住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[281: 匿名さん]

芦屋市内なら、新快速止まるJRに軍配。

東灘区なら、普通しか止まらない摂津本山よりも 特急停車の岡本に軍配。

阪急御影と快速停車のJR住吉のどちらにも徒歩圏辺りもよし。

灘区なら、阪急六甲と快速停車のJR六甲道どちらにも徒歩圏。

こんな感じでどうでしょうか。

[282: 匿名さん]

JRは遅延発生率が高すぎるから却下。

[283: 物件比較中さん]

だとしても、JRの方が便利なのでほとんど阪急を使うことはありません。
遅延が起こった時は流石に頭にきますけど。。。

[284: 匿名さん]

JRは飛び込み含む 人身事故が多いよなあ。
豪雪の米原辺りの影響受けるから、冬場は遅れがち。
しかし、複々線のスピードは私鉄の比に非ず。
あんまりこんなこと書いてると、好きな鉄道スレちゃうで、と横槍入るのでもうやめておきますが。

[285: 匿名さん]

>>278
家が阪急沿線だからしょうがないんだよ。

[286: 匿名さん]

JRは雨の日本当に臭かったし、嘔吐も見かけたり、空きカンが電車内で転がってる事もありますね。
それに遅延なんでしょ？
でも割引チケット販売機が目の前にあるのは羨ましいです。
阪急に住んでる人は生活圏が阪急周辺なので生活するのに何の問題ないです。
JR使う場面といえば学生の頃友達と大阪から帰ってくる時くらいですかね。
日々のお買い物は車ですから、スーパーも近くなくて平気です。
電車通勤であれば駅近が良いですが、駅からもタクシーなので不便に感じません。
雨の日は待ち時間が長いですが、殆どの方がワンメーター利用ですし、タクシーの方はワンメーターにも慣れてるので、比較的すぐにきます。
対応も良いですしね。
278さんは発言が荒すぎて怖いーー。

[287: 匿名さん]

なんかの雑誌で見たけど、住みたい街ランキングも情報操作があるらしい。そうやって街は作られるそうです。
本当に売れる場所は口コミで広がるみたいですよ。

[288: 匿名さん]

将来的には病院の数や便利さも考えておかないと

[289: 匿名さん]

元々、人気のある場所じゃなくて、今はイマイチでもこれから人気が出て資産価値が騰がりそうな駅に近いとこってどこなんでしょうね？

[290: 匿名さん]

>287
そうでよね住みたい街ランキングは仕掛が有ると思います。
そんなのを見るより土地価格を見る方が現実味が有るかな、人気があれば買いたい人も多くなり価格も上昇するし、価格に対して人気がなければ下落するし、土地が高いのは人気の証だと思います。

ただそこで気を付けるのは容積率ですよね。容積率が2 倍あれば建物も2倍の大きさが建つので、出来たマンションは土地所有率が半分になり価格も下がる。結局その価格が本当の土地に対しての価値なので、土地価格と容積率との関係も重要。

また新駅や大規模開発で評価が変わる場合も有るが、出来てしばらくは過剰な投機対象になったりで真価が出るのは落ち着く迄には10年以上もかかる。

そんな諸事情も加味して考えてもやっぱり、長年人気を継続し土地価格も安定して高い御影〜夙川間が一番じゃないでしょうか。

[291: 匿名さん]

御影～夙川間は鉄板ですね。
阪急の車窓から見る御影～夙川間の風景は他とは違いゴミゴミした感じがなく家並みも素敵ですね。

[292: 匿名さん]

>289
290を書きましたが阪神間で289様の希望を全て叶えれる場所を見つけるのはかなり厳しいかと思います。ただ少し何かを我慢しても良いとお考えなら無くもないです。
何を我慢するかにもよりますが、西宮の臨港線はご存知でしょうか？各日本酒メーカーが広大な敷地を所有していましたが日本酒離れで所有地が次々と商業施設やマンションに生まれ変わり住みやすい街に変貌しつつあり今後もまだ発展すると思われます。
まだ価格も高くないし通勤も遠くないし環境も悪くはないです。

[293: 住まいに詳しい人]

>>290
容積率に関する言い分は可笑しいよ。
地価は容積率だけで決まるものではないが、一般に言って容積率が甘い分価格に
反映されている。
低層住専より中高層、それより商業地区と価格が高いのは容積率の甘さが要因。
つまり、土地の持ち分が少なくても元の
土地値が高いので、結局は大して変わらない。

[294: 匿名さん]

確かにバブルの頃に開発された地域なんてもう目も当てられんし、
田中角栄の列島改造以降に出来た住宅街ももうあかん。
住みたい街は昔からいい場所やな。

[295: 匿名さん]

何が人気で高いのか、何が欠点で安いのか、
その理由を知らないと高いのを買っても宝の持ち腐れ、
割安だからそれなりと覚悟して買っても欠点が気にならないって事にもありますよ

その点人口の多い地域はどんな需要にも応えられるオールマイティーだから地価も高いんでしょうけど
マイカーが有って通勤通学もしなければ、世間で言う人気物件に拘る必要も無いんじゃないかな

[296: 匿名さん]

単身者や老後は賑やかな三宮が寂しくなくて良いんじゃないの

[297: 匿名さん]

>293
>土地の持ち分が少なくても元の 土地値が高いので、結局は大して変わらない。
大して変わらないですか？
同じ様な作りのマンションでも地域により価格差は結構ありますよ、
容積率が高く販売価格も高かったり逆に容積率が低いのに高かったり。

[298: 匿名さん]

＞＞297
もっと勉強してから書き込む様にすべきだな。無知丸出し、話にならん。

[299: 周辺住民さん]

病院といえば山手が多いですが・・・
駅前駅近に住みたい人と昔からの住宅地を好む人の層は全く違うと思いますよ。だから意見が合わないのはしょうがないです。
私は閑静な住宅地で家から夜景が一望できて、バスで病院に行ける場所が良いです。せっかく神戸に住んでるんですから、綺麗な住宅地に住みたい。
利便性の高い場所は三宮が一番なので、わざわざ住宅地地の駅に住む必要ないのかなって思いました。完全な個人的な意見です。

今は閑静な住宅地も相続でなのか、小分けしていってて、風格がある家が段々となくなってるのは寂しいです。

[300: 周辺住民さん]

住みたいランキングは仕掛けがありますよ。
そこ？ってところが上位にランキング。
きっと開発しやすいからなんでしょうが、本当にすごいアドレスは住みたいランキングには絶対に載ってないからね。一般向けじゃないのかな。

[301: 匿名さん]

一般論かもしれませんが、岡本・摂津本山は棲みやすくて最高ですよ。

[302: ご近所さん]

良いと思いますよ。
岡本は道が狭いけど、格上ですよね。

それより昔、知人が
摂津のちょっと下に住んでたけど、岡本に住んでるって言ってたり、JR住吉から徒歩5分、御影まで徒歩15分の場所に住んでたのに頑なに御影に住んでるって言ってたんだけど、それってやっぱり神戸ならではの事情があるんですかね。なんでそんな事言うのかずっと不思議でした。

[303: 匿名さん]

＞298
もう単純すぎてお笑いなんだけどそんな事も解ってないのですか？
容積が同じでマンション仕様も階数も日当りその他もほぼ同じ条件でも完売価格は倍以上開きがある事はあるし容積は半分の地域であっても価格が倍以上のマンションもその逆もありますよ。
人気地区は価格が高めで人気がない地区が安めなのはもう常識、容積率が高くたって不人気地区は販売価格も安めだし、人気地区は容積率が低くたって価格は高め。
勿論人気地区は地価に由来する価格差だけじゃなく仕様も高級なのが多くさらに価格差が開てる訳だけどね。

[304: 検討中の奥さま]

少し不便かもしれないけど、子育てするには六甲アイランドって素敵だなって先日訪れたときに思いました。
人工的に流れる小川で遊ばさせている親子は皆、同じ年代風でなじみやすそうな雰囲気だし、子供のお友達もスグに出来そう。
広場も沢山あるし。伸び伸び育てるには良いなぁーって思いました。

[305: 主婦さん]

安易な決断はせず、よく情報を整理して下さいね。詳細は省きますが、ネットを検索すればいい情報も悪い情報も得られます。

[306: 匿名さん]

＞＞303
当たり前の事を何を大層に言ってるのか？
そんな事は承知の上で言ってると理解した上で吠えてくれ。
不動産は二つと同じものが無く、不動産価格決定の要因は多種多様や、
一般論で言ってるものを、個別の都合のいい部分を持ち出しての批判しても仕方ないよ。

[307: 匿名さん]

>>304
出来れば本物の河原で遊ばせてあげてください。

[308: 匿名さん]

六甲アイランド？
なぜlinkのテナントがガラガラなのか、映画館が撤退したのか、 P&Gが移転するのか、スーパーが撤退したのか、

なぜ、中古マンションが投げ売り 叩き売り価格でも売れ残り続けてるのか、
余裕のある層から島を脱出して 本土に移住しているのか、
よくお調べになってから仰ってくださいね。

不動産屋さんも 六甲アイランドはねえ、と遺棄地感覚だそうですよ。

[309: 契約済みさん]

PGが撤退したのは日本より中国に重点を置いたからだよ。
子育て世代に支持されてるのかも知れないけど、島は交通費が高いから。やっぱり山手だよ。

[310: 匿名さん]

Ｐ＆Ｇが六甲アイランドから三宮に移転するのは米Ｐ＆Ｇ本体の経営戦略で、この数年でアジア事業の戦略立案部門をシンガポールに移したことなどで空きスペースが増加したため今のスペースが必要なくなったことが主因です。
六甲アイランドは良い所だと思うけど10数年前の賑わいを知る者としては今の六甲アイランドは本当に寂しくなりましたね。
元々六アイが計画されたのは土地が足りなくなっていった頃で現在のような人口減少のトレンドで都心に大型商業施設やタワーマンションができる時代では衰退していくのは仕方がないでしょうね。
六アイにしてもポーアイにしてもちょっと横道にそれるだけですがそのちょっとも面倒と感じられるようになってしまったのでしょう。
六アイの現状をみると生き残れるのは従来よりのブランド住宅地の夙川～六甲や都心の三宮・元町・ハーバーランド辺りと風光明美でジェームズ山を代表とする須磨～垂水辺りではないでしょうか。
西神ニュータウンは過疎化が進むとそごうが撤退し六アイと同じ運命を辿るでしょうね。

[311: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>309
山手でも交通費がかさまないか？
庶民な僕は、駅近に住みたい。

[312: 匿名さん]

＞306
当たり前の事を当たり前に書いてるだけで、土地に２つとして同じ物が無いのも当たり前。
最初から人気地区は土地価格も高い、だけど土地は容積率も加味して比較する必要がある。
と書いてるだけでこれも一般論なのですが、
都合良く書いたつもとはないのですが具体的にどのような事でしょうか？

＞個別の都合のいい部分を持ち出しての批判しても仕方ないよ。

[313: 匿名さん]

＞311
駅近くが良いと考えてる人は多いですが人気が高ければ不動産価格も高いですよね。
交通費が掛からなくても購入価格が高かったり小さかったり環境が悪かったりとかで結局何かを犠牲にしないと。
限られた予算内だと何を優先順位にするかで選ぶ場所も変わりますよね。

[314: 買い換え検討中]

こちらでは、 こちらでも、かな
阪急沿線信奉が強いようですね。確かに良好な住宅街が多いですね。

新幹線利用の出張が多く、またJR在来線で姫路や京都まで行くこともあり、住むのはJR沿線が良いのです。

JR神戸線なら この駅なら良いよ、というのはどこですかね？
欲張って、阪神阪急JR三線利用できる立地がいいなと思ってます。

[315: 匿名さん]

>>314
住吉駅の西側。御影町郡家。阪神御影・阪急御影も徒歩圏内。どの駅からタクシー利用でもワンメーター。

[316: 匿名さん]

＞＞312
東京へのアクセスと云う点でもＪＲは早く便利だと思います。
只、営業距離（走行距離）が長い分、遠隔地の事故でも影響を受けて延着が多いのが難点。
まあ、甲子園口、芦屋、摂津本山、住吉、六甲道、なら地価は高いが無難です。
その気になれば、全て三線利用可と言えば可能かと思います。

確かに、吹田辺りの阪急信者の傍若無人ぶりにはアキレますね。

[317: 匿名さん]

>>314
芦屋市清水町、前田町。甲南山手、芦屋川、（阪神）芦屋徒歩圏内。新神戸利用で神戸市内運賃適用。EXならメリットないけど。

[318: ママさん]

交通費とか気にしたことないわ。
いつも車だし、電車に乗っても帰りはどの道往復タクシーだから。
それが出来なければ確かに駅前が良いですよね。

[319: 匿名さん]

３１６です、３１２さんではなく、３１４さんへの間違いです

[320: ママさん]

新幹線利用なら青谷〜御影の山手が良いよ。
新神戸から深夜料金でもタクシーで青谷1300円〜御影3000円くらい。

わざわざ重い荷物を持って電車は気がひけるわ。
私は日帰り名古屋、東京くらいならそのまま車で新神戸に行くけど。

[321: 買い換え検討中]

314です。
新神戸までサクッとタクれる距離か、阪神阪急御影とJR住吉3way、JR芦屋と阪急芦屋川、阪神芦屋3way、JR六甲道と阪急六甲2way 可能なエリア になりそうですかね？

これに摂津本山と岡本足したら、
結局人気かつ高めのエリアってことですね(苦笑)

アドレスは御影だけどJR住吉か六甲道利用のエリアって、個人的に惹かれてますが。いいお値段ですね。

[322: 匿名さん]

>>314
西宮の千歳町。３駅利用可能。ウナギ屋も近い。

[323: 匿名さん]

新神戸で考えるなら熊内あたりかな。青谷はいいところだけどバスか車になるから。

地下鉄新神戸徒歩圏の方が何かと便利かも。

[324: 買い換え検討中]

314です。
阪急夙川とJRさくら夙川利用できそうですか？
三駅とは、阪神だと香櫨園になりますか。川沿いの感じはいいですよねー

お花見季節の混雑のマイナス点、ご存知の方、いかがでしょう？

[325: 匿名さん]

新神戸駅が出たところで。
特定物件スレではないので恐縮だが、
三宮YMCA跡地のワコーレ、どうなんだろうかと。
新幹線ヘヴィユーザーなら ええんとちゃうの？ あの辺り スーパーって元OPAの中のダイエーぐらい？

気になるが、便利で不便な不思議なエリアかなと。 同じワコーレでもフラワーロードどんつき曲がるの物件よりは良いと感じた。

[326: 匿名さん]

若い層には人気なのですかね、夙川。個人的に川は好きではないです。
川沿いの桜は見に行くだけで十分です。近くの公園や神社にも沢山咲いてます。麻耶には桜のトンネルもあります。
反乱川はないはずなので、川の近くでもいいのですが、個人的にできれば川岸より歩道車道が下がっているところは避けたいです。

新神戸駅ってなんであんなに不便なんでしょう。新幹線のチケットは神戸市内は無料ですが、在来線と繋がってないので、私はそのチケットで在来線に乗ったことがありません。バス停にも地下鉄の駅からも遠いので結局タクシーです。

ということで私は飛行機派になりました。
自宅から高速で３０分もあれば十分につきますし、新神戸駅の駐車場よりも安いんですよ。３日以上車停める場合は飛行機です。１週間以上の留守なら三宮まででてバスです。

住宅街とかではなく、利便性だけで言うなら、旧居留地～元町の下あたりだと思います。

３wayをお考えであれば上下斜めに走るバスがあるか確認した方が良いです。歩く距離半端ないので。
私は山幹よりちょっと上住まいですけど、一度阪神まで歩いて４５分かかりました。
下手したら三宮か西宮経由の方が早いです。

全体的に良い街なので、悩みますよね。

[327: 買い換え検討中]

阪神阪急JRを乗りこなせるのが、阪神間の魅力のひとつだと思ってます。

阪急なら沿線の魅力がありますよね。宝塚線、京都線。京都行くなら阪急だと。

一方、阪神は失礼ながら沿線はイマイチ ながらも甲子園はあるし、近鉄とも繋がって、難波や奈良までオッケー。西梅田、東梅田乗り換えもしやすい。

JRは言わずもがなで。

ご意見参考に 3wayエリア探しに粘ってみます。

[328: マンコミュファンさん]

山幹よりちょっと上って・・・・３２６さんは結局どちらにお住まい？
最寄が夙川で山幹近辺なら阪神香櫨園まで４５分もしないと思うが？
読む身になって書いて貰いたいね、結局訳がわからんわ。

[329: 匿名さん]

＞＞３２８
３６２さんは夙川住いだと書きつつも内容は批判的だし、
４５分なんてありえない時間も書いてるし、
結局は住んでないどころか土地勘も全くない無い
ただの荒しさんですよ。

[330: 契約済みさん]

私は夙川には否定的な人が夙川には住まないと思いますけど。ここで個人情報垂れ流しする人なんていないし、内容みてる分には阪急と阪神が離れてる所に住んでる方なんじゃない？芦屋山手〜青谷辺りかな？そんな場所、神戸では沢山あるから知ったこっちゃないですけど。
勝手にあらし認定とか皆様単純ですわね。
皆様、ごきげんよう。