住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[461: 匿名さん]

＞460
では、大学入試制度が大きく変わることに
公立は対応してくれるのか。
小学生が夏休みもなく必死で勉強したのに
たまたまその日になったので受験やめる
のか。
震災は学校や塾で十分言われて本人も
分かってる。あなたも117に何もしてない
のに偉そうに言えますか。必死で受験に
立ち向かった小学生の方が頑張ったと思う。
ちなみに行事は震災と関係ない内容らしいよ。

[463: 匿名さん]

117では当時の子供も亡くなってるのよ。
公立の小学校は、多くの御遺体がなす術なく運ばれて安置されてた場所なのよ。
そんな日に関係ない内容の行事を、土曜の休みも返上してやってたってことですか？神戸の本山で？
んでもって、必死で受験に立ち向かったうちの子の方がえらいから、受験日を優先しないなんてけしからんってか？

受験の方が大事なのはあなたの勝手、黙って休めば良かろうにと思ってしまうんですけどね。

[464: 匿名さん]

修正しておくが、一昨年
117に行事が入って多数の
親から苦情あり、やめるのか
と思ったら、116に入れてきた。
受験前日にて多数が欠席したらしい。
私が言いたかったのは、統一入試日
は全国同一日なのに、本山の親だけ
態度悪いと言われるのはおかしいと
いうこと。

[465: 匿名さん]

統一日は、関西と首都圏とでは異なります。

[466: 匿名さん]

岡本や本庄の民度の低さは判ったからもういいよ。
評判の良い住宅地も所詮この程度。
マスコミに踊らされた民度の低い連中の寄せ集め。
人気が無いとされてる場所は地味で目立たないが、
このような民度の低い連中がの抜けた地域なので
イメージとは違い非常に住みやすい地域が多い。

[467: 匿名さん]

そうですね高級住宅地に住んでいる金持ちは、

プライドは有っても民度は最悪。

9割以上の富豪層はデータも示すように、

金持ちに見られないよう普通の住宅街に住んでいます。

[468: 匿名さん]

匿名掲示板に書かれてる事何真に受けてるんだろう。

ここの書き込みが民度な訳ないじゃん。

匿名掲示板を根拠ってどんだけリテラシーないんだよ。

僻みが凄いな。

心配しなくても、岡本や夙川の金持ちはこんな掲示板に書き込みしないから。レベルの低いニュータウンの僻みは凄いな。

[469: 匿名さん]

＞467　データーよろしく

[470: 匿名さん]

＞466、467
このような下品な書き込みする
人が震災で心痛めたとは到底
信じられない。
しかし…月曜の昼間にこんなん
やってる余裕あっていいね。
私は民度低く、貧乏暇なしにて
あなた達の相手するのはやめます。
頑張ってね。

[471: 匿名]

日本に高級住宅街なんてほとんど存在にないだろ、
ここで語られてる人気地区も現実に金持ちが少し多く貧乏人が少ないだけの住宅街。
それでいて便利で環境もそそそこ良いので人気が有るだけですね。

[472: 匿名さん]

>>471
すげー腑に落ちた。

[473: 匿名さん]

書きもれた。関西と首都圏で
統一入試日が違うと月曜の朝から
あら探ししてたが、本山と本庄町が
違うの知ってる？
しかし、偽善者ぶったのは許せんな。
民度とか語る資格無し。
相手した自分が情けない。
そろそろ、妬みを捨てて、自身を
振り返ってみてはどうですか。以上

[474: 匿名さん]

462は何で削除されたの？

[475: 匿名さん]

妬みも何も産まれてからず～っと住んでんだよ。小中高と公立行くのは別におかしな流れでもない。117後に移住してきたやつらがもっともらしいこと正論正論とふりかざすから面倒くさい。銭出せば買えるんだろうけど、あの日御霊となったたくさんの命の上にねぐら作ってること忘れるな。

[476: 匿名さん]

うちの家は半壊。私は独身寮に
入ってたが、震源地の近くで
一人亡くなった。震災を不謹慎
に使うな！
本当に体験したなら、命の上に
ねぐらかくみたいなことは絶対
書けないはず、もうやめたほう
がいい。自分をおとしめるだけ。

[477: 匿名さん]

>>475
貴方が住民のふりをして悪態をついて居ても住民じゃ無いのはばれてますから、
そんな書き込みを続けても人気地区の評価が下がるわけでも無く逆効果ですよ。

[478: 匿名さん]

そんなこと気にしてたら日本は戦争中の大空襲で至る所それだよ

[479: 475]

>>476
あのね、一緒に餅つきしたおっちゃんや連れの一家が住んでたのよ、あなたが住んでる（かもしれない）マンションが建ってる所に。あの日一緒にほじくり返したりしてりゃ、うちの子の方が頑張ったなんて傲慢な発想微塵も出ない訳。今年は申し訳ないがうちの子は...となるわけよ。分かる？
>>477
人気地区だとかブランドなんざ知るかっ！俺は自分の産まれ育ったところに誇りを持っていたいだけ。
>>460、463
遅ればせながら共感します。
>>466、467
反論するのもアホくさい。ホンマ...

[480: 匿名さん]

>>479
自分が薄っぺらいから、住んでる場所にしか誇りが持てないのですか？

[481: 匿名さん]

>>480
とんでもない！
家族も仕事も友人も誇りに思っています。
確かに、夜中2時を過ぎて書き込みしてるような輩、薄っぺらいかもしれませんけどね。

[482: 匿名さん]

いろいろやってたら反論も
支離滅裂になるな。小細工
しても無理があるのでもう
やめたら。
自分に嘘がないなら何番か
名乗って下さい。期待は
してませんが。

[483: 匿名さん]

>>481
期待はずれで悪いな。475=479=481
他は知らん。けど460、463の『はぁ？』って感情はわかりますね。

[484: 匿名さん]

誰かも書いていたが答えが出てるお題なので存在価値は低いとは思うが、
地元愛はどの地区でも有るでスレ自体は盛り上がってますね。
ただ残念なのは大風呂敷を広げて比較してもそれは違うだろってなるし。
挙げ句の果てには工作をしながら人気地区攻撃をしたり。
人気地区にはどうせかわないのだから
真っ向比較するのじゃなく2番手3番手のアピールで良いと思う。
二番手以降の最大のメリットは人気地区より価格が安い、
それだけでも十分な魅力だと思う。

[485: 匿名さん]

便利でバリヤフリーな環境は人間をだめにする。
そこにしか住めなくない心身の状態なら仕方ないが、
若いうちは不便な所で修行も宜しいでしょう

[486: 匿名さん]

484さんに全くの同意。

地元愛と無駄なプライドと周りの友人は公務員や大企業勤めが多いなど、おおよそ客観性のない根拠ばかりだからね。

[487: 匿名さん]

>>486
例の粘着西神住民ですね。
公務員でも官僚なら自慢も出来るし、
大企業でも総合職なら自慢も出来る。
でも西神の定住者で総合職は少ないだろうし、
大企業でも高卒で工場労働者かもしてない。
まあこの手の労働も最近は派遣が多いですがね。

多くは自慢するレベルに無いのにそれを
自慢する住民レベルってw

[488: 匿名さん]

>>487
総合職って自慢できるんですか？

[489: 匿名さん]

全部見てないのですが、
私を震災の日に受験させた
とののしった人が西神住民
なんですか？

[490: 匿名さん]

>>487
自慢の質が昭和ですね。。。

[491: 匿名さん]

>>487
工場労働者で3交替、しかも大手なら年収1000万を超える者も少なくない。
東京で年収1000万が山手線沿線で生活するのは厳しいが、関西では余裕で岡本、夙川に住むことができる。

[492: 匿名さん]

>>487
総合職やなくて、せめて役員にしてくれや。

ちなみに日本の上位5%の平均年収はたったの一千万しかない。

[493: 匿名さん]

西神やったら年収200万で生活
できるという解釈でいいですか。

[494: 匿名さん]

＞493
無理でしょう。底辺階層は新興住宅地よりむしろ街中のほうが住みやすいと思います。

[495: 匿名さん]

店の数が多く、競争原理の働く街中の方が物価も安い。

[496: 匿名]

＞492
まあ良いじゃない、
今のご時世で大企業に総合職で入社出来れば良いところに就職出来たねと言われる。
ただ50歳にもなれば部長以上の肩書きが無ければちょっと恥ずかしいかな。

[497: 匿名さん]

＞496さん
部長の肩書は、超大企業ではなかなか
しんどいよ。逆に出向が近づいてくる。
まあ、給料はそこそこ貰えるけどね。

[498: 匿名さん]

え～と、大企業の部長以上でなければ岡本・夙川に住んではいけないということですか？

[499: 匿名さん]

>498 またアンチ工作してるのかwww

[500: 匿名さん]

>>498
課長は青木か香櫨園に住んでください。

[501: 匿名さん]

＞498
久しぶりですね。震災偽善者さん。
少し振ったらすぐに書き込みですか。
あなたは若輩者にてひとつだけ忠告
があります。
｢嘘は必ずばれる。真実はひとつしかない｣
どっかで考えを改めないといい事ありま
せんよ。

[502: 匿名さん]

ただいまアンチ住みたい街工作中

[503: 匿名さん]

お好きにどうぞ。

[504: 匿名さん]

大企業の部長はクラスは岡本と夙川に住むのが望しい。
それ以上は芦屋のＪRより北に住むのが望ましいです。
また課長以下で５０歳未満ならその周辺辺りがおすすめ。
それ以外の人は迷惑なのでこの辺りに住まないで下さい。

[505: 匿名さん [男性 60代]]

子供の頃から神戸の、街と港が見える北野や諏訪山に住むことに憧れていました。定年退職しましてその辺を物色しますが、建物が高層化して、船の居る港は殆ど見えなくなってしまいました。
しかし以前はなかったポーアイからの港と街の風景は格別ですね。
港を望める神戸学院や夙川学院あたり素晴らしいですが、これからポーアイのその辺に住むって可能なのでしょうか。

[506: 匿名さん]

イトーピアの中古を狙うしかないのでは。ポートライナーの外周は物流エリアなので今後も新築は建ちにくいと思います。

大学周辺からの眺めは確かに格別ですね。

[507: 匿名さん]

眺望はいいですが、ポｰアイは
工場、倉庫だらけになって
トラックが走り回っており
環境悪化が激しいです｡
私はあまりお勧めできませんね。

[508: 匿名さん]

住居エリアはポートライナー内周だけで工場倉庫は島の両端とポートライナーから南です。

元々そういう区分なので影響はないですね。

それより住居がほとんど80年代に建てられていてかなりの中古しか選択肢がない、という方がお薦めできない点でしょうか。

[509: 匿名さん [男性 60代]]

>506様、>507様、>508様、ありがとうございます。505です。
ポーアイに行ってそのマンション見ますと確かにイトーピアでした。帰ってネット見ますと、中古の3LDKが1戸あり、3,480万円。しかし南向きで、港には面していませんでした。これより南に海岸沿いに行っても公園と学校と工場と倉庫ばかりで、トラック走り回っていて。お薦めできないとの御意見通りでした。島の内陸部には興味ありません。
神戸港以外で海が見える所だと、阪神間の埋立地の海岸は殺風景で魅力ありませんし、兵庫、長田も同様ですね。
港が見える小高い場所ってなかなか無いですね。
タワマンは眺望よさそうですが、20階以上高いところは苦手です。

[510: 匿名さん]

＞509さん
イトーピアは確か8年位前に一時
マンション価格が上がった時の
物件で、その後リｰマンショック
もあって、各業者が値下で在庫処分
していきました。しかし、3480万とは
強気ですね。海沿いにて痛みも早いのに。
他に港が見える場所はちょっと思い
うかばないです。

[511: 匿名さん [男性 60代]]

>510様、>509です。ありがとうございます。
ポーアイのイトーピアはそうだったのですね。価格は私もえらく強気だと思いました。
横浜の、港が見える丘も歩きましたが、やはり港はアップダウンのある神戸の方が絵になると思います。
しかし港にこだわらずに海の見える場所なら、須磨から明石にかけて、まだまだきれいな海残っていますからそちらも歩いて見ようと思います。

[512: 主婦さん]

>>511
こちらでも時々名前の上がる、舞子辺りですと、明石海峡大橋や淡路島の臨める穏やかな海がいいですね。

ザ・港町の市街地からの景色もは夜景も含め、長年暮らしていても 素敵ですが。
よい物件と出会えますように。

[513: 匿名さん]

須磨・舞子いいですね。
釣りもされるなら、海釣公園の近く
とか、よくお一人で楽しんでいる方
いらっしゃいますよ。
明石海峡大橋は歴史は無いけど眺望
は素晴らしいです。震災で活断層の真上
ながら、立派に立ってた姿が思い出され
ます。電車とかの交通の便もいいので、
私はお勧めです。

[515: 匿名]

明石海峡大橋の眺望を楽しむなら
舞子より朝霧の方が綺麗ですよ。

[516: 匿名さん]

朝霧駅からの眺望に 一票。
住むには坂はキツそうですか？

[517: 匿名さん]

母親が垂水の娘、父親が西宮の息子で、自分は西宮住み。
ガキのころ、母親の里帰りで省線（JR）に乗り、海が見えてくると、はしゃいだもんや。
須磨から垂水の間で、眺望のいい所でセカンドハウスが持てれば最高やな。
概して眺望環境の良いのと利便性とは相反するから、住まいは難しい。

[518: 匿名さん]

517さん
なんかそれ、よく分かります。
県庁の北、山本通の生まれ育ちですが、
電車乗って 須磨方面行くとテンション上がったのを覚えています。

[519: 匿名さん]

戸建てですがプラウドシーズン・ジェームズ山を現地見学した際に２階リビングから見える景色は感動モノでした。
私は通勤の関係で断念しましたが、リタイア後にあんなところで海を見ながらゆっくりと過ごしたいなぁと思いました。
勿論、その頃には売ってはいませんが…。

[520: 匿名さん]

旅好きなら基本的には何処へでも行きやすい場所が良いと思う。
交通網をみると都心部からは地方に放射状に発達してあり、
どの地方にも行きやすい。
同様に地方からも都心部には行きやすいが、
地方から地方は混雑した都心部を経由しないと行けないのが難点。

まぁマイカー利用が多いなら道路はバイパスを作る事が多いから
逆に混雑から早く脱出できる郊外住みが良いかも。

[521: 匿名さん]

私も電車が須磨を過ぎるころからテンション上がる一人です。
朝霧駅あたりの海岸段丘の浜側は、ずらりと戸建てが並んでいて、ここから明石大橋を望む眺望は抜群ですね。
プラウドシーズン・ジェームズ山という書込み拝見しましたので現地見て来ました。
旧ジェームス邸の近所で、よくこんな場所にこれだけの宅地確保できたものだと驚きます。仰る通りの美景です。
山電の滝の茶屋駅7分ですが、美景故にアップダウンありますので、トッショリにはちょっと。

[522: 匿名さん]

ジェームズ山の書き込みがあって１５時間後に「書き込み拝見したので現地見てきました」って・・
平日にどんだけ暇なのよｗ

[523: 匿名さん]

>>522
不労所得者では。

[524: 匿名さん]

私も舞子あたりに別宅欲しいです。
舞子ビラに長逗留すればいいのかもしれませんが。

[525: 匿名さん]

＞＞522
つまらん詮索する貴方も相当な暇人ですな。
暇人にﾂｯｺﾐを入れる私も、金と暇を持て余してる暇人ですがね。
５２１さんの「トッショリ」はなんか懐かしい響きがありますな。

[526: 匿名さん]

須磨が急上昇ですね。
一点、塩害には注意して下さい。
知人が海沿いマンションに住んで
ますが、ベランダのモノが錆びる、
夏は湿気がひどいと言ってた。
探すなら、大手デベが建てた築浅
がいいと思います。施工が悪いと
室内にも影響します。出来れば、
地下駐車場がある物件の方が
車も安心ですね。

[527: 匿名さん]

須磨海岸、それあんた、
○モの溜まり場やん！

[528: 匿名]

527

塩屋の事？

[529: 匿名さん [男性 30代]]

明石駅前再開発のプラウドタワーに惹かれる…
駅直結みたいやし

[530: 匿名さん]

>527,
それ、あーた、塩屋のことでしょ。須磨には居ないよ。

[531: 匿名さん]

〉529
そんな計画があるんですか？

南向は淡路と海の眺望が期待できますね。三ノ宮方面勤務の方に人気でそうだ。

[532: 匿名さん]

明石って何もないから嫌だ

[533: 匿名さん]

さすがに明石となると、西へ行きすぎ感はあるな。
距離的には舞子も明石も大して変わらんかもだが。
つまらん拘りだが、明石市と神戸市の違いもあるしね。
利便性は明石は良い様な気かするが。

[534: 匿名さん]

>531
もう野村不動産ホームページ始動してる
ここなら利便性で神戸にも太刀打ち出来ると思う。
なんせ商業施設併設、市役所の機関も一部移動、図書館も
移動してくるみたい。

[535: 匿名さん]

>>530
それあんた、須磨にもよーさん流れてるやん！塩屋、須磨、よーさんおるわ！

[536: 匿名]

随分充実していますね。

明石駅直結は利便性もいいし、ほどよく田舎で環境もいい。明石の昼網をすぐ買いにいけるのも魅力です。

ただこれからは価格が問題ですね。立地は非常に魅力的ですが。

[537: 匿名さん]

｢明石に永住｣…地縁のない者に
は価値観が見いだせないんですけど。

[538: 匿名さん]

明石以西は、マイルドヤンキーが多い。

[539: 匿名さん]

>>538
西明石を越えると播州色が濃厚になる。

[540: 匿名さん]

でも大久保のオーズタウンはいいとこです

[541: 匿名]

大阪や三ノ宮への電車通勤に関しては、舞子や垂水や須磨より新加速や特急停車駅の明石が優位。
舞子垂水須磨は通勤時間帯だけでいえば快速さえ停車しない。

[542: 匿名さん]

停車するけど座れんでしょ。
朝しんどいな～｡

[543: 匿名]

542

舞子から大阪まで通勤してますが、
意外と座れますよ。

[544: 購入検討中さん]

いや、やっぱり明石に積極的に住みたいとまでは思えない。

[545: 匿名さん]

中央区以東に住めるならあえて選ぶことはないですね。

西区や北区のマンションを考えているならJR明石の駅近は選択肢としてあると思うよ。

[546: 匿名さん [男性 60代]]

読み返して見ますと、よく話題に出るのは、人気抜群の夙川から六甲、都心の三宮・元町、風光明美な須磨から垂水辺りですね。
　西北や尼崎も通勤と子育てで関心持たれているようです。
住んでみたい街として、やはり海沿いに人気がありますね。
山側の西神ニュータウンは魅力ある町だと思いますが、六アイ同様将来過疎化が進むという議論も見られますが、本当に過疎になってしまうのでしょうか。

[547: 匿名さん]

そうですね西北や尼崎は学校へのアクセスもよく子育て世代には人気の地区ですね

[548: 匿名さん]

不人気校にアクセスがよくてもね－。
昨日、朝日放送でJR尼の特集をしていたが「穴場人気」があるそうな。
「西北」に対抗してか、「ジェイ尼？」と言うらしい。（誰も言ってない様な気がするが）
各コメンテーターが皆言う事は、「庶民的」「親切」「気楽」と云う事だったが、
全員が、「いい意味で・・」を強調していたのには笑えたね。

[549: 匿名さん]

いい意味で、庶民的、気楽
ってことは、翻訳すれば ガラ悪いってことですかね？

[550: 匿名さん]

「J尼崎」は大阪駅、神戸はもちろん、京都にも短時間で電車1本で出ることができる上、近年は再開発で見違えるほど街並みはキレイになった。イメージ先行で躊躇していた「尼崎」だが今や「西宮」よりも駅に近くて便利な住まいが見つかりやすく、現状では「住みたい街」として上位ランクの「西宮」より”穴場”な気がする。
また、大規模マンションの新築ラッシュでかなり、他エリアからの世帯流入がこの地域に限ってはあるみたいなので、今後ますます雰囲気は変わっていくだろう。

[551: 匿名さん]

>>550
でも夙川駅近のほうがいいよ。

[552: 匿名さん]

>>550
>>他エリアからの世帯流入がこの地域に限ってはあるみたいなので
移動データーは市のホームページでも移動データーは見れますが、
この地区で最も多いのは市内からの転居で次いで大阪市内、
そそて県外から賃貸を借りる（転勤族）の順で上位３位で多くを占めます。

なので他エリアと言ってもここは分譲なので多くは尼崎大阪からの住み替えでしょうね

[553: 匿名さん]

西宮の門戸厄神お勧めですよ♪

[554: 匿名さん]

＞550
結局、尼崎がいいと言われる方は
駅前の利便性しか言わないですね。
他に、他地区より優れたとこない
ですか？それだけでは、また
叩かれますよ。

[555: 匿名さん]

駅を中心として半径５００ｍしか評価できない（それも利便性のみ）のだろうね。
尼崎から西宮、芦屋、東灘なら脱出成功と言えるが・・・・反対のケースは考え難いな。
大阪からの流入は、「大阪脱出成功」と云う事なんだろう、福島、西淀辺りかな。

[556: 匿名さん]

そう思う人はそれでいいやん

[557: 不動産業者さん]

＞554さん、555さん
マンション選びの一番重要なポイントは、生活利便性と価格じゃないのか。
利便性が良くて価格が安いことをコスパがよいというんだよ。
そして利便性がよければ、人が集まり・街は持続的に成長を遂げるんだよ。

マンションの価値は、
利便性・価格>>>>間取り・設備・耐震・広さ・緑が多い等々
利便性がよければ、他は妥協できる項目ではないのか。

あなたは、マンションに利便性以外に何を求めるんだ。
今の時代利便性の悪い「お屋敷街」は人気がないんだよ。

[558: 匿名さん]

>>557
Ｊ尼は便利なのに何故人気無く、
夙川〜御影はお屋敷も多い地域なのに人気が高いのですか？

[559: 匿名さん]

>>557
利便性が高く、環境も良いほうがいいです。

[560: 不動産業者さん]

558さん
>夙川〜御影はお屋敷も多い地域なのに人気が高いのですか？
残念ですが、昔ほど人気がある地域とはいえません。
今のトレンドは、梅田であり、大阪市内中心部や三宮に人気があります。

普通電車しか停車しない時は、「Ｊ尼」なんて見向きもされませんでしたよ。