アーネストワンの建売 3

[匿名さん]

1000レス超えたので作りました。
3スレ目です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[21: 匿名さん]

アーネストワン 欠陥
で検索！

[22: 匿名さん]

>>17
どこで採算あわせるの～？？？
早く教えて～～

[23: マンション投資家さん [ 60代]]

自転車、止まれば当然、、

[24: 検討中の奥さま [男性 20代]]

自分はアーネストの外壁を外注としてやってますが、絶対購入しないほうがいいです

アーネストは質より数をもっとうにやってる職人しかいないので仕事は雑になります

なんたって安いですから笑

なので自分はアーネストの外壁をやるときはスピード勝負と思ってやってます
もちろん他のハウスメーカーの仕事はゆっくり丁寧に日にちかけてやりますけどね

ゆっくりやれるぶんだけの金額もらえるんで

まぁアーネストだと仕事は切れないですけどね

[25: 匿名さん]

安ければ…

当然の事だと思う

それでも法令は
守っているわけで

サービスまで求めてはいけないと思う

その会社を選ばなければならなかった自分を恨むべき

[26: 匿名さん]

>>24
アーネストワンの建物の質が良いとは思わないけど、今の時代どこのハウスメーカーも単価安いと思うけどね。

アーネストワンはスピード勝負
他はゆっくり丁寧に日にちをかけて
ゆっくりやれる分だけの金額もらえる

この辺りに意図と嘘臭さを感じる。

[27: 匿名さん]

何を優先するか

価格？立地？設備？
そしてその対価を支払う位のお金出せるか


安くていいもの作ってください
じゃ職人困ります

給料下げるけど、責任と仕事量はそのままでと
サラリーマンに言ってるようなもん

[28: 匿名さん]

安いからといって貧乏人が長期ローン組んで買うべきではない。
やっと買える物件は、もしかしたら相場より安いかもしれないが、やっと買えるという時点でその人にとっては高いギリギリの買い物。
やっと買えるという、夢と希望が叶うという幻をみて３５年ローン組んで買おうものなら後々大変なことになるよ。
生活費は年々高くなり、修繕も出来ず、改築も出来ず・・・そんな状況になり兼ねません。
１０年、１５年程度のローンで買える程度の物件が、その人にとって安いのです。買える物件が安いと思ったら痛い目に遭いますよ。

[29: 購入検討中さん]

一、飯田、アーネスト
飯田系3社物件トータルで
10棟以上まわりましたが、
明らかにアーネストは作りが
雑です。

不動産さんもここはスピード重視で
施工管理者のチェックレベルが
甘いことを言ってました。

ただローコスト系他社と違って
価格をどんどん下げてくるので
最終的にマジで有り得ないぐらいの
価格になってるとこもあるので
一瞬心が揺れたのは確か。

中堅で3000～
飯田、一、2400辺りの物件が
アーネストだと1600ぐらいに
なってるからね。

内装仕上げみる限りでは
雨漏りしそうだし、どう考えても
土地が1000万近くするあたりで
1600万の家ってことが
安すぎて不安である。

ただアーネストワンで1800万クラス　
物件でそれなりにしっかり出来てる
物もあった。

結局金が安くても手を抜かない
職人さんもいるんだなとは
思ったけどね。

逆に見えるところが荒い物件は
見えないところはもっと酷いと
思うべきでしょうね。

とにかく色々見比べてみると
いいかもしれませんね。

[31: 検討中の奥さま [男性 20代]]

>>26
正直飯田グループの中でもアーネストが一番単価安いですねー
一番単価良いのが城南ですかねーまぁ城南はもう一に完全に吸収されて名前変わっちゃいますけど笑

まぁたまにしか飯田グループの仕事しないんで詳しくわからんけど笑

[32: 購入検討中さん]

>>28
あんた他の板でも同じこと
かいてんなw

あんたの言う金持ちと貧乏人の
年収基準と物件の価格を、
教えておくれ！

10年返済がどんなもんか
計算してあげるよ！

[33: 匿名さん]

>>32
年収で判断なの？
物件価格に対して長期間しかも年間返済率限界までローンを組む人が、その物件と相対的に貧乏だということでは？

[34: 匿名さん]

>>32
わざわざ間違い計算してあげなくても
十分計算できる人だと思うよw

[35: ご近所さん]

茨城県守谷市在住。昨年10月に別ローコストＨＭの企画住宅購入し来月引渡し予定。なんだかんだで3千万を軽く越えちまった。
当初建て売りを探していたが全く物件がなく仕方なく土地から買った。
中古は嫁が嫌がったので本当にギリギリの値段だったけど契約した。

契約の１ヶ月後にアーネストワンの建て売り三棟が売り出された。
何であと１ヶ月待てなかったのかと後悔した。
最初2680、2780、2980で売り出された建物はどんどん値下げされ、現在2180～2480だ。まだ一棟も売れていない。

近所なので何処まで下がるか注視していきたい。


ネットでアーネストワンの評判を見て後悔の念はすっ飛んだけどね。

[36: 匿名さん]

もらってもいらないよ

[37: 匿名さん]

建売5棟全て2ヶ月かからず完成してた‼️
トイレだけは良い物が入っているげどそれ以外は価格なりだね。
私の今まで見た最安値物件は1280万円まで下げてた。(古い住宅地内で土地相場1000万前後)
売れなければ1000万以上も値引きするなんて信じられないけど賃貸に10年住むより安いと考えればありなのか？

[38: 入居済み住民さん]

アーネスト物件10年目 今のところ問題なし

[39: 匿名さん]

>>38
ローン残存期間どれくらい？
外壁・屋根その他メンテナンス費用貯めてる？

[40: 入居済み住民さん]

>>39
あと10年で返済おわる予定 けど まぁ貯蓄で一括返済もできるし
元々が安いし賃貸的な感覚で買ってるから、一生住むわけじゃないしね

[41: 匿名さん]

>>40
正しい買い方ですね‼
そのくらいの余裕が無けりゃ、このご時世家なんか買っちゃダメだよねぇ。

[42: 匿名さん]

>>41
その思考は危なくないですか？
自分が65歳になった時、家もなく貯金も大して持ってなくて、年金もそう期待はできない
20年後・30年後には増税やらで今よりもやや暮らしづらい日本になっていたとしたらどうするのか。
その時、最悪は土地を売れば当面しのげるって考え方もありますよ。
もちろん余裕ある人は別ですけど。

[43: 匿名さん]

>>42
だから、余裕があって正しい買い方だと思ったのですが？
40さんはローン返済に追われる事無く貯蓄も出来ているのですから、資金計画が正しかったということでしょ？

[44: 匿名さん]

>>42
今後も不景気が続くなら賃金上昇は期待出来ません。仮にローン金利が上がらずとも、生活費（教育費など家族構成の変化、水道光熱費、増税などなど）は上がるでしょうね。結局、収入に対してのローン返済比率は上がってしまう。つまり金利が上がったと同じことになってしまいますよ。42さんがおっしゃる通り20年後30年後には今よりも暮らしずらい世の中になっていたら、少しでも余裕のある資金計画を立てるのは当然と思いますよ。

[45: 匿名さん]

>>44
もちろん余裕のある資金計画を立てていけたら一番良いとは思うのですが、>>41さんが言っているのは、
>>40さんくらい余裕がなければ家を持つべきでない
といった内容ですので、30代の平均年収が400万代半ばである今の時世では、多くの人に家を買うなという意味に思えます。
その収入で家族を持ち、余裕のある資金計画ができるかどうか、現実を加味しなければ無益ではないですか？

[46: 匿名さん]

>>45
ローン返済しながらも貯蓄出来る余裕は必要でしょ？
持論だけど現在、賃貸に住んでいて家賃を払いながらも貯蓄(せめて建て売り価格の10%程度)する能力というか、努力が出来る人が不動産を買うべきだと思うんだけど・・・・
低金利で家賃より安いからといって、自己資金も貯めずに全額・諸費用含めて100%ローンというのはちょっと安易というか危険な気がするけどなあ。今まで貯蓄出来なかった人が浮いた分を貯蓄するかなあ？しかも、生活費は上がる一方で給料が上がらなければ余計・・・・
もちろん、高給取りで100%借りてもぜんぜん余裕な人は別ですけど。

[47: 匿名さん]

>>46
>>42では、そうではない人は65歳になった時どうするのか？また、>>45では、そうではない人も多いという現実があるとしているんですよ？

貯金するのに気が付けば40歳45歳という方が、余程厳しいのではないでしょうか。
それならば家賃分をローンに回していけば良いと、自己資金なしで家を持つ人が少なくないのもまた現実です。
余裕があった方が良い、それは当たり前です。

[48: 匿名さん]

>>47
当たり前を実践すれば良い。

[50: 匿名さん]

ローン支払いはしのげても
雨風しのげなかったりなんかして。

[51: 匿名さん]

>>50
つめられて久しぶりに発狂しちゃったかw
いつもの飯田のいい家決済後が安いトーク始まっちゃうかな～www

[52: 匿名さん]

>>47
努力すべきと思う。
努力して余裕を持つべきと思う。
その程度の努力が出来なければ、35年間もローン払い続けられないと思う。

いざとなったら土地売って～といっても土地売った分から残債引いて諸費用引いてお釣りが出るのはかなり先と思うんだけど。

いくら家賃よりローンの方が安かったとしても、持ち家の方が諸々の維持費は高いし生活費は年々高くなるだろうし。それも含めてローンの方が安い場合、努力しない人が貯蓄に回すかなあ？いい車に買い換えちゃったり、いい電化製品選んじゃったり、いい服着ちゃったりしちゃうような気がするなあ。

35年はやっぱり長いんだよ。ローンだっていつまでも安い訳じゃないだろうし。まずは自己資金貯める努力から始めるべきだと思うんだけど、間違ってるのかなあ？

[53: 匿名さん]

>>52
理想ですけど、人生設計として結婚し、子を持ち、家を持つとしたら、それらはなるべく30歳くらいまでには終えて、50代で子供が手を離れたら繰り上げをする。
そういった形ならそんなに努力せずとも良いように思えます。

30歳で家を持てれば仮に繰り上げしなくても65歳には終わるわけですし。
別に夢のマイホームって時代でもありませんから、言うほど努力をする必要はないと思いますし、そこを強調するような発言に違和感を感じます。
しかし、家を持つのが40歳になり45歳になれば、その間の10～15年間に多少自己資金を貯めても、かなり厳しくなりますね。
それに、35年間ローンを払わなくても、住居費は貯金とは別に発生しているわけですし、努力しようとしまいと払わざるおえないものですよ。

[54: 匿名さん]

貯金するより家買っちゃえ！って
営業トークか？

[55: 入居済み住民さん]

貯蓄なきゃ家なんて買えませんし、30年後はリフォーム代やらでかなりかかるかと。
ローン払いながら貯蓄も必要。
アーネストの安い家買って、さっさとローン払い終わってしまえば買い替え・建て替えやリフォームに金を回すのがいいかなと

[56: 匿名さん]

結局、ボロ家付きの土地として買うのがいいということ。
長くても15年返済。そうすればいざとなったら建て替えられるし、買い替えも出来る。

[57: 入居済み住民さん]

どんな家でもそんなに長持ちしないだろうし、アーネストならボロ家並みの値段で新築買えるし。
土地が気にいっていれば問題なし。

[58: 匿名さん]

>>57
アーネストはボロ家並みの価格？
以下の閉鎖スレ見ると、ボロ家だから安いような・・・・
『アーネストワンの建売ってどうでしょう？』の21ページ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/21/
No.450以降
No.475が結果
『アーネストワンの建売　２』の34ページ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/34/
NO.725
こういう家だから安いの？
安いからこういう家なの？

[59: 入居済み住民さん]

ハズレが多いのでしょう!？
その中でいかにマシな物件をみつけるかですかね。職人によるのでは？

[60: 匿名さん]

>>58
お前さ、何でリンクもまともに貼れないの？
見せたいレスがすぐ表示するように貼れよ。
お前の脳が一番ボロいわ。

[61: 匿名さん]

>>60
まともに見れましたよ！

[62: 匿名さん]

ＰＣとスマホのページ設定が違うからしょうがない。
レスのナンバーふってあるからそれ見りゃすぐだよ。
凄い写真だから是非見た方がいい。

[63: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/res/450-480/
No.450がやばい基礎
No.475以降が酷い補修

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/res/725/
子供にでもやらせたような仕事

これで見ることが出来ます。

[64: 匿名さん]

>>63
基礎の方の木材らしきものはなんなのでしょうか…詳しい人お願いします。

[65: 匿名さん]

なぜ買う前に気づかないのか!？

[66: 購入経験者さん [男性 30代]]

アーネストワンの評価

今回、アーネストワンの建売物件を購入した者です。
価格の安さで、購入しました。

ここのページを見ると、散々だったため
契約後、引き渡し前に住宅診断を受ける事にしました。
（ホームインスペクション）
住宅診断は、一級建築士の方で、住宅診断を専門にやっている人です。

＜スペック＞
建築方法：在来工法
階数：２階建て
間取：３ＬＤＫ＋Ｓ
建坪：３０坪（１階、２階とも１５坪）

＜住宅診断項目＞
基本診断：目視、並行機使用（レーザー使用で傾き、水平を確認）、建て付け、基礎確認（打診含む）
屋根裏診断：オプション（確認できるところまで）
床下診断：オプション（確認できるところまで）

＜結果＞
３．５（５段階評価）

＜総評＞

・良い点
　建物の土台の材木がヒノキを使用
　耐震補強金具（床下・屋根裏）が簡易ではなく、しっかりしたもの
　建て付けは、良い

・悪い点
　壁のクロスに傷があり
　汚れが目立つ
　個別認証で石膏ボードを張る所に石膏ボード（９．５ｍｍ以上厚さ）が張っていない
　（隣接の家から５メートル以上離れていれば石膏ボードが不要だが、隣接の家が５メートルも離れていない）
　（屋根裏の切妻部分と浴室の天井裏に石膏ボードが張っていないのが確認できた）

・要約
　地震に強いが、火災に若干弱い


＜今後の対応＞

総評の悪い点で指摘されてきた事を伝え、対応してもらう。
但し、個別認証の石膏ボードの件は、恐らく大丈夫と言われる為、
書面で石膏ボードが不要な旨を会社印付きで残す必要あり。


＜住宅診断をしてくれた人より＞

大手建売会社は、自分たち社員で作るのでは無く下請けに建築を依頼する。
要は、設計がアーネストワンだが、建築は別会社になる。
そして、建物の素材や設計書に指定が無い項目や個別認証部分は、建築した会社のサジ加減による。
つまり、外見（目に見える部分より）は、人目に映らない屋根裏、床下に手抜きが出やすい。

例えば、１０件の建売物件があっても、全て同じ建築会社が作っているとは限らない。
その為、大手建売販売会社には、質にバラつきがある。

ちなみに、アーネストワンより直接に購入じゃ無い方（別不動産屋を通して購入の方）は、
アーネストワンさんに修繕点を伝えるのでは無く仲介をしている不動産を通して伝えた方が良い。
アーネストワンとの取引、地元での営業がある為、仲介をしている不動産の方が親身になってくれるから


余談だが、今回、自分が購入した物件は、良い方（当たり物件）で、
他市の物件は、酷いのがあったとの事。
（見た目が良いが、柱・断熱材など中身がボロイ）


＜所感＞

住宅診断には、総額１３万円弱（建売の契約後の診断として）が掛かったが、
良かったと思っている。
また、一生モノの買い物だから、多少の出費があっても良いと感じた。
もし、建売でもオーダーする方も、施工主や不動産やとのやり取りだけでは無く、
別の建築士を入れて確認する事をお勧めしたいです。
もちろん費用は、メニューに寄りますが、地盤調査からやると結構な金額に成ります。
（オーダー住宅で基礎の鉄筋から確認でもかなり掛かります）

[67: 匿名さん]

>>66
建物はよくても、基礎が駄目かもしれませんよ。どうせやるなら基礎も金かけて調べればよかったですね。

[68: 購入経験者さん [男性 30代]]

>>66　の者です。

>>67　さんへ

基礎は、建築士の人が目視と打診で対応。
後は、基礎（中身）に問題があれば、アーネストワンが施工中の写真を保存してあるので、それでの判断および対応となっています。
写真は、購入者しか閲覧できないのですが、自分の目で百枚近くある事は確認しています。
ちなみに基礎の評価は、標準でした。


住宅診断を受ける際に、建築士さんより指定の図面が十数種類あったが、
アーネストワンは、引き渡しが済んでいないため、一部の図面のコピーをさせてもらえませんでした。
ですので、住宅診断は手探りの部分も多く、半日を使いました。


あと、>>66　で書いた石膏ボードの件ですが、
本日、回答があり市役所への届け出の際、石膏ボード無しで建築許可を受けているとのことで、
その確認書のコピー取得を依頼しました。

意外に返答が早かったです。
（たぶん、支払、受け渡し契約してないから、対応が早かったかもしれませんがね）

[69: 匿名さん]

>>63のような基礎の場合、途中途中の写真はどうするのでしょうね？
他の現場の使い回し？
捏造？
まさかね・・・・

[70: 匿名さん]

>>66
個別認証ってなに？
型式認定の事？
型式認定とってるのに、その施工法をしていないって事は性能を発揮していないということだよ。

ちなみに、役所では型式認定の部分まではチエックしないよ。建築士が監理した現場であれば、認定通りに施工したと認める決まりだから。

ボード未施工が確認できるってことは天井裏？ダイライトかALC施工以外は、桁までボード貼らなきゃだめなはずだけど