住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[262: 匿名さん]

スレタイが住んでみたいだから、
人気地区に集中するのはしょうがない。
そこに不人気地区を書きこめば、
なんでやねん、
て事で叩かれるのもしょうがない。
このスレタイの宿命ですよ。

[263: 匿名さん]

叩くのがおかしいやろ。
兵庫で働く人が西神に住みたくなってもおかしくないし、加古川で働く人が明石、舞子を希望しても不思議じゃない。

ライフスタイルによって違うんだからね。どんなに価値があっても姫路で働くのに夙川に住むのはしんどいわ。

[264: 匿名さん]

>>263
ネットで少数派は隅っこに追いやられる宿命に有るんですよ。
西神戸専用とか播州地域専用のスレを建てみれば如何でしょうか？

[265: 匿名さん]

264の修正
播州→播磨

[266: 匿名さん]

>264
少数派でも良識のある書き込みなら受け入れられますが、このスレでは前スレから西神住民と尼崎住民の横暴さが目立ち嫌われてるからね。

[267: 働くママさん]

全て阪急沿線より上の地区で
六甲（篠原北町、本町）、御影（新興住宅街除く）、岡本、住吉山手、芦屋の東の邸宅地（山手町～岩園町）
夙川は論外。駅がごちゃごちゃしてる。

[268: 匿名さん]

>>267
篠原も悪くはないが、芦屋市内なら阪急より下でも篠原より質の高い住宅地は幾つもあるし、
夙川も駅前ロータリーは狭くガチャガチャしていても住宅街としては篠原より上だと思う。

[269: 匿名さん]

篠原はこわ〜い人の家以外は普通の街並み

[270: いつか買いたいさん]

良い街並で比較しているのではなくて、上記であれば神戸では問題ないのかなって思ってあげてみました。
阪急より下の事情は知りませんので、機会があれば調べてみます！

普通の街並みって仰っている方は代々神戸に住んでる方ではないですね。
上記の住宅地を見れば、それとなく意図していることはわかると思いますけど・・・

夙川の阪急から西に上がったところは立派な住宅地ですが、道が狭いということで車利用者だと面倒くさいところもあったりしたんですよね。

勤務地が大阪寄りか三宮寄りかで変わりますけど、車通勤組だと上記の場所で良いと思います。

高速使う人だったら、住んでみたいというより、芦屋の山の手が一番便利なのは確かです。

[271: 匿名さん]

>>270
>>車通勤組だと上記の場所で良いと思います。
車通勤組なら阪急にこだわらなくても良いのでは？
平日なら山手幹線より国道２号線の方が三宮にも元町にも早く着きます。
>>夙川の阪急から西に上がったところは立派な住宅地ですが道が狭い
一部の地域だけで夙川と一括りにするのもどうかと思うし、
貴方が上げた他の住宅地にも一部なら狭い地区もあるので同じ事。

[272: 匿名さん]

私はもう還暦近い年寄りです
魚崎北町で生まれ育ち、高校卒業まで住んでいました
その後いろいろあって神戸市北区のニュータウン、神戸市兵庫区の下町、洲本市、三木市、明石の大久保などを転々として、いまは西神中央に住んでいます
友達は芦屋市、鳴尾、夙川、西岡本、新在家、尼崎、従兄弟が岡本に住んでおり、家に遊びに行ったり、近所でお茶したり飲んだり、ウロウロしたりしました
また、西宮北口と甲子園口、甲東園、芦屋の西の深江北町や甲南山手、住吉駅近くや阪急御影、三ノ宮のタワーマンションなどを本気で買おうと思って見に行きました
住んだ所以外は、うわべしか見ていないけれど、経験値は高いと自負しています。
私の結論、やはり摂津本山近くはいいです
下町的な親しみやすさとセレブの雰囲気、便利で何でもある感じは他の所では得難いものです。

[273: 匿名さん]

岡本周辺より安くてしかも大阪に近い尼崎が庶民的で、しかも駅前はとっても広くてキレイ。
新しいマンションが結構建ってて売れてるので、立地重視の人はコチラも人気ですね。

[274: 匿名さん]

安いのには理由があるから安い、
尼も例外ではない。

[275: 匿名さん]

環境や名声などでは岡本、夙川なのかもしれないけど、利便性ってことを考えると尼崎も侮れないと個人的には思う。
阪神尼崎、JR尼崎の駅規模を見れば、皆がダメだしするほどの場所でもないと思うし、少なくとも駅前は他エリアからの入居者も確実に増え、以前に比べて雰囲気は随分変わってきている。
まっ、岡本エリアが阪神地区ではNo.1と発言されることに関しては異論は無いが、尼崎を真っ向から否定する気にもなれないなぁ。

[276: 匿名さん]

交通費無料のチャリンコで行ける範囲は同一エリアと見ていいんじゃない

[277: 匿名さん]

阪急にこだわらなくていいって言ってる人は神戸の人なの？
岡本も道が狭いけど、格が違うからね。そうむきになるほどでもない事だと思うけど。

私個人は阪急より上とかは気にしてないから、沿線はどうでもいいとは思うけど、県外の人にも神戸のあるあるというような感じで言われたことがあるからそうなのかと思って言ってみた。

自分はずっと阪急より上住まいだったから気がつかなかったし、気にもしてなかったけど、
世間に出ると結局は阪急より上のイメージは良いらしい。
車通勤だからどこでもいいわけではないと思う。車通勤の人は阪急～麓の住宅地に住むんだよ。

私は場所建物関係なく住むなら、旧居留地近辺のマンションが良いかな。そんな感覚だから個人としては沿線は気にしてません。

岩園には住んでみたいけど、私には無理だしね。

[278: 匿名さん]

>>277
沿線は気にしないと言いながら阪急
阪急と連呼してるやん。
嘘くさいカキコミや。
岡本でも岩園でも好きなところに住みなはれ。

[279: 匿名さん]

>>277
JR芦屋北の商業施設は建物が数棟に分かれてるので過小されがちだけど、
総合計としては床面積も店舗数もJR尼崎北よりは多いですよ。

[280: 物件比較中さん]

阪急沿線より上は車生活前提の人なら良いんじゃないかしら？
でも、一般庶民には駅前物件が住みやすいと思う。
そうなると。。。阪急沿線で物件が限られてくると思うな。しかも、利便性では阪急よりJRの方が何かと便利な気がする。

雰囲気はそりゃ、阪急沿線の方が聞こえを含め良いけど、実際に住むならJR沿線沿いの駅近物件ですね！

[281: 匿名さん]

芦屋市内なら、新快速止まるJRに軍配。

東灘区なら、普通しか止まらない摂津本山よりも 特急停車の岡本に軍配。

阪急御影と快速停車のJR住吉のどちらにも徒歩圏辺りもよし。

灘区なら、阪急六甲と快速停車のJR六甲道どちらにも徒歩圏。

こんな感じでどうでしょうか。

[282: 匿名さん]

JRは遅延発生率が高すぎるから却下。

[283: 物件比較中さん]

だとしても、JRの方が便利なのでほとんど阪急を使うことはありません。
遅延が起こった時は流石に頭にきますけど。。。

[284: 匿名さん]

JRは飛び込み含む 人身事故が多いよなあ。
豪雪の米原辺りの影響受けるから、冬場は遅れがち。
しかし、複々線のスピードは私鉄の比に非ず。
あんまりこんなこと書いてると、好きな鉄道スレちゃうで、と横槍入るのでもうやめておきますが。

[285: 匿名さん]

>>278
家が阪急沿線だからしょうがないんだよ。

[286: 匿名さん]

JRは雨の日本当に臭かったし、嘔吐も見かけたり、空きカンが電車内で転がってる事もありますね。
それに遅延なんでしょ？
でも割引チケット販売機が目の前にあるのは羨ましいです。
阪急に住んでる人は生活圏が阪急周辺なので生活するのに何の問題ないです。
JR使う場面といえば学生の頃友達と大阪から帰ってくる時くらいですかね。
日々のお買い物は車ですから、スーパーも近くなくて平気です。
電車通勤であれば駅近が良いですが、駅からもタクシーなので不便に感じません。
雨の日は待ち時間が長いですが、殆どの方がワンメーター利用ですし、タクシーの方はワンメーターにも慣れてるので、比較的すぐにきます。
対応も良いですしね。
278さんは発言が荒すぎて怖いーー。

[287: 匿名さん]

なんかの雑誌で見たけど、住みたい街ランキングも情報操作があるらしい。そうやって街は作られるそうです。
本当に売れる場所は口コミで広がるみたいですよ。

[288: 匿名さん]

将来的には病院の数や便利さも考えておかないと

[289: 匿名さん]

元々、人気のある場所じゃなくて、今はイマイチでもこれから人気が出て資産価値が騰がりそうな駅に近いとこってどこなんでしょうね？

[290: 匿名さん]

>287
そうでよね住みたい街ランキングは仕掛が有ると思います。
そんなのを見るより土地価格を見る方が現実味が有るかな、人気があれば買いたい人も多くなり価格も上昇するし、価格に対して人気がなければ下落するし、土地が高いのは人気の証だと思います。

ただそこで気を付けるのは容積率ですよね。容積率が2 倍あれば建物も2倍の大きさが建つので、出来たマンションは土地所有率が半分になり価格も下がる。結局その価格が本当の土地に対しての価値なので、土地価格と容積率との関係も重要。

また新駅や大規模開発で評価が変わる場合も有るが、出来てしばらくは過剰な投機対象になったりで真価が出るのは落ち着く迄には10年以上もかかる。

そんな諸事情も加味して考えてもやっぱり、長年人気を継続し土地価格も安定して高い御影〜夙川間が一番じゃないでしょうか。

[291: 匿名さん]

御影～夙川間は鉄板ですね。
阪急の車窓から見る御影～夙川間の風景は他とは違いゴミゴミした感じがなく家並みも素敵ですね。

[292: 匿名さん]

>289
290を書きましたが阪神間で289様の希望を全て叶えれる場所を見つけるのはかなり厳しいかと思います。ただ少し何かを我慢しても良いとお考えなら無くもないです。
何を我慢するかにもよりますが、西宮の臨港線はご存知でしょうか？各日本酒メーカーが広大な敷地を所有していましたが日本酒離れで所有地が次々と商業施設やマンションに生まれ変わり住みやすい街に変貌しつつあり今後もまだ発展すると思われます。
まだ価格も高くないし通勤も遠くないし環境も悪くはないです。

[293: 住まいに詳しい人]

>>290
容積率に関する言い分は可笑しいよ。
地価は容積率だけで決まるものではないが、一般に言って容積率が甘い分価格に
反映されている。
低層住専より中高層、それより商業地区と価格が高いのは容積率の甘さが要因。
つまり、土地の持ち分が少なくても元の
土地値が高いので、結局は大して変わらない。

[294: 匿名さん]

確かにバブルの頃に開発された地域なんてもう目も当てられんし、
田中角栄の列島改造以降に出来た住宅街ももうあかん。
住みたい街は昔からいい場所やな。

[295: 匿名さん]

何が人気で高いのか、何が欠点で安いのか、
その理由を知らないと高いのを買っても宝の持ち腐れ、
割安だからそれなりと覚悟して買っても欠点が気にならないって事にもありますよ

その点人口の多い地域はどんな需要にも応えられるオールマイティーだから地価も高いんでしょうけど
マイカーが有って通勤通学もしなければ、世間で言う人気物件に拘る必要も無いんじゃないかな

[296: 匿名さん]

単身者や老後は賑やかな三宮が寂しくなくて良いんじゃないの

[297: 匿名さん]

>293
>土地の持ち分が少なくても元の 土地値が高いので、結局は大して変わらない。
大して変わらないですか？
同じ様な作りのマンションでも地域により価格差は結構ありますよ、
容積率が高く販売価格も高かったり逆に容積率が低いのに高かったり。

[298: 匿名さん]

＞＞297
もっと勉強してから書き込む様にすべきだな。無知丸出し、話にならん。

[299: 周辺住民さん]

病院といえば山手が多いですが・・・
駅前駅近に住みたい人と昔からの住宅地を好む人の層は全く違うと思いますよ。だから意見が合わないのはしょうがないです。
私は閑静な住宅地で家から夜景が一望できて、バスで病院に行ける場所が良いです。せっかく神戸に住んでるんですから、綺麗な住宅地に住みたい。
利便性の高い場所は三宮が一番なので、わざわざ住宅地地の駅に住む必要ないのかなって思いました。完全な個人的な意見です。

今は閑静な住宅地も相続でなのか、小分けしていってて、風格がある家が段々となくなってるのは寂しいです。

[300: 周辺住民さん]

住みたいランキングは仕掛けがありますよ。
そこ？ってところが上位にランキング。
きっと開発しやすいからなんでしょうが、本当にすごいアドレスは住みたいランキングには絶対に載ってないからね。一般向けじゃないのかな。

[301: 匿名さん]

一般論かもしれませんが、岡本・摂津本山は棲みやすくて最高ですよ。

[302: ご近所さん]

良いと思いますよ。
岡本は道が狭いけど、格上ですよね。

それより昔、知人が
摂津のちょっと下に住んでたけど、岡本に住んでるって言ってたり、JR住吉から徒歩5分、御影まで徒歩15分の場所に住んでたのに頑なに御影に住んでるって言ってたんだけど、それってやっぱり神戸ならではの事情があるんですかね。なんでそんな事言うのかずっと不思議でした。

[303: 匿名さん]

＞298
もう単純すぎてお笑いなんだけどそんな事も解ってないのですか？
容積が同じでマンション仕様も階数も日当りその他もほぼ同じ条件でも完売価格は倍以上開きがある事はあるし容積は半分の地域であっても価格が倍以上のマンションもその逆もありますよ。
人気地区は価格が高めで人気がない地区が安めなのはもう常識、容積率が高くたって不人気地区は販売価格も安めだし、人気地区は容積率が低くたって価格は高め。
勿論人気地区は地価に由来する価格差だけじゃなく仕様も高級なのが多くさらに価格差が開てる訳だけどね。

[304: 検討中の奥さま]

少し不便かもしれないけど、子育てするには六甲アイランドって素敵だなって先日訪れたときに思いました。
人工的に流れる小川で遊ばさせている親子は皆、同じ年代風でなじみやすそうな雰囲気だし、子供のお友達もスグに出来そう。
広場も沢山あるし。伸び伸び育てるには良いなぁーって思いました。

[305: 主婦さん]

安易な決断はせず、よく情報を整理して下さいね。詳細は省きますが、ネットを検索すればいい情報も悪い情報も得られます。

[306: 匿名さん]

＞＞303
当たり前の事を何を大層に言ってるのか？
そんな事は承知の上で言ってると理解した上で吠えてくれ。
不動産は二つと同じものが無く、不動産価格決定の要因は多種多様や、
一般論で言ってるものを、個別の都合のいい部分を持ち出しての批判しても仕方ないよ。

[307: 匿名さん]

>>304
出来れば本物の河原で遊ばせてあげてください。

[308: 匿名さん]

六甲アイランド？
なぜlinkのテナントがガラガラなのか、映画館が撤退したのか、 P&Gが移転するのか、スーパーが撤退したのか、

なぜ、中古マンションが投げ売り 叩き売り価格でも売れ残り続けてるのか、
余裕のある層から島を脱出して 本土に移住しているのか、
よくお調べになってから仰ってくださいね。

不動産屋さんも 六甲アイランドはねえ、と遺棄地感覚だそうですよ。

[309: 契約済みさん]

PGが撤退したのは日本より中国に重点を置いたからだよ。
子育て世代に支持されてるのかも知れないけど、島は交通費が高いから。やっぱり山手だよ。

[310: 匿名さん]

Ｐ＆Ｇが六甲アイランドから三宮に移転するのは米Ｐ＆Ｇ本体の経営戦略で、この数年でアジア事業の戦略立案部門をシンガポールに移したことなどで空きスペースが増加したため今のスペースが必要なくなったことが主因です。
六甲アイランドは良い所だと思うけど10数年前の賑わいを知る者としては今の六甲アイランドは本当に寂しくなりましたね。
元々六アイが計画されたのは土地が足りなくなっていった頃で現在のような人口減少のトレンドで都心に大型商業施設やタワーマンションができる時代では衰退していくのは仕方がないでしょうね。
六アイにしてもポーアイにしてもちょっと横道にそれるだけですがそのちょっとも面倒と感じられるようになってしまったのでしょう。
六アイの現状をみると生き残れるのは従来よりのブランド住宅地の夙川～六甲や都心の三宮・元町・ハーバーランド辺りと風光明美でジェームズ山を代表とする須磨～垂水辺りではないでしょうか。
西神ニュータウンは過疎化が進むとそごうが撤退し六アイと同じ運命を辿るでしょうね。

[311: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>309
山手でも交通費がかさまないか？
庶民な僕は、駅近に住みたい。