住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[401: 匿名さん]

電車は決して便利な乗り物じゃないよ

[402: 匿名さん]

西宮は東京の周辺都市とは成り立ちか違う。

関東の周辺都市は23区に住めなくて周辺に流れいってるが、阪神間はそこに住みたくて住んでいるんだよ。

元々大阪の企業のオーナー社長が住むようなエリアだからね。

[403: 周辺住民さん]

そうそう、
帝塚山と芦屋は大阪のオーナーが住まいとして気に入って住んでる。
住吉、岡本に住んでる大邸宅の方々は会社が大きくなったから、会社が大阪にある。
昔から住吉村は裕福だった。芦屋より遥かに裕福で最後まで神戸市に編入されるのを嫌がった。

琵琶湖がなければ淀川なんて意味ない。

[404: 匿名さん]

何を頑張ってるのか理解できないがだから如何したの？
東京の人にとってそんなのより甲子園球場が有る市と説明した方が、
説得力はあるし場所説明も大阪と神戸の中間で良いじゃない。
説明しなくても判るだなんて勘違いも甚しい。

[405: 匿名さん]

>403
時代も中身も混同していてめちゃくちゃやな、
住吉村は国鉄や私鉄の開通に伴いいち早く大阪の大富豪が移り住んだが、良い場所はすぐに無くなり昭和初期にはすでに芦屋の方が平均所得も多くなり戦前には芦屋もピークを迎える。
現在は両地区とも一部大企業オーナー一族が残る程度で、御影住吉は神戸の地場企業のオーナーが多く芦屋は大阪と神戸の地場企業のオーナーが多い地区として現在に至ってる。

琵琶湖も淀川も関係ないやん、皆んなで効率よく使うのが地域全体のメリット。私物でも無いのに使わさへんとか言ってるあほはほっとけwww

[406: 匿名さん]

それだけ良いところだったって言いたいだけじゃないの？
なぜか勝ち誇る様は滑稽だわ。

[407: 匿名]

396
の言いたいことがわからない…
反論が意味不明…

[408: 匿名さん]

>>405
文章が、アレですね。大丈夫かな。
私も良いところって言いたいって思ったわ。住吉村って知らなかった。

[409: 匿名さん]

>>408
403が書いてるのに対しての反論じゃないの？

[410: 匿名さん]

住みたい街＝良いところ
じゃないの？

スレタイの趣旨を理解してないには
さてどちら？

[411: 匿名]

関東から来て10年、
関東は何だかんだ東京中心で他県の街は衛星
と例えるのは納得ですが、関西はそれとは違うなと
感じてます。

各県特に兵庫、大阪、京都でそれぞれの都市を形成してますよね。

大阪の人が兵庫、京都へ、
兵庫の人は大阪、京都へ、
京都の人が大坂、兵庫へ、
行く人ってほとんど無くて、行くとすると小旅行感覚で、
他県の情報を全く持っていない事に驚きました。
京都は少し特殊な部分がありますな…。
特に兵庫県は姫路、明石、神戸、西宮で更に細かく分かれてて
県内でも似たような印象を持ちます。

関西の人は出不精の方が多いのが、地元愛が強いのか、
そう言った面、衛星とは少し違いますよね。

[412: 匿名]

住みたい街＝良い所とは限りませんよ。
生活内容と何を優先するかで変わりますよね。

まぁ優先事項を取れたならその人にとっては
良い所なのかもしれませんが…。

[413: 匿名さん]

>>411さん
京都・山科から大津と県をまたいでも同じ文化圏ですが、姫路は独立して文化圏があるような気がします。明石・神戸は全く異なりますね。
西宮も神戸の高級住宅も、もともと大阪に同じクラスの住宅を造成できなくなったからです。京滋方面とは異なり何だかんだ言っても大阪あっての阪神間なのですよ。
地域に根付いているのは確かにそうかなぁと思います。

[414: 匿名さん]

歴史からみたら阪神間はまだ浅いのでそうかもしれませんね。
やっぱり都にはかないません(笑)
ただ関東から関西に移る時、住むエリアとして阪神間のイメージはいいですね。

京都は閉鎖的、大阪はこわいと言われがちですが(偏見ですね)、神戸は不思議とそれがないです。

[415: 匿名さん]

>>414
入口は狭いけれど一度うち解けたら奥深く付き合うことができるのが京都、間口が広くおおらかに見えても次第に細かいことで優劣つけたがるのが大阪。
神戸はどちらでもない。

[416: 匿名さん]

京都と東京は市内に住む事がステータスであり都落ちは嫌うが、大阪は御影〜西宮間に住むのがステータスで、引っ越ししたくても出来ない人の阪神間に対する憧れと偏見は凄まじい。

一方神戸は住宅地供給量は多く市内に住むのは容易だが、東京なら皇居より西〜北に人気地区が多いのと同い感じで神戸は東に人気地区が集中する。

[417: 購入検討中さん]

皆さんがおっしゃる岡本周辺はなかなか難しそうです。今、予算的にも少し余裕をもって購入できそうな塚口駅直結物件を検討しているのですが、どう思われますか？
個人的には福知山線ということで東海道本線には外れますが、大阪まで10分弱ですし、尼崎で乗り換えすれば神戸～京都までかなり簡単にアクセスできると考えているのですが。
夙川～岡本、御影は憧れですが、予算的にかなり余裕がなければ希望の間取りも叶えることが出来そうになく現実的ではないものですから。。。

[418: 匿名さん]

>>417
JRと阪神間にこだわり予算もとなると場所は限られるけど、
何を犠牲にするかで選択肢も変わると思う。
塚口直結はJR尼崎よりは環境も良く阪急も遠くないので、
ファミリーにはJR尼崎よりは住みやすいと思います。
また人気地区の駅から少し離れた物件は？
通勤は少し遠くてもファミリーにはさらに住みやすいと思う。
また新大阪より東は考えられた事は有りますか？
お手頃価格でもそこそこの環境と通勤の両立を考えるのなら
選択肢に加えるのも良いかと思います。

[419: 匿名]

417様、中古は如何でしょうか。
私は新婚当初より岡本の賃貸に住んでいましたが手狭になったので上の子が小学校に上がるのを機にJR芦屋徒歩１０分程度の岩小校区に引越ししました。
夫婦で年収８００万に満たない庶民なのでこの辺りの新築は到底買えないですが中古なら手が届きます。
芦屋は岡本より敷居が高いと思われてる方も多いですがぜんぜんそんな事もなく物価も変わらないし街並もすっきりしていて散歩も気持ちいいです。
また岩園小学校もレベルが高くいじめも全く無く先生も熱心な方が多く子供も気に入っています。

[420: 購入検討中さん]

＞　No.418

＞＞塚口駅前が「ファミリーにはJR尼崎よりは住みやすいと思います。」

お値段的にJ尼崎前は無理なのが本音ですが（笑）、見た感じ塚口の方がほんと、子育てには向いていると思いましたので、そう言って頂けると嬉しいです。

＞＞＞「新大阪より東」

東方面では高槻周辺も探してみたのですが、思ったより人気で高いものでして、早々に撤退しました。
あとはあまり知らないんです。実は。。。

＞　No.419

あ、芦屋ですか！？憧れですよね♪　しかも、駅まで10分ならギリギリ歩けそうな距離！ちょっと探してみようかなぁって気持ちになりました。車は私は運転しないんですが、大丈夫かなぁーていう不安がありますが。

[421: 周辺住民さん]

>>420
岩園小自体は かなりの坂の途中なので、山幹以北、阪急以北の物件探すときは 坂に注意してね。
環境はいいよ。

[422: 匿名さん]

>421
また変な書き込みが…。
岩園小学校の途中から坂は始まり出すが初めは緩やか、また阪急以北はともかく山幹から阪急までは殆ど坂道は無くあっても自転車移動ができる程度の緩やかな坂、全体に坂を誇張し過ぎですねよ。

[423: 匿名さん]

>409
私の子供も岩小に行っていましたが本当に良い小学校でした。
同じクラスに適応障害を持ちいじめ対象にもなりやすい子供が居ましたが、
周りの気配りも有り症状の改善も見られ両親も感謝しておられました。
環境の良い場所に住む意味は、ステイタスだけじゃ無い、
目には見えなくても伝わる人々の暖かい繋がりも重要な要素ですね。

[424: 周辺住民さん]

岩小校区のはじっこの 楠町辺りに住むと、通学が大変だと申し上げている。

翠ヶ丘町、親王塚町を推しておく。

[425: 匿名さん]

翠でさえママチャリの私にはきつい。

[426: 周辺住民さん]

岩園町に住む友人は、車運転出来ないので、電動自転車でかなりの距離移動してます。海浜プールまでとか。すごい。

[427: 匿名さん]

>>423
そんなのを綺麗事ですよ、
障害者を健常者クラスに入れるなんて非常識だし、
いじめられっ子はいじめられて強くなるんだよ。
弱肉強食の時世でそんな甘い学校に入れて如何する？

[428: 匿名さん]

ここのスレ住民の嫉妬は凄まじいな

[429: 住民でない人さん]

>>428私もそう思った。
阪急沿線をほめる人や地元民からみて良い場所を指摘すると、JRでもいいところはあるっとすかさずコメントが入っていますよね。
そして、変な人呼ばわり・・・可哀想すぎます。荒探しもすごいですしね。

阪急より上に住む人は自転車に乗るなんて考えてないはずです。

[430: ご近所さん]

朝日ヶ丘町方面へは、阪急バスが便利です。

[431: 匿名さん]

皮肉にも３０年以内に大津波や大地震が来る確率75％以上の場所ほど人気がある
人間って危険なところに集まりたがるんだね

[432: 匿名さん]

工業地帯は臨海エリアにできるし、物流も輸出入できるから海辺に拠点を構える。

製造・流通拠点に人が集まるのは当たり前。
他の国もみてみてね。大概大都市は臨海部にあって内陸部はほどよく田舎だから。

[433: 匿名さん]

人気エリアはハイリスク・ハイリターンだね

[434: 匿名さん]

経済は命より重いって事だな

[435: 匿名さん]

他国は日本ほど地震は多くない

[436: 匿名さん]

南海・東南海地震で予想される津波の被害は沿岸部は危ないけど、人気の御影～夙川の阪急沿線は心配ご無用。
どうしても人気エリアを否定して内陸部を推したい御仁がいるみたいだね（笑）。
次は土石流を持ち出すのかな？

[437: 匿名さん]

津波は東北で皆ピリピリしてるけど、
阪神間は内海で歴史的に見ても被害はほぼ無し。
一方土石流は歴史的に見て津波より被害は大きいが、
これも阪神大水害以降に治水工事が国家プロジェクトで
行われ阪神大水害以上に雨が降った時も被害は限定的だった。
どちらもなめちゃいけないが過敏になる程でもない。
今後もこの辺りで天災は起きるだろうが地震が最も危険であり、
それ以外のリスクは極めて低い。

[438: 匿名さん]

>>437
でもさ、住吉川が天井川なのも六甲から流れてきた土砂のせいでしょ？そういう観点で見たら五助の砂防堤だって現時点であれだけ溜まっているのだから、溢れ出すのも遠い未来じゃないと思える。結構心配だよ。

[439: 匿名さん]

>>438
砂防ダムは埋まっても川幅を広げることにより土石流のエネルギーを減少させ大きな石を食い止める効果が有ります。
また五助ダムの直ぐ上流にはどう規模程度に砂防ダムがすでに有るし下流にも幾つも砂防ダムがあるので五助ダムが単独であった時よりも遥かに高い安全性が保たれて居ます。

[440: 匿名さん]

>>439
ありがとうございます！
五助の上流側の砂防堤が溢れたから五助まで土砂が流れ込んでるのでしょうね。
ポッポラポッポラ登っていくときに下流にはいくつか堰があるのは知ってます。
美術館の周りの沿岸がすり鉢状に深いのもそのせいなのですね。
急いで浚渫する必要は今のところはないということで安心しました！！

[441: 匿名さん]

そうですね、もしダムが決壊しても逃げればいいだけです。
家は流されてもまた建て直せますから。
これで安心して住めます情報ありがとうございました。

[442: 匿名さん]

甲陽園目神山町。

名前がいかついから。

めがみやま、て。

[443: 匿名さん]

甑岩も。メチャクチャ強そう。

[444: 匿名さん]

目神山の少し北の神呪寺もヤバすぎる

[445: 匿名さん]

目神山
以前、鶴瓶師匠の家があったな
急坂ネタ、PAPEPOとかで面白かった
現在は確か名次のマンション

[446: 匿名さん]

東京の人が、苦楽園を ガチ老人ホームの名前だと思ってた。
高級住宅街でっせ、と訂正したおいた。

[447: 匿名さん]

神祇官。メチクチャ強そう。

[448: 匿名さん]

どこでもドアがあれば、住むのは静かな所がいい

[449: 匿名さん]

42です
久々に見たらすごいですね。結局、
夙川～岡本に戻るなら、このスレの
存在意義ないのでは？
本山小学校のことで聞きましたが
私学受験に理解がなく、内申書を
渋ったり、統一入試日の１月17日に
学校行事を入れたりとかでかなり
困ったとのこと。これはブランド地区
の明らかなマイナス点かな。

[450: 匿名さん]

>>449
てか、無論もともと存在意義あるわけないじゃないですかこんなスレ。もともと不要なんですよ。
だって最初から答見えてたじゃん、他の外野はあーだこーだ言ってるけど、結局言いたいことだけ言って誰も納得しない、ただのオ○ニーじゃん。議論のムダ、時間のムダ。