住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[82: 匿名]

熊内良いですね！

[83: 匿名さん]

＞81
地元認識と食い違う書き込みを続けている人が居ますが、
西岡本も多くは駅徒歩１５分未満だし閑静さならむしろ十二間道路より西です。

[84: 匿名さん]

住んでみたい街ですよね？
大体のエリアがわかったらエエんちゃいますの？
なんか小さいことに意地張ってる人おるけど。。。

個人的には高槻とかjrと阪急が使えて良い感じがするけど、どうでしょうか？

[85: 匿名さん]

84です。
兵庫方面の住んでみたい街なので。。。
大阪、三宮に出やすくて便利な尼崎駅前ですかね！？
雰囲気、以前に比べてごっつい変わって綺麗！

次々と大規模マンションが建ってることからも人気エリアだと感じていますが。

[86: 匿名さん]

尼崎は大阪です。

[87: 匿名さん]

兵庫だろっ！
尼崎はイメージ悪いがＪＲ周辺は確かに便利！
本山周辺に住みたいが。。。新快速停車駅にならんかなぁ。。。ならんなあ。

[88: 匿名さん]

花より団子なら尼崎駅前だろうな

ただ、駅前物件の値段にビックリ

[89: 匿名さん]

JR尼崎が便利なのは十分に理解してるが、次の新快速停車駅の芦屋までたった10分で環境が激変するのだから、わざわざ尼崎に住むメリットを感じない。

[90: 匿名]

>>87
ＪＲ尼はイメージが悪いだけじゃなく周辺住民の質も最悪なので、大阪市内のもう少しましな地区に住んだほうが良いです。

[91: 匿名さん]

JR尼崎で大阪に近い以外の利便性はありますか？福知山線とか、あまり使うことはないような気がするけど。

[92: 匿名さん]

>88 腐れ団子食うくらいなら食べないほうがマシ

[93: 匿名さん]

本山↔岡本って歩いて5分くらいだし負荷なく二路線を使い分けれるメリットは大きいですね！

と言うことで本山エリアに一票☆

JRは普通しか停まりませんが芦屋から数分かつ緩急接続がスムーズなんであまり苦にはならなさそうです。

[94: 匿名さん]

住んでみたいのは岡本かもだけど、維持できないでしょうね。

[95: 匿名さん]

住んでみたいのは岡本かもだけど、維持できないでしょうね。

[96: 匿名さん]

鉄道ばかり気にしてるようだけど、バスの利便性も無視できないよ
こればっかりは乗り換え案内のアプリでも解らない。
ただし利用者が減ると減便や廃止されるリスクも高いけど

[97: 匿名さん]

環境の良いところと思って郊外のバス通勤だけど、はっきり言ってバス圏は無理。。。
不便すぎて鉄道駅近物件を物色中。
雨の日とかダイヤ通りに来ないし、来ても満員で乗せてもらえないこともある。
バスが次から次へと来るようなトコは比較的駅近で環境もそれほど良くないし中途半端なとこばかり。
それなら思い切ってターミナル駅近くに「利便性」を求めようかと思う。

[98: 匿名さん]

岡本や芦屋で良い物件があるなら住んでみたいけど、実際は駅から遠かったり、中古だったり、やけに高かったりとピンとくる物件が個人的にはみつからない。
周囲にも安価なスーパーとかも少ないし、食べるとこは高い割には味がイマイチだったり。。。生活する上ではある程度の所得がないといろんな意味で無理しなくてはならんからある意味、高嶺の花エリアだな。
尼崎もエラく高くなってきたしな。。。

[99: 匿名さん]

バス便エリアで選ぶなら中央区の山手かな。熊内町いいよ。

[100: 検討中の奥さま]

マンションでバス圏なんてとても正気の沙汰とは思えません。

[101: 匿名さん]

>98
それらの地域の物価が高いなんて迷信ですよ。
自由主義経済なのだから高いと客が思えば安い店に客は流れ高い店はつぶれる。
飲食も同じだけど普通の地区で価格に見合わない店だと不味だけで終わるが芦屋や岡本だと物価が高いから不味いんじゃないかと思い込む。でも現実には価格に見合わない店なんて潰れています。
岡本や芦屋や夙川は所得水準の高目の人が多いのでそれらの人が満足出来る価格帯の店は充実しているが、低所得者向けの店は少ないのでそれを求めてる人が住むとドツボに嵌まるから住まない方が良い。

[102: 匿名さん]

環境面でみても岡本は魅力的ですね。
比較的フラットなエリアからも山に向かって15分もあれば山手の緑が多いところに到着できます。

保久良山へ毎朝登山後に出勤なんてことも出来ますよ～‼

[103: 匿名さん]

バス便のエリアはありえないわ。
終バス早いし時間通りに来ないし不確定要素が多すぎ。

鉄道駅近くと雲泥の差があると思う。

駅近くは商店や医院も集まっていて生活しやすそう。

[104: 匿名さん]

熊内町って地下鉄徒歩圏内だったと思うけど。

バスしかないエリアは不便な事もあるでしょうね。

[105: 匿名]

>103
生活スタイルによりますね、
西神徒歩５分で三宮まで４０分、御影山手に住んでも家からバスに乗って三宮まで２０分程度、
徒歩圏なら西神の方が店も医院も多いが車で１０分圏なら御影山手方が選択肢は広がります。
また終電も阪急本線の方が遅くバスが無くなっても駅からタクシーで帰れるしその気になれば徒歩でも帰れる。
どちらが良いかは人それぞれですね。
勿論ベストなのは阪急御影から夙川までの駅近くが良いですがその分価格もお高いですからね。

[106: 匿名さん]

>>97
高速バスを利用できると、ほぼ直通でなかなか便利だよ
でも時間厳守の通勤には向かないかな

[107: 匿名さん]

病院の前にはたいていバス停があるし、
ホームの階段を昇り降りしなくていいから
バスは足腰弱りだした中高年には便利だね

[108: 匿名さん]

いやいやバスはないわ！

[109: 匿名さん]

家と目的地の近くにバス停があるとかのレアケースはあるね

[110: 匿名さん]

御影でもバスに乗るのなら三田に住んだ方がいい

[111: 匿名さん]

大阪勤務でJRがとまると

御影バス便
阪急か阪神で最寄りまで戻りバスで帰る

三田
大阪でJRが動くまで待つ

なので御影バス便の方がいいなぁ。バス便選択はエリアによるね。

[112: 匿名さん]

なぜ、御影バス便が良いとなるのかわかりませんが、岡本ならバスでの乗り継ぎは不要ですよ。

阪急とJRが同時に止まるのも稀だとおもうので。

[113: 匿名]

人気住宅街には何かとケチを付ける連中が張り付いてるが、
ケチ付けたってどうにもならないのにね。

[114: 匿名さん]

バス圏の緑豊かな郊外。。。が不便すぎて不満です。
次は絶対に駅近物件にします！
岡本や本山は希望の間取りだと高すぎて現実味ないんですよねぇ。
他に上記に似たお薦めの場所教えてぇーー！！

[115: 匿名さん]

例えバス便としても御影と西神や三田と比較するのは有り得ない！
西神や三田は全国どこにでもあるような街だけど御影は都心に近いにもかかわらず海と山に挟まれ自然にも恵まれた風光明媚な他では得難い住宅地で古くより財界人が好んで住んだ場所。
かっては財界人の社交場の観音林倶楽部があり日本一の長者村と呼ばれた阪神間モダニズム発症の地です。

[116: 匿名さん]

いやぁ…御影でバスに乗り惨めな思いするのなら西神中央の駅近く方が良いです。

[117: 匿名さん]

>>115
発祥の地ね。

発症だと、病気みたいですやん(笑)

[118: 匿名さん]

西神中央駅近も、三田駅近も、
阪急御影バス便も ないわー
どちらも勘弁してほしい。

この人口減、家余り時代になんでそんな時代に逆行な所に住みますかねえ？

資産価値も流動性もありませんやん。

別に阪急沿線に拘らず、新快速に拘らず、JR快速停車駅の駅近ぐらいが現実的に今後を見据えた場所なんじゃないかな。

JR住吉、六甲道、須磨、辺り。
甲子園口もおまけで。
垂水、舞子までくると、よく言えばリゾート、早い話が鄙なのでパス。

兵庫、尼崎、西宮各駅除外は、 便利さと環境とは反比例なので。

[119: 匿名さん]

>116
そんなに良い場所なら何ぜ地価が安く下落率も高いのでしょうか?

[120: 匿名さん]

中国道や阪神高速を走るバスの高速道沿いのバス停付近は
マイカー生活圏なのに梅田や三宮の繁華街にはマイカーなしで行ける
かなりレアな場所だけどね

[121: 匿名さん]

選択肢の無い地域は別として
バスって庶民の乗り物みたいだけど
意外と電車より高いからリッチな乗り物じゃないのかな
いずれにしても電車もバスも混雑時間帯には乗りたくない

[122: 匿名さん]

神戸、大阪に加えて京都ならJR、奈良なら阪神、阪急なら聞こえ！？
とりあえずこれからのご時世、特殊要因があったり、車生活をい問わない人以外は出来るだけ駅に近寄らないと次、貸したり売ったり出来ないのは明白。
マンションでバス圏郊外なら、戸建て買うわ！

[123: 匿名さん]

バスありえん

許容範囲は駅まで徒歩5分以内
いやいや、3分が限度

[124: 匿名さん]

バスって、大雨や荒天の時って
絶対に遅れる上に、そういう日は激混み。

揺れてスマホも打てません。
阪急バスも神戸市バスも 敬老パスのご老人で混んでいて、席をお譲りしたらずっと立ちっぱなし。
電車よりも優先座席率高いよね。

[125: 匿名さん]

〉許容範囲は駅まで徒歩5分以内
〉いやいや、3分が限度

10分切っていたら十分だと思うけど。軟弱な人が増えたね。

[126: 匿名さん]

岡本に住んでますが利便性や環境では兵庫でも最高レベルだと思います。

ほどよく田舎っぽいのも暮らしやすくて良いです。

[127: 匿名さん]

駅近でもホームの階段の昇り降りは平地の5分に匹敵するよ
膝が弱ってきたら致命的

[128: 匿名さん]

駅近にコンプレックスでもあるのかな？
普通に便利なのにあえて粗を探して何を言いたいのか・・・・。てか粗にもなってないけど

エレベーターなりエスカレーターがあれば問題ないし、致命的って！？

その駅まで徒歩やバスなエリアは人が住むところでは無くなるね。

[129: 匿名さん]

理想は路面電車みたいなバスみたいな、段差のないバリアフリーな乗りもの

[130: 匿名さん]

そんなに有り難がるほど便利じゃないよって言いたいだけ
タダじゃないしね笑

[131: 匿名さん]

二人以上の移動ならマイカーのほうが安い

[132: 周辺住民さん]

んな、ことあるわけねえじゃん。
維持費でばかみたい。

タクシーが最強

[133: 匿名さん]

そりゃあ移動頻度によるよ

[134: 匿名さん]

＞127
JR尼崎駅直結で決まりでしょ

[135: 匿名さん]

いくら便利でもそこまで生活レベルを落としたくないので、
ＪＲ尼は選択肢に無いです。

[136: 匿名さん]

子育ては郊外
通勤は駅近
老後は病院近
人生いろいろ
住まいもいろいろ

[137: 匿名さん]

酒飲みのすけべ親父は繁華街の風俗近

[138: 匿名さん]

夜遊び好きは歓楽街近くのタワーマンションが良いね。

[139: 匿名さん]

J尼直結マンションは生活レベル落とすどころか生活レベルがそこそこ以上ないと買えないと思う。
尼崎も都市計画でかなり変わった。イメージは悪いけど意外に賢い選択のような気もする。

[140: 匿名さん]

究極の選択肢は梅田徒歩１分以内バリアフリー、

冬は寒く電車の音もうるさいですがダンボールで多少緩和されるし家賃も無料です。

[141: 匿名さん]

>>139
直結なので夜でも後ろを気にせず帰れるのはいいと思うが、
住んでも街自体には魅力が無いので日常の買い物も大阪で済ませた方がよさそうですね。

[142: 匿名さん]

梅田でも難波でも三宮でも飲める。
快速急行でも直通特急でも帰れる。
阪神の尼崎、西宮、芦屋、魚崎。
甲子園だけは遠慮しておく。

[143: 匿名さん]

142　阪神尼よりは甲子園の方がはるかに住みやすいでしょ？

[144: 匿名さん]

>143
終電終わっても尼で身の危険を感じたことなんて皆無。
こちらかしかけなけりゃ何も起きない。
夜中は杭瀬や阪急園田の方がはるかにやばい。

あと甲子園の客は異常。
日常生活に害以外のなにものでもない。

[145: 匿名さん]

京都には1本で行けないのが個人的には辛い。。。

[146: 匿名さん]

>144
阪神尼崎は関西屈指の風俗地帯だし、女性が個人で客引きしてるし、歓楽街は８９３だらけだし、幹線道路はうるさいバイクが走り回ってるし、コンビニや公園はヤンチャな子のたまり場だし.....

阪神甲子園は人が多くても球場から駅までの短距離だけなので日常生活にはほぼ支障無し。
また北側は高級感があるし、ららぽーとは魅力的だし、南でも程よい環境が続き各種商業施設も充実していて、阪神尼崎とは比較にならないほど住みやすい。

[147: 匿名さん]

阪神尼は独身男性には住みやすそうですね、深夜まで飲食が開いてるしその気になれば風俗も多い。

[148: 匿名さん]

ギャンブラーには尼崎ボートもある

[149: 匿名さん]

昼間っからボート新聞もった酒臭いおっさんがうろうろ？
そらあかんわ

[150: 匿名さん]

>144
>こちらかしかけなけりゃ何も起きない。
彼らも地の人は匂いで解るんですよ、
よそ者と判断すれば直ぐに牙を向けて来るので、
身なりも溶け込む必要が有る。
でもそんな気遣いする気も無いし住むのは控えます。

[151: 匿名さん]

尼崎って角田美代子に代表される犯罪の多い町のイメージしかないな。

[152: 匿名さん]

確かにイメージは悪いが、Q’ｓモール周辺は随分様変わりしていて、他のJR沿線の駅と比較してみてもそこそこ住みやすそう！だから一際線路沿いにマンションが建ち並び始めてるのだろう。

[153: 匿名さん]

>>152
キリンの工場跡地はマンションや商業施設も建ち確かに変わったが、
商業施設も経営不振でココエからキューズになったものの客足の伸びず苦戦してるみたいですね。
また駅から５分も歩けば尼崎らしい街並が続き地元住民とのギャップも気がかりです。

[154: 匿名さん]

てか、イメージの悪さを気にしないといけないようなところには住みたいとは思わない。
だったら最初からイメージの良いところに住めば要らん心配はない。

[155: 匿名さん]

今、尼崎駅直結のマンションが売り出されてるね。

独身なら買いかもしれないが、家族ではやはり躊躇してしまう。

[156: 匿名さん]

尼崎駅直結のマンションは家族でも問題無しですよ、
駅直結なので地元住民と接しなくても大阪に行けるし、
便利なので気分を変えて京都や三宮や芦屋と行動範囲も広がります。

[157: 匿名さん]

駅直結なので地元住民と接しなくても大阪に行けるかも知れませんが子供は学校に行かなければなりません。
地元住民と接さずに生活できる訳はないでしょう！
そもそも、地元住民と接したくないような土地に住みたくはありません。

[158: 匿名さん]

あんな駅直結物件で子供の環境がどうのこうのと期待するのが間違い！
ここはそもそもそんなファミリー層をターゲットにしてないと思うな。
塾通いやら進学校通いで通学には便利かもしれないけど、多くは独身者や子供が巣立った夫婦、DINKS向けだと思う。

イメージ、イメージって言うけど、尼崎周辺の新しいマンションへの入居者は他エリアからもかなり移り住んできてるわけでイメージばかりにこだわっていると後悔することもあるんじゃない？
そりゃ、予算がいくらでもあって本山直結、芦屋直結なんて物件がこれから出てくるなら別だけど。。。

[159: 匿名さん]

戸建てに比べ周囲に気を遣わず、マンションなら隣近所との接点をあまり持たないで良いというのはある意味メリットだと感じています。私も出来れば地元住民とはあまり関わりたくないと思っていますが。。。
そういう意味でこういった駅直結物件なら各家庭の生活時間もバラバラで良いのかなぁーって思います。
もちろん、挨拶等最低限の事に煩わしさは感じませんけどネ！

阪神間では三宮エリアより東のいわゆる阪神間に住みたいですね。この時期特急やら快速やらが通過していく駅よりはやっぱり停車する駅の方が何かとやっぱり便利だと思います。

[160: 匿名さん]

〉出来れば地元住民とはあまり関わりたくない

もはや「住んでみたい街」ではないね。災害が起これば嫌でも近隣のコミュニティとの協力が必要になるよ。気をつけて。

[161: 匿名さん]

まもなく本山二分くらいの新築が出てきそうですよ。(限定11邸)

[162: 購入検討中さん]

JRの駅直結のマンションってこれからも建つ可能性ってありそうだけど、阪急の駅直結って西北以西では考えにくいんですかね！？
阪急沿線は山手側を走るだけあって、駅までのアクセスがイマイチな物件が多いと思いません？やっぱりイメージや「名」をとるかJR沿線の「実」を採るかだと思うんですけど。

[163: 匿名さん]

じゃあ、JRで良いやん。

駅直結でなくとも駅近で充分やけど。

まちの雰囲気にもよりますが、阪急の駅近なら直結でなくても悪くはないと思います。

雨の日を考えると徒歩二分くらいまでが良さそう。

[164: 匿名さん]

尼崎は駅近のメリットばかり書かれてるが、
長～いＪＲ貨物の騒音に誰もふれないですね。

芦屋や摂津本山の駅近ならまあ仕方ないかと思うが
わざわざ尼崎でそんな音に悩まされたくないな。

また、地元住民とかかわりたくないのにそこに
住む選択が理解できない。リセールバリューも
期待できないのに。はっきりいって駅近だけが
売りなら明らかに割高な地区。

[165: 匿名さん]

駅近なんだから電車や貨物の騒音のことなんか真っ先にみんな理解してると思うんだけどなぁ。
こーゆとこに住む人って騒音とかはあんまり気にしてなさそう。。。

[166: 匿名さん]

駅近でも騒音の大きさは全く違いJR尼崎直結物件は南線路で遮る物が何も無い騒音も最大級の物件です。

[167: 匿名さん]

大阪の帝塚山もそうだけど、芦屋、本山も元々の販売価格がかなり高いから10年後、20年後の売却額は結構下がってる。
逆に言えば、中古物件とかの方がお得感はあるかもしれない。
他エリアと同条件で比べるとどうしても新築価格は高すぎる感じがする。
注目の尼崎直結物件は流石にスゴいと思う。尼崎にしてあの販売価格であるのも驚きだが、それでも売れているのだから認めさるを得ないことも確か。
個人的には神戸駅なんかに今回のような直結物件ができないものだろうかと思います。

[168: 匿名さん]

尼崎の中ではましとされる武庫之荘や塚口住民は住所を聞かれて尼崎とは決して答えません。
また武庫之荘や塚口住民の最大の転居先は西宮で逆の転入は少ないく転入人口で最も多いのは大阪市で尼崎の他の地区でも同じ様な結果で転入人口は全体に減少傾向にあります。
これは尼崎市が調査した結果で市のホームページでも閲覧出来ます。
掲示板の偽情報に惑わされて後で後悔しないようこれらの意味をじっくり考えて下さい。

[169: 匿名さん]

＞芦屋、本山も１０年、２０年後の価格は結構下がってる。
それは当り前。建物が老朽化するのに下がらないはずがない。
但し、ラポルテとかは今でも４０百万円位で売りが出れば、すぐに
売れてます。戸建は順番待ち。２０年経ったら尼崎物件ってまず
売る土壌に上がれるんでしょうか？

＞騒音がない最大級の物件です。
では、他は騒音に悩まされる物件というご認識ですか。
また、地下にもぐったら「尼崎住民と接することはない」から
その物件がいいのですか。そもそも［尼崎にして」という表現からして
おかしい。そんなに持ち上げる地域ではない。
その物件はよく知りませんが、尼崎でそんなの作ったら、後々の維持費は
負担にならないんでしょうか。尼崎で地下にもぐって治安は大丈夫か疑問です。

[170: 周辺住民さん]

芦屋、本山の物件価格が下がっているとありますが、
下がり方は他のどの地域よりも少ないのが特徴なんですが。

[171: 匿名さん]

芦屋や本山の新築プレミアムのない駅近中古マンションだと大幅な値下がりはなく資産価値としては安定してるんじゃないかと思います。

駅近立地は、限られますからおのずと取引価格は高めで推移するし、売却しなくとも賃貸でも借りてに困らなさそう。

[172: 匿名さん]

>169
単価間違えてますよ、
下記は販売実績ですが築２９年の物件でも販売当初売価の50％以上をキープしています。
やっぱ芦屋は値下がり率低いですね。

JR芦屋
ラポルテ西館　築２９年　２７００万〜
ラポルテ東館　築２４年　５０００万〜

[173: 匿名さん]

１６６さん
１６９ですが読み違えました。「騒音も最大級」と書いてたんですね。
場所からして、ＪＲ貨物の線路の真横ではないですか。
直結のメリットより騒音のデメリットのほうが大きい。
その地下道の作りがわからないが、駅から他人が侵入出来ない構造なのかな？

一番理解できないのは価格設定ですけど。

[174: 匿名さん]

JR芦屋徒歩圏マンションですが、
築10数年モノで、新築購入時よりも僅かに高く売却出来ました。

新築プレミアムてんこ盛りの物件が多々あるので、割安感があったのでしょう。
リフォーム、リノベしてもお得だと。

[175: 匿名さん]

＞地元住民と関わりたくない

ＪＲ尼崎マンションは自治会に入ってないの？
管理組合の仕事回ってきたら、嫌でも地元の方と関わり
持たないといけないけど？
しかし、かなり意見されてＪＲ尼の方は沈黙してしまいましたね。
もう「住んでみたい街」落選でいいのでは。
住むのは当然個人の自由です。

[176: 匿名さん]

＞地元住民と関わりたくない

ＪＲ尼崎マンションは自治会に入ってないの？
管理組合の仕事回ってきたら、嫌でも地元の方と関わり
持たないといけないけど？
しかし、かなり意見されてＪＲ尼の方は沈黙してしまいましたね。
もう「住んでみたい街」落選でいいのでは。
住むのは当然個人の自由です。

[177: 匿名さん]

J尼ってそんなに悪い気しないけど、「尼崎」ってのを目の敵かのように意見するのってどうかと思う。
J尼が良いと思う人はそこに住めば良いし、岡本が良いと思う人はそちらで良いんじゃない？？
いちいち目くじら立てて否定的な意見ばかりじゃなくて、自分の住みたい街の意見を各々が述べたらどうかな？

[178: 匿名さん]

柄が悪いけど人情味のある「JR尼崎」、小綺麗でありながらどこか上から目線の人が多い「JR芦屋」どちらにも数年住んだけど、良し悪しはどちらにもありますよ。自分に合った街で住むのが一番です♪

六甲アイランド方面がファミリー層が多くて環境も良さげな感じでしかも人気がイマイチな事もあってか価格は抑えられて間取りもそこそこ広い　と個人的には好みなんですが、六甲ライナー乗り換えってのが。。。

意外に取り上げられていない「さくら夙川」辺りとかはどんなもんですかね！？？

[179: 匿名さん]

＞177
一連の書き込みを見直してみましたが、尼崎を奨める人が出てきてそれを叩く人が現れての繰り返しだと思うのですが、
どうも尼崎を奨める人は無責任で大げさな書き込みが多くそれで反感を持った人に叩かれてるのだと思います。

[180: 匿名さん]

「尼崎」、「芦屋」、「岡本＆本山」以外でお願い出来ませんネ？結構、お腹いっぱいです（笑）

[181: 周辺住民さん]

>>180
お腹いっぱい…笑うた
ちなみに180さんのお勧めor気になる場所は？

私は阪神石屋川。身の丈わきまえてます（笑）
理由？もっこすが近い＆車掌さんが起こしてくれるから。