で気に入った家の方がという考えもありましたが、今のところは適当にお手頃価格で設計悩まず実物確認出来る建て売りのメリットの方が大きいかなという感じです。
当然、最新の注文住宅やマンションなどと比べたら物足りないと思いますが、古アパートと比べたら断熱も防音も良さそうなので十分です。
あと標準の？インナーバルコニーは、怪しい天気でも洗濯物干せたり子供遊んだりベランピングが出来て便利で良いですが、晴れてても日当たりがあまり良くないので洗濯物目線だと一長一短という感じでした。
不満な点を挙げるとすれば、駐車場アスファルト(良い点もありますが)で少しダサいし、庭に屋外コンセントや立水栓欲しかったり、収納スペースもあともう一声欲しい感じで正直装備は物足りないので、何かしら工夫が必要です。(あれもこれもそこそこのグレードや装備が良い人には向きませんね)

今となっては、家の相場が上がる前に妥協出来る物件を買えただけ良かったのかな～とも思います。
細かい仕上げは気にせず、間取りや立地が納得出来てお手頃価格なら悪くないのではないでしょうか。

[677: 匿名さん]

うちの方でも完成からそれほど間もないうちに入居してる印象です。
チラシや案内を見ると昔よりは値段が上がってるなあと感じますが
似たような場所で同じような大きさの家として比べるならまだまだ安かったりするんで。
こういうのも全国的にそうなんでしょうかね。
装備の物足りなさは10年目くらいでグレードの高い設備に総とっかえしてもいいのかもしれません。

[678: ！]

立地日当たりがいいので買いました
金額を考えると注文だと立地を妥協しないといけないのでそれは老後困るしいつかは建て替えるつもりなので。

[681: 名無しさん]

アーネストさんの建売購入しましたが、今の低価格住宅ってすごいんですね、古いマンションからの引っ越しですが設備の基準が上がっててびっくりしました
とはいえ高い買い物なので、ネットのクチコミも参考程度に見てましたけど、下請業者によって「施工」に差があるんだろうというのは分かりました
私の場合、立ち合い時に拭けば消える程度の汚れと、建具枠のちょっとした傷だけで済みましたが、惜しいところで手抜きする業者さんも多くいるんだろうなと思いますね
安く請けているとはいえ、もう一度補修に呼ばれるほうが面倒だと思いますけど・・・

床下は数年置きに点検あるし、10年保証までのお付き合いだとしても、アーネストさん自体は良い会社なんじゃないかという印象です
それとオリジナルのフロアコーティング、あれ良いですね、リビングだけはDIYコーティング面倒なので施工してもらいましたけど、もっと安ければ全室にしたかった・・・まぁこれも妥協点ということで、あまり気にしすぎず暮らしていこうと思います

[682: 匿名]

>>669 通りがかりさん　打診調査したほうが良いです

[683: 匿名]

>>651 戸建て検討中さん
安物の普通のブロックかな？化粧ブロック＋フェンスがいいよね

[684: 評判気になるさん]

ブロック1～２段じゃショボいです

[685: 通りがかりさん]

困った

[686: 通りがかりさん]

土地の状態で購入し
「階段を降りたら、すぐ
おなじ分譲地の、他人の土地で
他人地を踏まないと、玄関の出入りが出来ない」のです。

購入時、重要事項説明時
なんの説明もありませんでした。

[688: e戸建てファンさん]

うちは、
住宅瑕疵があり
いま、エビデンスを集めて、フォロワーが多くいるインフルエンサーさんに打ち上げてもらう準備中。
公開されたら、どうなるかわからないけれどね。
アーネストの営業が、誠実ではないし、まともにとりあってくれないから、うちが得するかとはなにもないから、仕方ないな。

[689: 名無しさん]

アーネストワン建売購入1年半、色々口コミ等みての購入で多少のことは気にせず過ごしています。立地と土地サイズが気に入ったのと、予定より1000万円は安く購入したので満足していましたが、外構にて不具合があり、小さい子供がいるので危険が伴うものだったので保証範囲内だったこともあり、修理依頼したのですが、予算不足なのか首をかしげる工事をされ、結果再工事になったのですかそこからのらりくらり、担当が退社し、数ヶ月放置されこちらからのアクションでやっと再工事の予定を再会されたもののわけのわからない工事内容の返答で話しが進まず、返信封筒も付けず意見は書面にて返信しろと？言った言わないもそちらでは？。落ち度のない方に指図とは？あまりにレベルの低い対応に腹が立ったので当然第三者にお願いし、対応してもらうことにしました。結果はどうなるかな？
建物自体は賛否両論あるかと思いますがコストを考えたら十分かと思います。実際震度6の地震をすぐ食らってしまいましたがなんともありませんでした。数千万円の注文住宅ですが素人が指定した成りに設計されたが為にポンコツな使い勝手になってしまった知人の高級住宅よりは使いがってはいいと思います笑
体質なのかはわかりませんが、ダメな事はしっかり対応すればなにもトラブル事はないかと思います。対応する社員の質の問題なのですかね？
当たれば凄く良い物件になると思うんですが、自分のように運悪く引っかかると手間はかかると思います。

[690: 通りがかりさん]

建つの早いな

[691: 匿名さん]

仕方ないよココなら。

[692: 匿名さん]

鈴木ムネ○みたいな会社だからね。
ロシアとの繋がりが強すぎてイヤ。

[693: まにもん]

郡山営業所の担当者の対応が最悪でした。

何様って感じの上から目線。契約した客なんですけど(怒)。私だけでなく、妻も子も親も不快な思いをしたようで、担当を変えてもらうように連絡。しかし、一週間なんの音沙汰もなし。再度、電話でクレームを入れたところ、ようやく対応。ただし、担当変わりましたの連絡はアーネストワンからではなく、なぜか仲介会社経由。いやいや、お前のところの担当者のことなんだから、直接連絡しろや(怒)。後日、新しい担当者から挨拶はありましたが、一切の謝罪はなし。対応が遅れた理由、担当者を変えた理由、仲介会社経由での連絡の理由、そして何の謝罪もなし。たまたま、別のお客さま対応で元の担当者に会う機会がありましたが、当然ながら挨拶もなく無視されました。

物件はともかく、社員教育、企業体質は最悪だと感じてます。

[694: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてしまう

[695: 通りがかりさん]

ブックマークに2005年当時のスレッド、、、懐かしくて涙でるわ。
新卒で入ってまだ在籍していたら20年か、、、未だに悪い評判書かれるし
でも売れてるんでしょうね。
当時はアフター対応で忙されてたな～
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11230/1/

[696: 匿名さん]

居住19年目の者です。

1階のサッシ上部から雨漏りが数回あり 。 また 2階ベランダ サイディングが反ったため リフォームをすることにしました 。

2階サイディングを開けたところ なんと サイディングを支える柱がボロボロになり今にも崩れそうな状態！！ 触るとボロボロと崩れる 。
リフォーム 工務店によると これは 雨漏りによるもの。
表のアルミの笠木を開けると ジョイント部分に 本来設置しなくてはならない 雨を流すための金具がなく 防水ブチルシートもなく アルミ笠木 を 固定するビスにも 防水処理がなく 笠木の傾斜 もありませんでした。
これは サイディングを外してやっと分かったことです 。

新築住宅 引き渡し時には見つけることのできない 悪質なる 隠した 瑕疵であります！

今 我が家のベランダは防水シートをかけて 雨ざらしになっている状態です （泣）

そして 以前には1階 台所の勝手口 クロスの 裂け があり 床の高さが平行ではなかったので 床下 つか を調整しましたまた。
台所 シャワー水栓の破裂により 床がビショビショに 水浸しになりました。
そのために家具を移動したり 水道が使えなかったりなど 物理的 精神的な ストレスがありました。

普通ではないということは ストレスや精神的な苦痛が あるということです！！

なので アーネストワンの住宅は全く おすすめしないです。 買わない方がいい！！

[697: 匿名さん]

696 ベランダ 瑕疵による雨漏りの追伸です

ここはアーネスト 建売 5棟 現場です。
隣の家 ストリートビューで確認するとベランダ 外壁に同じ時期に同じような雨染みがあります。そして 室内に雨漏りの跡が あると言っていました。
でも 最近外壁塗装してしまったので 今は 外からは確認できません。
奥の家は 外壁塗装 まだしておらずベランダ 軒下に穴が開いています。
また別の家は 外壁塗装済みですが ベランダ 上下に黒い筋があります。

[698: 通りがかりさん]

大手でもこんなことになるなんて

[699: 名無しさん]

格安なのでまた建ててください

[700: 評判気になるさん]

完売じゃないけど売れたな

[701: 匿名さん]

建売はパッと見、建材からして安っちい。見た目だけじゃなく実際メンテしたとして、長期間持つとは思えない。土地を買ったと思って数十年後建て替えれば。

[702: 匿名さん]

これヤバイ問題だけどマスコミとか騒がないのかな？

[703: 評判気になるさん]

メンテはしないとダメな

[704: 匿名さん]

ここまで透湿防水シートがボロボロになるか？

[705: 匿名さん]

棟板金の所に釘が突き抜けてる。あんなのがそこら中にあって、棟板金もきっと安物短いとか雨仕舞いがテキトーなら19年なんか待たずにグチャグチャだよ。施工と部材両方ダメだね。

[706: 通りがかりさん]

安く建てる→施工も報酬が安いから仕方ない

[707: 気になるさん]

これ、アーネストワンに連絡して、何かしらの対応はないんですかね？
保証期間は過ぎているかもしれないけど、かなり前から起きていたことだろうし、うちは知りませんという対応はしないと思うけど。

[708: 通りがかりさん]

２棟売れたね

[709: e戸建てファンさん]

アーネストワンで
四年前に新築戸建てを購入しました。
重大な欠陥が、4つ、ありますが
大阪北営業所の対応は、人間とは思えないものです。
いちばん驚くのは、未だにまともな謝罪がないこと。

[710: 匿名さん]

客観的な調査に基づかず「顧客満足度Ｎｏ．１」と自社サイトなどに表示したとして、消費者庁は１日、景品表示法違反（優良誤認）で、分譲住宅販売会社の飯田グループホールディングス（東京都）など５社に対し、再発防止などを求める措置命令を出したと発表した。
他に命令を受けたのは、同社グループ会社の一建設（東京都）、飯田産業（同）、アーネストワン（同）、住宅情報館（神奈川県）。

[711: アルフォンソ池田]

2年前に購入しました。安かったのですが、それなりだと思いました。初めての戸建て購入だったので、見る目がなかったです。住んでみると、防音が全くと言っていいほどなく、同じメーカーの隣の声がすごくよく聞こえて部屋にいても隣の声が気になります。戸建だからまさかこんなに良く聞こえるとは思わなかった。天井裏に入ったら板の端切れが無造作にくぎ打ちされていて雑なつくりだと思った。目の前に同じメーカーの新築がたったのだが基礎から1か月もしないうちにあっという間に立った。
それだけ手間をかけないんだなと思った。あと2年しかたってないのにもう破風のいたが浮いて隙間ができた。たった2年でこんな風になるかよ。ったく。

[712: アルフォンソ池田]

>>710 匿名さん
顧客満足度Ｎｏ．１　とはおごり高ぶりもいいところ。

[713: 評判気になるさん]

安く購入できて満足してる人もいますよ

[714: 通りがかりさん]

完売したみたいだ

[715: e戸建てファンさん]

するわけない。
アーネストワンが、まともな対応なんか。
瑕疵とアーネストワンはわかっていて、うちも不良品、引き渡しされた。
弁護士をいれて、やっとはじめて、すこし会話できる会社。

[716: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてしまう

[717: e戸建てファンさん]

うちは、アーネストワンへ刑事告訴を準備しています。
被害に遭った方々、いつまでもおかしな会社と話していても時間の無駄です。
すこし手間は掛かりますが、第三者機関へ相談するのが一番イライラしない方法です。(刑事、民事、行政、それぞれ窓口は異なります)。

行政処分
①国交省への申立(アーネストワンは国に免許をもらっているので、近くの国交省管轄へ問い合わせ)

刑事告訴
②弁護士をつうじて訴状作成してもらい、警察の対応部署へ提出

民事
③弁護士より
その際、役所へ出向き書類を集める事や録音、とにかくエビデンスを集めること。役所も民事不介入の姿勢なので、問い合わせたり
要求しないと、事実を教えてくれたり、書類は出してくれません。

[718: 通りがかりさん]

隣は積水が工事してるね

[719: 通りがかりさん]

まちがえた隣は吊り戸棚が落ちてくるへーベルだった

[720: 通りがかりさん]

売れてた完売

[721: アーネスト13年目さん]

>>696 匿名さん

こんにちは
19年目でこんな事になってしまいショックですよね
外壁や屋根の塗装はこの修理の時に初めてやりましたか？
それとも、もっと前に塗装しましたか？初めての塗装の時期を教えてください
私は今13年目アーネストワン建売りに住んでいます

[722: 匿名さん]

なぜここは駐車場をアスファルトでやっているのか？モルタルでやった方が見栄え的、景観的にも良い。

[723: 通りがかりさん]

どっちでもいいんじゃない

[724: 匿名さん]

安いからですよ、アスファルトがいちばん。
アーネストワンは悪徳業者です。
後のことなんか、どうでもよいんです。
家も欠陥住宅でした。

[725: 評判気になるさん]

ほんとなんだかんだ売れてるだろ

[726: e戸建てファンさん]

アーネストワンで数年前、新築戸建を購入しました。
住んでから気づいた、見えない瑕疵だらけでした。
いま、
弁護士を挟んでやっと、最低限の会話ができています。
それまでは、客をゴミと思っているんだな、と
手に取るようにわかるような会社側のひどい対応でした。
時間を巻き戻せるなら
アーネストワンの家がは、決して買いません。
お金を捨てるような事象が、発生するから。

[727: 評判気になるさん]

考え方は人それぞれだからね
売れてますよ

[728: 通りがかりさん]

買い手と売り手の情報量の差に伴う住宅業界の闇部分。最近はこういった口コミサイトが多くなってきてるから、誠実な対応しないところは暴かれて徐々に売り上げ減っていくんだろうな

[729: 評判気になるさん]

工事のマナーは少しずつ良くなってる感じだね
日曜日は作業してなかったし

[730: e戸建てファンさん]

アーネストワンの家は
アーネストワンの会社が管理しておらず
下請けの現場任せ。
工賃が安いから、下請けもはあとのことなんかどうでもいい。
さらに、
アーネストワン自体が、客のことなんかどうでも良いと思っている事実。
事実なんだよな。
事実。

[731: 評判気になるさん]

なんでもいいが売れてるのは事実

[732: 通りがかりさん]

徐々に売上減っていくだろうね

[733: 匿名さん]

建売業界は最近、前よりすぐには売れなくなってますよね。結婚する人が昔より少なくなったのもそうだし、中間所得層が持ち家を諦めたという事なのでしょうね。

[734: e戸建てファンさん]

アーネストワンで
数年前に戸建てを書い、見えない、ものすごい欠陥が
数カ所有りました。
直接では、会社と全くまともな会話にならず
いま、弁護士入れましたが
それでも、およそ、社会的な対応ではない。驚きます。
いま、Ｘのインフルエンサーに都度、情報共有していて、
いちばん良いタイミングで、情報発信していただく予定です。

[735: 通りがかりさん]

造成終わってるまた建てるね東栄かな一建設かな？

[736: 匿名さん]

わたしも

[737: 匿名さん]

どんな欠陥？？

[738: 通りがかりさん]

アーネストワンの建売を買った友人宅に行ってきたよ。
2022年築で窓は全部アルミサッシのペアガラスだった。結露酷いって言ってた。
建物、特に建具は超安っぽい。でも立地は抜群にいいからあれで2,000万なら超お買い得。
アフターサービスはいいみたいだよ。言えばすぐ来て対応してくれるって言ってた。
買った本人たちはアーネストワン云々より仲介業者選びを慎重にした方がいいって言ってた。

[739: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてるよ

[740: 周辺住民さん]

>>686 >>688 >>709 >>715 >>717
>>724 >>726 >>730 >>734
この辺の投稿、文体のクセや言葉遣い、読点や改行の多さから見て同じ人間が連投してるな。
何年も前から弁護士だのインフルエンサーだの言ってるけど何も進展ないってことは相手にされてないだけでは？

[741: e戸建てファンさん]

内装業者さんが言っていました。基礎の下には、沢山の産廃が埋まってます。
アーネストワンの仕事は、安いから、建築する下請け業者も、住む人や後のことはどうでも良いとの事でした。

[742: 評判気になるさん]

他社でも仕事してるだろうから他社でもあるよね

[743: 職人さん]

基礎工事は基礎屋がやるよ。何で内装屋が基礎の下にあるもの把握してんの？

[744: 戸建て検討中さん]

悪くない

[745: 通りすがり]

まったくその通りです

[748: 匿名さん]

細部の出来栄えと安い建材なのは　駆体費用の安さが故

仕様と質は値段の割にまったく悪くない
悪口書いてる人は建築素人もしくはただのクレーマー

[750: 通りすがり]

アーネストワンの業者の意識が低い

[751: 通りがかりさん]

>>740
熱心に分析してる周辺住民ねぇ。他の名前にしたら？バレるよ？

>>742
貰う金額に応じた仕事するのでそれは違いますね。まぁ同じ金額だったら同じですね

>>743
業者同士は交流ありますからね、どこの会社も業者会ってのがあります。余程社交性無くて浮いてる人以外は話は全部筒抜けですよ

>>750
100円ショップの店員に接遇レベルを求めたり、セルフのガソリンスタンドで窓拭けよってごねる奴？高望みする前に求める物に対して適切なお金払いましょう。

[753: 通りすがり]

アーネストワン　フロワー釘の打ち方が酷く膨らみが目立つ所が一杯あるだよ

[754: eマンションさん]

クレイドルガーデンは板橋区の雰囲気に合っている
板橋区にいっぱい建つといいなあ。

[755: マンション検討中さん]

>>753 通りすがりさん
スリッパ履いてても並々が分かる

[756: 評判気になるさん]

作業してる人は他の会社でも仕事してるからね

[758: 通りすがり]

安かろう悪かろうだね

[760: 匿名さん]

>>758 通りすがりさん
２棟現場４棟現場売れてたよ