アーネストワンの建売 3

[匿名さん]

1000レス超えたので作りました。
3スレ目です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[281: 購入検討中さん [男性 40代]]

赤外線検査してるとこもある

[282: 外構屋]

ちゃんと検査したほうが良いよ(笑)

[283: 購入検討中さん [男性 40代]]

心配したらキリない

[284: 匿名]

検査は大事ですよ　高い買い物ですからね

[285: 購入検討中さん [男性 40代]]

気持ちの問題、不満上げればキリがない

[286: 匿名]

ハズレ引いたら最悪だ、検査をしたほうが良いよ

[287: ビギナーさん [女性 20代]]

アーネストワンの営業所長を筆頭に担当営業の態度が横柄で最低に感じたので買うのやめました。

[288: 周辺住民さん [男性 40代]]

すぐ近くでアーネストワンの建売工事やってます。噂には聞いていたけど、見ていると本当に酷いなぁ。。と実感しています。杭基礎から見ていましたが・・・検討されている方、様子が知りたい方、わかる範囲でお答えしますよ～

[289: 匿名さん]

イクラ難でもめちゃくちゃ過ぎるのでは？

[290: 周辺住民さん [男性 40代]]

アーネストがマトモはありえないと思います。

[291: 匿名さん]

検査して直してくれる？

[292: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>288
どこが醜いか教えて

[293: 周辺住民さん [男性 40代]]

いくつかあげると・・・

造成ブロック基礎なし
土砂降りの中での杭基礎（セメントミルク）施工。
その杭基礎、目見当で施工。基礎がちゃんと乗っているとは思えない。
高さもまちまち。
基礎丁張を造成ブロックにエア釘打ち（ブロック割れ）
基礎コンのジャンカ残したまま放置
足場やさん、刺青イカツイ兄さん連中がテキヤの如く作業開始
（周囲に威圧）
すぐさま棟上げ開始、何と７棟一気に開始！
またもや大工さんとは思えない若いコワモテ兄さん連中（なんせ７棟分、すごい数のチンピラ）
が集まる。もはや集会。
周辺道路は材料運搬のトラックと大工さんもどきの車、監督っぽいやつの車で
無法地帯と化す。

まだたくさんあるけど。
因みにきちんと挨拶をしてくれたのは、基礎工事の外人さんだけ。
監督？見たことない。

[294: 周辺住民さん [男性 30代]]

ここの監督って誰でもなれるのかね。
知り合いが転職したみたいだが、資格なんてとった話はきかないし、
製造業からの転職だったんだが。

[295: DIY]

造成ブロック本当に基礎なしですか？
丁度ぶっ壊したいブロックがあるので本当だと助かります。

[296: 購入検討中さん [男性 40代]]

基礎無しだと壊すの楽で助かるね

[297: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>295
はい、見ましたので。
砕石も転圧してなかったですよ。
あっという間に終わったのでビックリしましたよ。
壊すのが簡単そうで良かったですね。

[298: 購入検討中さん [男性 30代]]

解体も安く済むからいいね

[299: DIY]

産廃は処分費が高いから解体は安くはならない。
極端に安い業者は、不法投棄している可能性が高い。

[300: 匿名さん]

きちんと施工されているのか、やはりちょいちょい見に行ってみた方が良いのかなと思います。
打ち合わせと違う事も早めに気が付けば対処できると思われますし。
でも自分自身もきちんとどういう事をするのかっていうのを理解していないとなりませんので、それなりに知識を持っていなければなりません。
家を建てるのも勉強です。

[301: 大工]

>>294
取引先の監督があまりにも使えないひとで、とうとうクビになってしまったのです。
しかし！アーネストワンに就職出来て今だに続いてるそうです。自分は大工なので、その監督から「うちの仕事もやってよー」って頼まれますが、断っています。職人もレベル低い。裸で仕事、入れ墨は見せびらかしてるし。人の家の敷地を平気で通り道にして、注意したらバカ呼ばわれされるし。くわえ煙草。大音量のラジオ。日曜日の朝6時から重機を動かす。平日も朝7時からコンプレッサー回すし。
言ったらキリがない。

[302: 周辺住民さん [男性 40代]]

会社ぐるみでモラルのかけらもないですね。
こんな会社にいい家が作れるわけがないです。
土地が目的で・・・ならばいいのかもしれませんが・・・

[303: 購入検討中さん [男性 30代]]

建物はオマケと思えばいいかもね

[304: 匿名さん]

並びで２棟買って、住む前に取り壊して注文建てた人も居るぐらい
買う側もまともな家とは思ってない

[305: なぜエリアは載せないのだ？]

見てて思う。最低限エリアくらい載せれないの？
単に便乗しているだけなのかなって言うのが多い？
建売は細切れ区画でだいたい30坪位でしょ。
その土地がほしくて広い土地がいいなら2棟買って、1棟に建て直すのは当然でしょう。
それって別に現存物が有るならば新築だろうと古民家だろとじゃまだからそうするでしょ。
無駄に2棟のままにする必要ないし、だいたい固定資産税の無駄。建売業者が買い付ける前に土地探せてれば、わざわざその2棟ごと買わなくても済み無駄な出費は押さえられた。これってタイミングだからむずいけど。

[306: 匿名さん]

アーネスト以下のところなんて聞いた事ない
こんなもの買うなら賃貸マンションの方が良いだろ

[307: 田舎者]

>>306
じゃあ何で潰れないんだ？年間の販売戸数は半端ない。
そんなに酷いなら、売れることがおかしくて、存続していることもおかしい。
別にアーネスト擁護する訳じゃないが、実際に見てないんじゃ判らんよね。
アーネストの物件は基本最低限装備のみで全てオプション。
それが最低なのか？そうだとしたら自分の好みに仕上げればよいだけだろ。
欠陥、対応が悪いだと騒ぐ連中もいるが、それって家主の話し方にも問題あるのではないか？
相手も人だと言うことを考えていないでクレームの言い方が余計に悪い方向に拗れる。
噂を鵜呑みにして連絡して、高圧的な口調になれば当然の結果。（これは客商売全てにに当てはまること）
全てのアーネストの建物で同じ対応しかしないなら、今も潰れていない事が異常だと思わないのかい？
だとしたら、何が本当なのか判らんよね。
下請けの作業員で仕上がりは雲泥の差なのは間違いないが、これは、高い金だして買う注文も一緒。
ここの質の悪い建物スレは、地方の物件でのスレが多いな。それって、地方の作業員のレベルが低いと言うことか？

[308: 匿名さん]

>>307
高い金出して買う注文住宅とは、クレームの内容レベルが全然違うよ。
建売は所詮、現況有姿販売。ほとんど文句など通じない。
注文は構造・仕様・間取りを全て約束・契約して建てる訳だから。
でも飯田系レベルの注文は、どうしようもないレベルかもしれないが・・・・

[309: 匿名]

職人の手間が安く最短工事どう考えてても雑になるだろう

[310: ゼネコンも酷いよ]

ビルやタワーマンションの建築現場なんて
スマホは家に帰ってから、ゴミは持ち帰る事とか当たり前のことが
張り出されている低レベルな人の集まり。
ピンからキリまで入り乱れているそのような建築物ばかり。
建売、注文、高級分譲気にしだしたら、きりがない。
職人は無限ではない、忙しければ合番なんて当たり前、顔見知りや
知れた相手ならまだましだが、そんな余裕はない。
ぶっちゃけ、高かろうが安かろうが変わらんよ。
っていうか、職人人工代は下がりっぱなし。
労務費が計上している元請けに対して、下請けはそのようなことができない。
何故かは、バカでもわかるようね（トヨタが、下請けに値引するのと一緒）
建築業界にまともな職人なんていないからね。足元見られるのさ。

[311: 匿名さん]

>>310
貼り紙をすることは基本だし、重要なことだと思うよ。
製造業については、優秀な会社ほどそうしてるよ。
だいたい、こんな会社の比較でトヨタを出すなよ!!レベルが違うんだよ!!

[312: 匿名さん]

>>307
建売買う人は建物については何も知らないから
立地だけで売れる

[313: ゼネコンも酷いよ]

工場は基本的に労働安全衛生系でしょ。
(派遣ばかりいる工場はその限りじゃないだろうけど)
モラルを問われるような張り紙だらけなのか？
残念ながら、そのような工場は見たことが無いけど。
視察の時だけ剥がしているの?

トヨタのえげつない値引き要請って毎年値引かせるんだよ。
だから、下請けはジリ貧の中でも何とか存続しようと必死なんだよ。
落とせるコストはぎりぎりまでね…
結果、洗浄不足とか強度不足とか有りえないようなリコールが出るんだよ。
俺から言わせれば、期間工使用している段階で同レベル。
実際、仕上がりは以前よりも酷い。

ところで優秀な会社って何基準？
まさか一部上場企業とか言わないよね?
派遣社員がいっぱいの会社とか言わないよね？

[314: 匿名さん]

>>313
どこでもギリギリということでしょう。
それでも、品質管理を徹底して個体差が出ないようにするのが優秀な会社。
自動車の場合はリコールもある。
飯田系とトヨタを比較することは、ちょっとどうかと思うよ・・・・
飯田系はかなりギリギリの火の車状態でしょう。HD化して一旦は乗り越えたけどね。
銀行もそれをわかってて融資してる。だから潰れない。今はまだ、潰れても株主が損するだけで、銀行には収支的に痛手が無いから融資している。
今度の消費税駆け込みで少しは業績アップが見込めるが、その後はキツいだろうねぇ・・・・

[315: 購入検討中さん [男性 30代]]

飯田グループは業績絶好調
どこ見てるんだ？

[316: 匿名さん]

中国人に沢山売ったからなぁ・・・・
表向き、絶好調に見えるだけ。
10,000棟かぁ、10,000円/棟ずつ下請けネゴれば、相当うくよなぁ・・・・それでもきつけりゃ、発注金遅らせりゃいいんだしなぁ。
どんどんネゴして、どんどん遅らせて、どんどん業績アップ！！！

[317: 匿名さん]

巨大な自転車操業
単年の売上だけみても評価不可
規模が大きくなり続けない限り成立しないしくみ
売上が下がれば短期間で厳しい状況に追い込まれる

消費税増税後、どうするつもりなんだろうね

[318: 匿名]

職人の手間を下げるだろうね　職人は使いすてだからね(笑)

[319: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>305
その土地がほしくて広い土地がいいなら2棟買って、1棟に建て直すのは当然でしょう。
それって別に現存物が有るならば新築だろうと古民家だろとじゃまだからそうするでしょ。
無駄に2棟のままにする必要ないし、だいたい固定資産税の無駄。建売業者が買い付ける前に土地探せてれば、わざわざその2棟ごと買わなくても済み無駄な出費は押さえられた。これってタイミングだからむずいけど。

って意味が分からないです。。。
2棟買って壊して1棟を建てるって普通のレベルの話ではないですな（笑）
まあ、建て始める前に買って1棟建てるっていう人はたまに見かけますが・・
建売業者が買い付ける前に買えれば・・というのも？？です。2棟だけの造成地はあまり見かけませんので、売る側にしてみれば2棟分だけの土地を切り売りするという事は考えずらいですよね。

スレ違いな内容で失礼いたしました。

私の家の前のアーネスト建売、厳かに？進んでいますよ～

[320: 匿名]

金がなければ2棟なんて買わんでしょてか買えないだろ。
金があるから2棟買ったんだろ？
なら、壊して建て替えるのもあり得るけど。
そのまま2棟の固定資産税払う方が馬鹿。
その土地が元々何だったかは知らんが、
建売なんて200平米位あれば2棟は建てる。
だから、3棟ギツギツの建売でも交通の便がよく
駅近くになると敷地60平米程度でも売れる。
不動産屋に希望を伝え探していれば、払い下げの土地、
相続がらみの土地が割と出る。
探したこともない奴には解らんよ。

[321: 匿名さん [男性]]

かなりの長文失礼します。

今ア○○○○○ンの建売を購入検討している方がいましたら是非思いとどまって頂きたい。
ア○○○○○ンは嘘ばかりで話が二転三転するとんでもない会社です。
それでもア○○○○○ンの家を買うのであればア○○○○○ンとの全会話を録音しておく事をすすめます。

安全安心高性能を何一つお届けしてくれません。


2件隣同士のア○○○○○ン新築建売の片方を購入。

購入前に境界プレートと隣家ブロックの位置が5cmズレている(隣家が5cm損をしている)事を確認。

実際の境界はブロック位置で、プレートが間違っていると営業から説明を受ける。

じぁあプレート位置直してくださいね、という要望をその場で了承。

銀行で契約をする当日の朝早く、なんとなく外観を見たくなって家に行くと、ア○○○○○ンの営業とバッティング。

どうしたの？と聞くとバツが悪そうに、
「実は境界線プレートがただしかったです。」
と言った。
お隣さんは納得してるのか？という問いに
「お隣さんは実際はブロックが立っているところが境界だと納得して頂いています。」
と回答。

一抹の不安はあったもののその日が契約日だった為、その日契約をすます。

年末に引越しが終わり、休み明けの新年早々、自分が不在の時にうちに営業がやってきて、応対した嫁に
「ブロック位置を正規の境界位置へ直さなければいけないので工事を行います。」
となんの事前説明もなく確定事項の様にそう言ってきた。
お隣さんは納得していなかったのだ。

すぐに営業に電話し、事前説明もなく、すでに引き渡しが終わった人様の住宅の土地をいじくる工場を何勝手に決めているんだと抗議。

その後説明もあり、一番気の毒なのはお隣さん、と思い。真摯に対応した。

ブロックを壊すに当たって駐車場のコンクリートを破砕する必要があり、かなりの大工事に。

その間のア○○○○○ンの対応は最悪だった。

できます、と言っていた駐車場補修工事が出来なかったり、
約束を破りウチの駐車場を荷物置き場にされた為車が停めれなかったり(近所の駐車場を借りてきてもらい対応はしてもらった)、
水道を勝手に使い、トラックの洗車までしていたり(水道電気代は請求しました)、
部材を雨晒しにしておいていったり、
雨晒しにされた部材から出たサビの汁がブロックについて取れなかったり、
雨の日にコンクリート打設をおこない養生めくれた状態で帰ったり、
その他もう散々でした。

いろんな事がありましたが役半年で全てが終わり。一見対応はして頂いた様に見えますがそのプロセスが最悪。

本当にガッカリを通り越して悲しくなりました。
唯一の救いはトラブルの度に飛んでやってきた担当営業の真摯さだけでした。(その上司は最悪の対応でしたが)

ようやく静かに暮らせると思った矢先また事件が起こり現在、ア○○○○○ンとやりとりをしていますが2ヶ月たつ今もまだ解決していません。
こちらの方が内容が最悪ですが、白黒がつきましたらまた報告させて頂くかもしれません。

この情報が誰かの役に立ちましたら幸いです。

長文失礼しました。

[323: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>321
瑕疵担保責任で宅建業協会に苦情入れてはどうでしょう
ホームメーカーですが宅建業者として登録もしてます
重要事項説明書に無い項目なら契約違反になります

[324: 匿名さん]

買い主さんに見られてしまったようですね。

[325: 重要事項]

>>324
不動産購入した事がない奴。

[326: 周辺住民さん]

今、うちの近くでアー・・・・・が複数棟の同時建築を進めているけど、基礎のコンクリー打ちを台風の来てる長雨の最中にも進めてた。
長雨が終わり、基礎のコンクリート側面を見たら、面積にすると１メートル四方にわたって表面が剥がれ落ちていた。
あれでは他の箇所ももろくなっているだろうな～・・・。
この事実は、この建売を購入する人には言えない(>_<)

[327: 匿名]

建築と建設は底辺集団だから、どんなに設計を良くしても
本来の品質には程遠い！
でも、その程度なら大丈夫なんですよ～。

[328: 匿名]

家は安く職人の手間も安い　しょうがないでしょ

[329: 匿名さん]

知らぬが仏

[330: 匿名さん]

外壁の上の方を双眼鏡で見てみな