住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[421: 周辺住民さん]

>>420
岩園小自体は かなりの坂の途中なので、山幹以北、阪急以北の物件探すときは 坂に注意してね。
環境はいいよ。

[422: 匿名さん]

>421
また変な書き込みが…。
岩園小学校の途中から坂は始まり出すが初めは緩やか、また阪急以北はともかく山幹から阪急までは殆ど坂道は無くあっても自転車移動ができる程度の緩やかな坂、全体に坂を誇張し過ぎですねよ。

[423: 匿名さん]

>409
私の子供も岩小に行っていましたが本当に良い小学校でした。
同じクラスに適応障害を持ちいじめ対象にもなりやすい子供が居ましたが、
周りの気配りも有り症状の改善も見られ両親も感謝しておられました。
環境の良い場所に住む意味は、ステイタスだけじゃ無い、
目には見えなくても伝わる人々の暖かい繋がりも重要な要素ですね。

[424: 周辺住民さん]

岩小校区のはじっこの 楠町辺りに住むと、通学が大変だと申し上げている。

翠ヶ丘町、親王塚町を推しておく。

[425: 匿名さん]

翠でさえママチャリの私にはきつい。

[426: 周辺住民さん]

岩園町に住む友人は、車運転出来ないので、電動自転車でかなりの距離移動してます。海浜プールまでとか。すごい。

[427: 匿名さん]

>>423
そんなのを綺麗事ですよ、
障害者を健常者クラスに入れるなんて非常識だし、
いじめられっ子はいじめられて強くなるんだよ。
弱肉強食の時世でそんな甘い学校に入れて如何する？

[428: 匿名さん]

ここのスレ住民の嫉妬は凄まじいな

[429: 住民でない人さん]

>>428私もそう思った。
阪急沿線をほめる人や地元民からみて良い場所を指摘すると、JRでもいいところはあるっとすかさずコメントが入っていますよね。
そして、変な人呼ばわり・・・可哀想すぎます。荒探しもすごいですしね。

阪急より上に住む人は自転車に乗るなんて考えてないはずです。

[430: ご近所さん]

朝日ヶ丘町方面へは、阪急バスが便利です。

[431: 匿名さん]

皮肉にも３０年以内に大津波や大地震が来る確率75％以上の場所ほど人気がある
人間って危険なところに集まりたがるんだね

[432: 匿名さん]

工業地帯は臨海エリアにできるし、物流も輸出入できるから海辺に拠点を構える。

製造・流通拠点に人が集まるのは当たり前。
他の国もみてみてね。大概大都市は臨海部にあって内陸部はほどよく田舎だから。

[433: 匿名さん]

人気エリアはハイリスク・ハイリターンだね

[434: 匿名さん]

経済は命より重いって事だな

[435: 匿名さん]

他国は日本ほど地震は多くない

[436: 匿名さん]

南海・東南海地震で予想される津波の被害は沿岸部は危ないけど、人気の御影～夙川の阪急沿線は心配ご無用。
どうしても人気エリアを否定して内陸部を推したい御仁がいるみたいだね（笑）。
次は土石流を持ち出すのかな？

[437: 匿名さん]

津波は東北で皆ピリピリしてるけど、
阪神間は内海で歴史的に見ても被害はほぼ無し。
一方土石流は歴史的に見て津波より被害は大きいが、
これも阪神大水害以降に治水工事が国家プロジェクトで
行われ阪神大水害以上に雨が降った時も被害は限定的だった。
どちらもなめちゃいけないが過敏になる程でもない。
今後もこの辺りで天災は起きるだろうが地震が最も危険であり、
それ以外のリスクは極めて低い。

[438: 匿名さん]

>>437
でもさ、住吉川が天井川なのも六甲から流れてきた土砂のせいでしょ？そういう観点で見たら五助の砂防堤だって現時点であれだけ溜まっているのだから、溢れ出すのも遠い未来じゃないと思える。結構心配だよ。

[439: 匿名さん]

>>438
砂防ダムは埋まっても川幅を広げることにより土石流のエネルギーを減少させ大きな石を食い止める効果が有ります。
また五助ダムの直ぐ上流にはどう規模程度に砂防ダムがすでに有るし下流にも幾つも砂防ダムがあるので五助ダムが単独であった時よりも遥かに高い安全性が保たれて居ます。

[440: 匿名さん]

>>439
ありがとうございます！
五助の上流側の砂防堤が溢れたから五助まで土砂が流れ込んでるのでしょうね。
ポッポラポッポラ登っていくときに下流にはいくつか堰があるのは知ってます。
美術館の周りの沿岸がすり鉢状に深いのもそのせいなのですね。
急いで浚渫する必要は今のところはないということで安心しました！！

[441: 匿名さん]

そうですね、もしダムが決壊しても逃げればいいだけです。
家は流されてもまた建て直せますから。
これで安心して住めます情報ありがとうございました。

[442: 匿名さん]

甲陽園目神山町。

名前がいかついから。

めがみやま、て。

[443: 匿名さん]

甑岩も。メチャクチャ強そう。

[444: 匿名さん]

目神山の少し北の神呪寺もヤバすぎる

[445: 匿名さん]

目神山
以前、鶴瓶師匠の家があったな
急坂ネタ、PAPEPOとかで面白かった
現在は確か名次のマンション

[446: 匿名さん]

東京の人が、苦楽園を ガチ老人ホームの名前だと思ってた。
高級住宅街でっせ、と訂正したおいた。

[447: 匿名さん]

神祇官。メチクチャ強そう。

[448: 匿名さん]

どこでもドアがあれば、住むのは静かな所がいい

[449: 匿名さん]

42です
久々に見たらすごいですね。結局、
夙川～岡本に戻るなら、このスレの
存在意義ないのでは？
本山小学校のことで聞きましたが
私学受験に理解がなく、内申書を
渋ったり、統一入試日の１月17日に
学校行事を入れたりとかでかなり
困ったとのこと。これはブランド地区
の明らかなマイナス点かな。

[450: 匿名さん]

>>449
てか、無論もともと存在意義あるわけないじゃないですかこんなスレ。もともと不要なんですよ。
だって最初から答見えてたじゃん、他の外野はあーだこーだ言ってるけど、結局言いたいことだけ言って誰も納得しない、ただのオ○ニーじゃん。議論のムダ、時間のムダ。

[451: 匿名さん]

>>449
えっ。本当ですか？本山小、
といっても、第一から第三までありますが、そのどれですか？
ダントツ人気の本二のことなのでしょうか？統一日に行事って・・

[452: 匿名さん]

結局いくら他の場所の話題が出ても、いちいち夙川〜岡本の人が得意げにしゃしゃり出てきちゃうので堂々巡りになるんですよ。何か言われたら地価っていう根拠を元にどうしても他を認められないでしょ。高いんだよすごいんだよみんながみんな羨ましいに決まってるでしょどお？どお？どお〜？！って感じでめんどくさい人がいるんよね。
本ニはマンモスすぎて大変ですよ。

[453: 匿名さん]

いやいや、当たり前でしょう。
その日を何の日だと思ってるんですか？
統一入試日だとしか思ってない親ってどうよ？

[454: 匿名さん]

>>452
それ、おまえちゃうの？笑

[455: 匿名さん]

｢本山は文教地区｣はもはやマンション
の売り文句にはなりませんな。

[456: 匿名さん]

このスレ自体無意味だよね。
富裕層は決まり切ったとこ推すし、無駄にプライド高い人達が自分の住んでる街を客観性のない根拠で推すから。

議論が成り立つ訳がない。

[457: 匿名さん]

その地区でマンション住まいの時点で勝ち組ではないことは確かなのだよ。

[458: 匿名さん]

確かにブランドとか勝ち組＊＊＊とか全く参考にならない
具体的にどう良いのか、どう悪いのか
それを示してくれれば、そこに魅力を感じないとか
そこの欠点は気にならないとか
選択の際の貴重な情報になるんだけどね
人間それぞれ色々と事情があるから

[459: 匿名さん]

>>458
このスレ内ににもいくつも具体例はあるけど人気地区ならすかさずスレ住人の餌にされ徹底的に潰されてるからね。

[460: 匿名さん]

>>統一日に行事って・・・
本山には我が子の入試の事しか頭にない自己中な親が集まってるのか？元々神戸じゃない人が集まってるのか？
今年は地下鉄なんか始発繰り上げてまで追悼祈念の日だったでしょうよ。117から20年を他の日には変えられないでしょうよ。

[461: 匿名さん]

＞460
では、大学入試制度が大きく変わることに
公立は対応してくれるのか。
小学生が夏休みもなく必死で勉強したのに
たまたまその日になったので受験やめる
のか。
震災は学校や塾で十分言われて本人も
分かってる。あなたも117に何もしてない
のに偉そうに言えますか。必死で受験に
立ち向かった小学生の方が頑張ったと思う。
ちなみに行事は震災と関係ない内容らしいよ。

[463: 匿名さん]

117では当時の子供も亡くなってるのよ。
公立の小学校は、多くの御遺体がなす術なく運ばれて安置されてた場所なのよ。
そんな日に関係ない内容の行事を、土曜の休みも返上してやってたってことですか？神戸の本山で？
んでもって、必死で受験に立ち向かったうちの子の方がえらいから、受験日を優先しないなんてけしからんってか？

受験の方が大事なのはあなたの勝手、黙って休めば良かろうにと思ってしまうんですけどね。

[464: 匿名さん]

修正しておくが、一昨年
117に行事が入って多数の
親から苦情あり、やめるのか
と思ったら、116に入れてきた。
受験前日にて多数が欠席したらしい。
私が言いたかったのは、統一入試日
は全国同一日なのに、本山の親だけ
態度悪いと言われるのはおかしいと
いうこと。

[465: 匿名さん]

統一日は、関西と首都圏とでは異なります。

[466: 匿名さん]

岡本や本庄の民度の低さは判ったからもういいよ。
評判の良い住宅地も所詮この程度。
マスコミに踊らされた民度の低い連中の寄せ集め。
人気が無いとされてる場所は地味で目立たないが、
このような民度の低い連中がの抜けた地域なので
イメージとは違い非常に住みやすい地域が多い。

[467: 匿名さん]

そうですね高級住宅地に住んでいる金持ちは、

プライドは有っても民度は最悪。

9割以上の富豪層はデータも示すように、

金持ちに見られないよう普通の住宅街に住んでいます。

[468: 匿名さん]

匿名掲示板に書かれてる事何真に受けてるんだろう。

ここの書き込みが民度な訳ないじゃん。

匿名掲示板を根拠ってどんだけリテラシーないんだよ。

僻みが凄いな。

心配しなくても、岡本や夙川の金持ちはこんな掲示板に書き込みしないから。レベルの低いニュータウンの僻みは凄いな。

[469: 匿名さん]

＞467　データーよろしく

[470: 匿名さん]

＞466、467
このような下品な書き込みする
人が震災で心痛めたとは到底
信じられない。
しかし…月曜の昼間にこんなん
やってる余裕あっていいね。
私は民度低く、貧乏暇なしにて
あなた達の相手するのはやめます。
頑張ってね。

[471: 匿名]

日本に高級住宅街なんてほとんど存在にないだろ、
ここで語られてる人気地区も現実に金持ちが少し多く貧乏人が少ないだけの住宅街。
それでいて便利で環境もそそそこ良いので人気が有るだけですね。

[472: 匿名さん]

>>471
すげー腑に落ちた。

[473: 匿名さん]

書きもれた。関西と首都圏で
統一入試日が違うと月曜の朝から
あら探ししてたが、本山と本庄町が
違うの知ってる？
しかし、偽善者ぶったのは許せんな。
民度とか語る資格無し。
相手した自分が情けない。
そろそろ、妬みを捨てて、自身を
振り返ってみてはどうですか。以上

[474: 匿名さん]

462は何で削除されたの？

[475: 匿名さん]

妬みも何も産まれてからず～っと住んでんだよ。小中高と公立行くのは別におかしな流れでもない。117後に移住してきたやつらがもっともらしいこと正論正論とふりかざすから面倒くさい。銭出せば買えるんだろうけど、あの日御霊となったたくさんの命の上にねぐら作ってること忘れるな。

[476: 匿名さん]

うちの家は半壊。私は独身寮に
入ってたが、震源地の近くで
一人亡くなった。震災を不謹慎
に使うな！
本当に体験したなら、命の上に
ねぐらかくみたいなことは絶対
書けないはず、もうやめたほう
がいい。自分をおとしめるだけ。

[477: 匿名さん]

>>475
貴方が住民のふりをして悪態をついて居ても住民じゃ無いのはばれてますから、
そんな書き込みを続けても人気地区の評価が下がるわけでも無く逆効果ですよ。

[478: 匿名さん]

そんなこと気にしてたら日本は戦争中の大空襲で至る所それだよ

[479: 475]

>>476
あのね、一緒に餅つきしたおっちゃんや連れの一家が住んでたのよ、あなたが住んでる（かもしれない）マンションが建ってる所に。あの日一緒にほじくり返したりしてりゃ、うちの子の方が頑張ったなんて傲慢な発想微塵も出ない訳。今年は申し訳ないがうちの子は...となるわけよ。分かる？
>>477
人気地区だとかブランドなんざ知るかっ！俺は自分の産まれ育ったところに誇りを持っていたいだけ。
>>460、463
遅ればせながら共感します。
>>466、467
反論するのもアホくさい。ホンマ...

[480: 匿名さん]

>>479
自分が薄っぺらいから、住んでる場所にしか誇りが持てないのですか？

[481: 匿名さん]

>>480
とんでもない！
家族も仕事も友人も誇りに思っています。
確かに、夜中2時を過ぎて書き込みしてるような輩、薄っぺらいかもしれませんけどね。

[482: 匿名さん]

いろいろやってたら反論も
支離滅裂になるな。小細工
しても無理があるのでもう
やめたら。
自分に嘘がないなら何番か
名乗って下さい。期待は
してませんが。

[483: 匿名さん]

>>481
期待はずれで悪いな。475=479=481
他は知らん。けど460、463の『はぁ？』って感情はわかりますね。

[484: 匿名さん]

誰かも書いていたが答えが出てるお題なので存在価値は低いとは思うが、
地元愛はどの地区でも有るでスレ自体は盛り上がってますね。
ただ残念なのは大風呂敷を広げて比較してもそれは違うだろってなるし。
挙げ句の果てには工作をしながら人気地区攻撃をしたり。
人気地区にはどうせかわないのだから
真っ向比較するのじゃなく2番手3番手のアピールで良いと思う。
二番手以降の最大のメリットは人気地区より価格が安い、
それだけでも十分な魅力だと思う。

[485: 匿名さん]

便利でバリヤフリーな環境は人間をだめにする。
そこにしか住めなくない心身の状態なら仕方ないが、
若いうちは不便な所で修行も宜しいでしょう

[486: 匿名さん]

484さんに全くの同意。

地元愛と無駄なプライドと周りの友人は公務員や大企業勤めが多いなど、おおよそ客観性のない根拠ばかりだからね。

[487: 匿名さん]

>>486
例の粘着西神住民ですね。
公務員でも官僚なら自慢も出来るし、
大企業でも総合職なら自慢も出来る。
でも西神の定住者で総合職は少ないだろうし、
大企業でも高卒で工場労働者かもしてない。
まあこの手の労働も最近は派遣が多いですがね。

多くは自慢するレベルに無いのにそれを
自慢する住民レベルってw

[488: 匿名さん]

>>487
総合職って自慢できるんですか？

[489: 匿名さん]

全部見てないのですが、
私を震災の日に受験させた
とののしった人が西神住民
なんですか？

[490: 匿名さん]

>>487
自慢の質が昭和ですね。。。

[491: 匿名さん]

>>487
工場労働者で3交替、しかも大手なら年収1000万を超える者も少なくない。
東京で年収1000万が山手線沿線で生活するのは厳しいが、関西では余裕で岡本、夙川に住むことができる。

[492: 匿名さん]

>>487
総合職やなくて、せめて役員にしてくれや。

ちなみに日本の上位5%の平均年収はたったの一千万しかない。

[493: 匿名さん]

西神やったら年収200万で生活
できるという解釈でいいですか。

[494: 匿名さん]

＞493
無理でしょう。底辺階層は新興住宅地よりむしろ街中のほうが住みやすいと思います。

[495: 匿名さん]

店の数が多く、競争原理の働く街中の方が物価も安い。

[496: 匿名]

＞492
まあ良いじゃない、
今のご時世で大企業に総合職で入社出来れば良いところに就職出来たねと言われる。
ただ50歳にもなれば部長以上の肩書きが無ければちょっと恥ずかしいかな。

[497: 匿名さん]

＞496さん
部長の肩書は、超大企業ではなかなか
しんどいよ。逆に出向が近づいてくる。
まあ、給料はそこそこ貰えるけどね。

[498: 匿名さん]

え～と、大企業の部長以上でなければ岡本・夙川に住んではいけないということですか？

[499: 匿名さん]

>498 またアンチ工作してるのかwww

[500: 匿名さん]

>>498
課長は青木か香櫨園に住んでください。

[501: 匿名さん]

＞498
久しぶりですね。震災偽善者さん。
少し振ったらすぐに書き込みですか。
あなたは若輩者にてひとつだけ忠告
があります。
｢嘘は必ずばれる。真実はひとつしかない｣
どっかで考えを改めないといい事ありま
せんよ。

[502: 匿名さん]

ただいまアンチ住みたい街工作中

[503: 匿名さん]

お好きにどうぞ。

[504: 匿名さん]

大企業の部長はクラスは岡本と夙川に住むのが望しい。
それ以上は芦屋のＪRより北に住むのが望ましいです。
また課長以下で５０歳未満ならその周辺辺りがおすすめ。
それ以外の人は迷惑なのでこの辺りに住まないで下さい。

[505: 匿名さん [男性 60代]]

子供の頃から神戸の、街と港が見える北野や諏訪山に住むことに憧れていました。定年退職しましてその辺を物色しますが、建物が高層化して、船の居る港は殆ど見えなくなってしまいました。
しかし以前はなかったポーアイからの港と街の風景は格別ですね。
港を望める神戸学院や夙川学院あたり素晴らしいですが、これからポーアイのその辺に住むって可能なのでしょうか。

[506: 匿名さん]

イトーピアの中古を狙うしかないのでは。ポートライナーの外周は物流エリアなので今後も新築は建ちにくいと思います。

大学周辺からの眺めは確かに格別ですね。

[507: 匿名さん]

眺望はいいですが、ポｰアイは
工場、倉庫だらけになって
トラックが走り回っており
環境悪化が激しいです｡
私はあまりお勧めできませんね。

[508: 匿名さん]

住居エリアはポートライナー内周だけで工場倉庫は島の両端とポートライナーから南です。

元々そういう区分なので影響はないですね。

それより住居がほとんど80年代に建てられていてかなりの中古しか選択肢がない、という方がお薦めできない点でしょうか。

[509: 匿名さん [男性 60代]]

>506様、>507様、>508様、ありがとうございます。505です。
ポーアイに行ってそのマンション見ますと確かにイトーピアでした。帰ってネット見ますと、中古の3LDKが1戸あり、3,480万円。しかし南向きで、港には面していませんでした。これより南に海岸沿いに行っても公園と学校と工場と倉庫ばかりで、トラック走り回っていて。お薦めできないとの御意見通りでした。島の内陸部には興味ありません。
神戸港以外で海が見える所だと、阪神間の埋立地の海岸は殺風景で魅力ありませんし、兵庫、長田も同様ですね。
港が見える小高い場所ってなかなか無いですね。
タワマンは眺望よさそうですが、20階以上高いところは苦手です。

[510: 匿名さん]

＞509さん
イトーピアは確か8年位前に一時
マンション価格が上がった時の
物件で、その後リｰマンショック
もあって、各業者が値下で在庫処分
していきました。しかし、3480万とは
強気ですね。海沿いにて痛みも早いのに。
他に港が見える場所はちょっと思い
うかばないです。

[511: 匿名さん [男性 60代]]

>510様、>509です。ありがとうございます。
ポーアイのイトーピアはそうだったのですね。価格は私もえらく強気だと思いました。
横浜の、港が見える丘も歩きましたが、やはり港はアップダウンのある神戸の方が絵になると思います。
しかし港にこだわらずに海の見える場所なら、須磨から明石にかけて、まだまだきれいな海残っていますからそちらも歩いて見ようと思います。

[512: 主婦さん]

>>511
こちらでも時々名前の上がる、舞子辺りですと、明石海峡大橋や淡路島の臨める穏やかな海がいいですね。

ザ・港町の市街地からの景色もは夜景も含め、長年暮らしていても 素敵ですが。
よい物件と出会えますように。

[513: 匿名さん]

須磨・舞子いいですね。
釣りもされるなら、海釣公園の近く
とか、よくお一人で楽しんでいる方
いらっしゃいますよ。
明石海峡大橋は歴史は無いけど眺望
は素晴らしいです。震災で活断層の真上
ながら、立派に立ってた姿が思い出され
ます。電車とかの交通の便もいいので、
私はお勧めです。

[515: 匿名]

明石海峡大橋の眺望を楽しむなら
舞子より朝霧の方が綺麗ですよ。

[516: 匿名さん]

朝霧駅からの眺望に 一票。
住むには坂はキツそうですか？

[517: 匿名さん]

母親が垂水の娘、父親が西宮の息子で、自分は西宮住み。
ガキのころ、母親の里帰りで省線（JR）に乗り、海が見えてくると、はしゃいだもんや。
須磨から垂水の間で、眺望のいい所でセカンドハウスが持てれば最高やな。
概して眺望環境の良いのと利便性とは相反するから、住まいは難しい。

[518: 匿名さん]

517さん
なんかそれ、よく分かります。
県庁の北、山本通の生まれ育ちですが、
電車乗って 須磨方面行くとテンション上がったのを覚えています。

[519: 匿名さん]

戸建てですがプラウドシーズン・ジェームズ山を現地見学した際に２階リビングから見える景色は感動モノでした。
私は通勤の関係で断念しましたが、リタイア後にあんなところで海を見ながらゆっくりと過ごしたいなぁと思いました。
勿論、その頃には売ってはいませんが…。

[520: 匿名さん]

旅好きなら基本的には何処へでも行きやすい場所が良いと思う。
交通網をみると都心部からは地方に放射状に発達してあり、
どの地方にも行きやすい。
同様に地方からも都心部には行きやすいが、
地方から地方は混雑した都心部を経由しないと行けないのが難点。

まぁマイカー利用が多いなら道路はバイパスを作る事が多いから
逆に混雑から早く脱出できる郊外住みが良いかも。