武蔵小杉地区の今後について・・・【74】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての74
です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
人気の街3位となりました。
グランツリーのopenで街がメディアにも取り上げられ、首都圏屈指の注目の街となりました。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。果たして、北口はどうなっていくのでしょうか？引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550113/

[901: 匿名さん]

腕の立つ料理人には資本力がない。
一方、資本力のある連中はチェーン店を呼んで儲けようとする。
このミスマッチはこのような街では永久に続く。
君たちが資本主義を賞賛するせいだな。

[902: 匿名さん]

俺の◯◯シリーズのレストランでもいいけど。

[903: 匿名さん]

そういえば多摩川河川敷にブルーシートの人が増えてますが、炊き出しは何処でしているのですかね。

[904: 匿名さん]

グランツにはデパ地下無いし、美食家が多ければこんなことにはならない。

[905: 匿名さん]

>>844
現状に文句は言わない、小杉に全ては揃っていないけど、電車の便が良いのだから、他の街に行けば良いと割り切る。確かにそういう我慢ができるのが日本人の美徳とされていますが、これだけ人も集まり、注目されているにもかかわらず、この商業施設のレベルはあり得ないと思います。イトーヨーカドーをいくつも出店させるなんて怒りすら感じてしまいます。駅の過密も本当に不満は感じないですか。にもかかわらず、小杉最高とかいうコメントを見ると、ディベロッパーの桜かと疑ってしまいます。

[906: 匿名さん]

最高って言ってる褒め殺しのオババは不動産関係なので無視した方がいい。

[907: 匿名さん]

>905
小杉最高とも思ってませんし、デベの桜でもないですが、値段相応以上の利便性を手にしたと思っています。世間を少々知っているつもりなので。
しかも小杉はまだ発展途上です。
ここでわがままを吐露しても何も変わらないことを理解してますし、楽しむ気持ちが無いと人生の貴重な時間を無駄にすると思いますよ。
そこに住んでいる住民が生き生きしていなければ資本も投下されないのでは?

[908: 匿名さん]

値段相応の利便性って
電車でどこでもいけるー。てのが利便性かな？

[909: 匿名さん]

>905
今まで商業の街として発達してないのに、何言っちゃってんの（笑）
商業施設で買い物したいんだったら、別の街に住むばいいじゃん。
そもそも、鈴木王国がグラツリを作ったのが計算外なだけ。
本来はアリオがお似合いのレベルだったんだから。

自分の気に入ってる店ないの？
銀座、表参道、青山、原宿、六本木、代官山、中目黒、自由が丘とかに。
今までの自分の消費生活の未熟さをわざわざ披露してくれなくていいのに。
困った人だな。

[910: 匿名さん]

住民が生き生きしてるしているかなんて資本投入には関係ないでしょう。
要は投資が生きるか死ぬかだけです。住民が生き生きしてなくても儲けの要素があれば投資します。
まったくの世間知らずですね。クスッ

[911: 匿名さん]

>>909
確かに武蔵小杉は、イトーヨーカドーの街と割り切るべきかも知れないですね。ちょっと期待しすぎてました。でもさすがにヨーカドー多すぎじゃないですか。後、駅の過密は何とかならないですかね。

[912: 匿名さん]

コンビニでもやっぱりセブンイレブンで買ってしまいますから、個人的にはグランツリーにセブン&アイが有るのは有難いです。

[913: 匿名さん]

>912
どこ住んでるの？
グラツリにセブン＆アイ？
グラツリがなんだか知らないの？

[914: 匿名さん]

>911
これだけ周りに商業が成熟した街があるのに、小杉に期待できる方がおかしい。
鈴木王国の大決断であるグラツリのおかげで人の流れは変わったけど、
そういう大資本の決断が重ならない限り、長年かけて個人店レベルの積み重ねで徐々に熟成されていく街。

混雑はどうしようもない。
地元の事情無視でタワマンを作り続けるデベに「ヒトデナシ。バカヤロー。」とは言える。

[915: 匿名さん]

>>913
そんなムキになって指摘する話じゃないでしょ。
小さいなぁ

[916: 匿名さん]

>915
デベ嫌い。
サクラ嫌い。
業者嫌い。

[917: 匿名さん]

中丸子婆さんの非表示機能か赤マーキング機能が欲しい

[918: 匿名さん]

結局、武蔵小杉だけに限らず川崎市の評価が低いから
商業施設においてドミナント戦略が優先されるのでしょ。

デイリーが近いとこに２つ出来たりヨーカドーがあるのにグランツリーで重複したり
新川崎もサミット王国やマルエツ2店舗が100ｍ内とか、もしこの辺に投資したいという企業が
複数あればこういうことにはならない。シネコンの運営業者や家電量販を招致しても
誰も手を挙げない所からも評価の低さが伺える。これが都内城南だったらこういうことにはならない。

[919: 匿名さん]

>918
商業の蓄積がないエリアで大型商業施設をかまえないのは経営判断として適切。
グラツリの中身が誰が見ても手放しで称賛されるくらいだったら、
小杉の商業の位置付けは大きく変わっていたかもね。

[920: 匿名さん]

>>893さん、

うらやましくないと言いますと嘘になります。資産家、国際派ビジネスマン、インテリ、自分のライブスタイルを持ってる方です。六本木ヒルズ族ならぬ武蔵小杉タワマン族ですね。あなた様のような方が選ぶ街、武蔵小杉を誇りに思います。

[921: 匿名さん]

自分の作文に自分でレスって自演してる。
アホか？

[922: 匿名さん]

中丸子のばあさんここで、結構頑張ってスレーレスしまくって居るはずだぞ。おれは文章、誤字、武蔵小杉絶賛、愛ー武蔵小杉と二人、夢ー武蔵小杉と二人と可笑しな歌詞を入れて来ただろう。

[923: 匿名さん]

日吉は狭いながらも
デパ地下や電気量販店あるのに

[924: 匿名さん]

その内武蔵小杉に出来るって待ってなさい。

[925: 匿名さん]

>>915
小さ過ぎでしょう。グラツリにセブンがあるわけじゃないけど、ナナコ使えるし、セブンATMあるし、ゼブンカフェ飲めるし、セブンPB買えるし、普段セブン使ってる人には使い易いよ。

[926: 匿名さん]

>925
セブン＆アイとセブンイレブンをごっちゃにして書いて、
915と同一人物って自ら晒したね。
恥ずかしい。
こういうレベルの低いのが紛れ込んでるから、このスレっていつまで経ってもレベル低いんだよな。

[927: 匿名さん]

>>925
そういう意味じゃなくてグランツリーはそもそも運営しているのがセブン＆アイだから
セブンだらけなのは当たり前ということ

グランツリーは一般的なモールじゃなくてイトーヨーカドーがデカくなっただけ
日吉のアピタとかと根本的には同じ

[928: 匿名さん]

日吉の方が商業面積は圧倒的に狭いのに
何故か良く見える不思議
バレンタイン商戦で日吉東急は盛り上がってたよ

[929: 匿名さん]

日本の病院で一番客層が良いのは【虎ノ門病院】だそうです。Dr.も国立医大卒だけですよ。分院が川崎高津区梶ヶ谷にありますね。

[930: 匿名さん]

>>918さん、

> 商業施設においてドミナント戦略が優先されるのでしょ。

違うと思います。施設ではなく街の開発する戦略としてドミナントかマーケティングかの戦略を検討します。武蔵小杉がこの数年で神奈川のみならす東京を代表する隆盛街になったのは街としてのドミナント戦略がうまくしたからです。成功には理由があります。

[931: 匿名さん]

>930
街としてドミナント戦略ってなんですか？

[932: 周辺住民さん]

>>928

贔屓目に見ても、日吉よりも、武蔵小杉の方が、華やかですね。日吉東急は開業時の面影なく、ただの駅ビルになってしまいました。

[933: 匿名さん]

>>928
バレンタイン商戦のような贈答・プレゼント系は百貨店に一日の長がある。
セブン＆アイはグランツリーを見ててもわかる通り、傘下の百貨店の使い方が下手すぎ。
セブン側としては外様の西武・そごうよりもヨーカドーの方をグランツリーのコアとして推したいのだろうけど
結局イトーヨーカドーがいかに使い物にならないかを露呈する結果になっているのではないかな。

[934: 匿名さん]

武蔵小杉でロイズのチョコ販売してる所ありますか？

[935: 匿名さん]

すみません。
少し専門家的すぎました。
ドミナント戦略とは、街を面として捉え武蔵小杉を丸子、中原、向河原まで集めた戦略です。個別では廃れる街も面として捉えることで隆盛街を造ります。

[936: 匿名さん]

グラツリのハコ自体はもちろん新築で綺麗でいいんだが、
入ってすぐの催事スペースの使い方が最悪だね。

誰かがずっと連呼してるバレンタインのワゴン販売も確かに安っぽい。
ああいう施設にしたからには、そういう季節催事は相当凝ったつくりで演出しないと、どんどん評価が落ちるだろう。

正月の時のくじ引きもそうだけど、狙ってる客層ってそういうくじ引き好きなのか。
ちょっとした景品に列に作るような庶民らしい行為なんて、スマートな女性たちはしないんじゃないのかな。

結局やってることやセンスが、南武線沿線的なニオイだから、
地元民からの支持は下がっていく一方だろう。

[937: 匿名さん]

>935
専門的でもなんでもない。
自分が自分の観念で好き勝手使っているだけじゃん。
ドミナント戦略って、ちゃんとマーケティングの本でも買って使ったら？

ちなみに、面で捉えるって、挙げてるエリアを回遊している人ってほぼいないし、
それぞれの街って個別で存在するくらい色が違うけど、何が言いたいの？

[938: 匿名さん]

>>936
というかやってることが物凄くアリオ的なだけなんだと思う。
他のアリオ見ればわかるけどそっくりだし。せっかく名前をグランツリーに替えたのに
運営ノウハウはアリオと同じでは、あんまり意味は無いように思うね。
そこの部分まで期待されてのグランツリーだったはずなのに。

[939: 匿名さん]

>>934
自己レス
ロイズHPで見たら、武蔵小杉はありませんでした。
東急だと渋谷、二子玉、日吉、たまプラ、青葉台ではやっているので残念です。

[940: 匿名さん]

>>938
ネガが実質アリオと連呼していたのは本質を見極めてたんだろう。

[941: 匿名さん]

グランツリーのバレンタインフェア見てると大人の女性が惹き付けられてるということですか。

[942: 匿名さん]

アリオ
http://www.ario.jp

[943: 匿名さん]

>910
細かいところにいちいち噛みついて来るな。
再開発が始まってから転入してきた新世帯のうち、このスレで街の不満を垂れ流してる住民がどれだけいるっていうのよ?
かなり世間知らずの変わり者ぐらいだよ。

あれこれ街を変えたいならもっと他の方法を採らないと駄目なことぐらい大人なら分かるでしょ?
大人ならね。
このスレに書き込んで何か変わるとでも思ってるの?

[944: 匿名さん]

アリオは工場跡地の出店が多い。小杉も同様。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/アリオ

[945: 匿名さん]

ネガ⇒本質を見極める人

ポジ⇒名前に踊らされる人

[946: 匿名さん]

>>943
不満だらけだと思うけど。ここのスレだけじゃなくてtwitterから何から不満で溢れてる。
それが住民だけでなくて外から武蔵小杉を見た意見とも一致しているのも大きいかと。

[947: 匿名さん]

>936
そういうまともな意見はグランツリーのお客様の声に投書してきてくれ。
私は既に実行済みでこんなところで披露する意味は無いと思っている。

[948: 匿名さん]

>945

ネガ=ネガティブの略。行動力がない否定的な批評家。

ポジ=ネガが作り出した抵抗勢力への呼称造語。ポジティブの略ではない。

[949: 匿名さん]

この陳列で社内で誰も異論を挟む人間がいないってことは、
武蔵小杉の客なんてこんなんでいいだろう、って売る側が思っているということ。
ただでさえ置いているチョコの店選びもセンス無いのに。

http://pic.twitter.com/DkA9jimOtV

[950: 匿名さん]

ルール無視のバアさんに、説教する資格なし。

[951: 周辺住民さん]

>>947
自分達がグランツリーに意見を言う時期は当に過ぎて
今は今が逃げ時と考えて自分のマンションの部屋を売り払うべきかを考える時だよ。
武蔵小杉の将来が無いというのはだいたい今住んでいる新住民の中では、一致した意見だと思う。

[952: 匿名さん]

>946
であれば、なに?
嫌なら引っ越しすれば?

本気で街を変えたいなら住民としてやるべきことは、こんなスレで不満を漏らすことじゃない。

[953: 匿名さん]

>951
ほう、うちの周囲では聞かない風潮だ。

中古をお探しの方々や手数料を生業にしている業者には朗報だな。
お好きなように。

[954: 匿名さん]

>952
何も変わらない。
エリマネの活動に参加すれば変わるの？
行政に投書すれば変わるの？
街なんて誰も統制できない。
地権者はバラバラ。
経済は自由主義。
ここだろうがSNSだろうが、みな変わらないの前提で好き勝手書いてんだよ。

なにものを気取ってんだ（笑）

[955: 匿名さん]

>>935
納得です〜❕「ドミナント戦略」の定義の中でも
エリア拡大化最適という汎定義になるのでしょう。

[956: 匿名さん]

>949
そのリンクは、自分のアカウントなの?

[957: 匿名さん]

>954

だから何?
無駄な時間つかうね。(笑)

[958: 匿名さん]

>955
自演しててむなしくならない？

[959: 匿名さん]

>>951
グランツリーへ意見を書くコーナーは、>>947さんが仰る通り、確かに設置してあるよ。
少しでも意見が届けば良いなと思って私も何度か書きました。
あとはセブン&アイがどこまで企業努力をしてくるかです。お客様の声が大きくなれば無視できないでしょう。

[960: 匿名さん]

>951
自分が新住民代表の意見を述べているという傲慢さだけで既にNG。

[961: 匿名さん]

やはり皆さん結局武蔵小杉のドミナント戦略にうまけ踊らされてると思います。武蔵小杉が嫌いな人ももっとこうなってほしい、こうなってくれたら応援すると感じました。グランツリーが武蔵小杉のお洒落一番地には違いないのでイベントか祭りでもやりたいですね。

[962: 匿名さん]

>>954
ここ数年で実際に武蔵小杉はすごく変わってると思うけど。
変わらないとする根拠は?
自分の思うように変化していく街ってそもそもあるのかね?
例として、朝の横須賀線駅混雑は変化の副産物。
良くなる点もあれば影響を受ける部分も出てくる。しかしもともと無かった駅の混雑を取り上げて問題視してるのは、朝の新駅利用者のみという現実と、東急線駅利用者にとってはむしろプラスだった事実。
リサーチと分析は重要だね。

[963: 匿名さん]

>>962さん、

違うんです。
よく読んでください。954さんは変わっていく武蔵小杉が眩しいのです。

ただし、混雑時を
> 東急線駅利用者にとってはむしろプラスだった事実

というのはかなり無理筋です。

[964: 匿名さん]

アリオ橋本
http://www.ario-hashimoto.jp/web/floor/index_1.html

よく似てる。

[965: 匿名さん]

武蔵小杉再開発のハイライトであるグランツリーのオープン後は、何か物足りなさというか限界を感じてしまいますね。

[966: 匿名さん]

まだ橋本のアリオの方が良いのでは⁇

[967: 匿名さん]

>>959
それってどこにあるの？

[968: 匿名さん]

>962
ちゃんと前からの繋がりについて読んでね。

ここで何か声を上げることで変わるか変わらないかの話をしているのに、
明後日の方向の頓珍漢なこと言い出すし。
勘弁してよ。
ここだからいいけど、仕事でそういうことやってたら評価下がるから気をつけてよ！

[969: 匿名さん]

>>968さんに賛成。

武蔵小杉にはやり手ビジネスマンが似合います。ちょっととっぽい方はもっと郊外に行かれだ方が良いと思います。

[970: 匿名さん]

>968
伝わらない文章書かないでね。
仕事の評価下がるよ。

[971: 匿名さん]

アリオ橋本
http://www.ario-hashimoto.jp/web/floor/index_2.html

2階もよく似てる。

[972: 匿名さん]

>>969
ひとり芝居ごくろうさん。
脈略がさっぱりわからない。

[973: 匿名さん]

>970
普通は引用がついてたら、引用を遡ってみるだろ。

相変わらずだね、あんた。
いつもそういう残念なツッコミの連続。
何か人の揚げ足とりたくてうずうずしてるんだろうけど、残念ながら揚げ足取りになってない。

[974: 匿名さん]

>969
おい、じじぃ。
お前のせいで、俺が共犯になってるよ。

[975: 匿名さん]

>>974
おい、ババァ。
お前のせいで、俺が共犯になっているよ。

[976: 匿名さん]

>>967
書いたことはないですけど私もグランツリーの意見箱は見たことあります。場所はうろ覚えですけど、何ヵ所かありましたね。
1Fインフォメーション近くだったかなあ?
上の階でも南北を繋ぐ通路のどこかでも見たような。

[977: 匿名さん]

>973
引用辿っても伝わらないものは伝わらない。(笑)

[978: 匿名さん]

>975
面白いね。
エキセントリック君だったら、俺的にはかなり嬉しいよ。

[979: 匿名さん]

>>974さん、976さん、

グランツリーの意見箱に書いてみてはいかがでしょう。武蔵小杉をもっと賑やかにするためSNS立ち上げるとか、小杉太鼓フェスタやるとか前向きな提案をしませんか。きっと伝わると思います。

[980: 匿名さん]

一番効果的なのは、コールセンターへの電話じゃないの？
意見箱だと最悪店の担当に握りつぶされる。

コールセンターだったら、コール受けが内容を機械的に報告書にまとめてあげるし、
たいがいのコールセンターは録音しているし、ＣＳの部署は独立してしがらみないから、
握りつぶされることなくＣＳの部署の現場と役員までスピーディにあがると思うよ。

[981: 匿名さん]

>979さん
>976です。
意見箱見付けたのは初めてグランツリーに行った日だったので、うわーってテンション上がってた時だったので意見書くまでも無かったんですよ。
ここで意見箱の話題を見て思い出しました。

そうですね、こうなって欲しいと思うことは私も今度書いてみますね。

[982: 匿名さん]

>980
気にしていなかったので今はどうか分からないですが、私が見たときは他人の意見も貼り出して読めるようになっていたので握り潰しは無いと思います。結構辛辣な意見もあったのにしっかり公開してましたよ。

[983: 匿名さん]

なんだ976と979と981は自演か。
下手すぎる。

[984: 匿名さん]

>983
残念ながら自演じゃないです。

[985: 匿名さん]

>984
はいはい。
見苦しい。

[986: 匿名さん]

>>985
あんたの方が見苦しいよ。

自演であろうと無かろと、ここでグランツリー批判を続けるよりも、意見箱でもコールセンターでも要望があるなら直接伝えるべきなのは正論だと思うぞ。

[987: 匿名さん]

意見箱やコールセンターは武蔵小杉の夢を投稿するとこです。クレームではありません。誤解なきよう。掲示され子供も見るとこですから。

[988: 匿名さん]

鈴木敏文ももう８２歳だしね。
引退も近いんだろ。
老人をいじめるなよ。

[989: 匿名さん]

意見にはクレームもある。掲示するのは結局店側なのでマズイのはボツにするだろう。

[990: 匿名さん]

シャッター店舗は市がダメならそのまま朽ちるしかないね。

[991: 匿名さん]

アリオ☆デラックス開業当初は
コスミンコスギンチャクが諸手を上げて拍手喝采だったのに
この手のひら返し酷いよね。。

[992: 匿名さん]

>>989

意見箱は武蔵小杉をこうしたい、こんな施設あったらいいな、こんの集いがあればいいなを語るところです。クレームならクレーム箱にどうぞ。

[993: 匿名さん]

>991
何を言ってるのか分からない。

[994: 匿名さん]

>>918
そうなんですよね。結局、シネコンや魅力的な店舗が武蔵小杉への進出を見合わせているのは、それが客観的な評価ということかも知れませんね。街のコンセプトが違うから比較しても意味ないと思いながらも、どうしても二子玉川との差を気にしてしまいます。何故こんなに差がついたのかと考えたのですが、武蔵小杉の場合には街づくりを全体として設計するような役割が無かったのではないでしょうか。その結果、ヨーカドーが何店舗も出来たり、似たようなコンセプトの中途半端な商業施設が複数できるという事になってしまったと思います。

[995: 匿名さん]

>>992
お客様の意見なんだから、要望もクレームもアリだろう。
このスレで書き込む理由は無くなった。

[996: 匿名さん]

>994
気になってるなら二子玉川に住むしかないね。
どうぞどうぞ。
最初から同条件で二子玉川を上回った坪単価の物件は無かったはずでは?
そういうのを、無い物ねだり、と言います。

[997: 匿名さん]

もうにこたまと比較しなくて良いよ。

[998: 匿名さん]

>>996

違うでしょう。
二子玉が気になる人こそ武蔵小杉に住むべきです。住んで三年もしたら武蔵小杉の魅力でどっぷりですよ。どうぞどうぞは武蔵小杉にいらっしゃいですよ。

[999: 匿名さん]

二子玉の住民は
どうぞ二子玉のスレッドで住民どうし大いに盛り上がって下さい。武蔵小杉のことまで頭をっこ魔内で下さい。

[1000: 匿名さん]

二子玉好きならたまプラーザでもいいのでは？
D＆Dも出来るし、食材は不自由しないでしょう。