住んでみたい街 関西版 兵庫編 パート2

[匿名さん]

1000レス超えたので、パート２です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[141: 匿名さん]

>>139
直結なので夜でも後ろを気にせず帰れるのはいいと思うが、
住んでも街自体には魅力が無いので日常の買い物も大阪で済ませた方がよさそうですね。

[142: 匿名さん]

梅田でも難波でも三宮でも飲める。
快速急行でも直通特急でも帰れる。
阪神の尼崎、西宮、芦屋、魚崎。
甲子園だけは遠慮しておく。

[143: 匿名さん]

142　阪神尼よりは甲子園の方がはるかに住みやすいでしょ？

[144: 匿名さん]

>143
終電終わっても尼で身の危険を感じたことなんて皆無。
こちらかしかけなけりゃ何も起きない。
夜中は杭瀬や阪急園田の方がはるかにやばい。

あと甲子園の客は異常。
日常生活に害以外のなにものでもない。

[145: 匿名さん]

京都には1本で行けないのが個人的には辛い。。。

[146: 匿名さん]

>144
阪神尼崎は関西屈指の風俗地帯だし、女性が個人で客引きしてるし、歓楽街は８９３だらけだし、幹線道路はうるさいバイクが走り回ってるし、コンビニや公園はヤンチャな子のたまり場だし.....

阪神甲子園は人が多くても球場から駅までの短距離だけなので日常生活にはほぼ支障無し。
また北側は高級感があるし、ららぽーとは魅力的だし、南でも程よい環境が続き各種商業施設も充実していて、阪神尼崎とは比較にならないほど住みやすい。

[147: 匿名さん]

阪神尼は独身男性には住みやすそうですね、深夜まで飲食が開いてるしその気になれば風俗も多い。

[148: 匿名さん]

ギャンブラーには尼崎ボートもある

[149: 匿名さん]

昼間っからボート新聞もった酒臭いおっさんがうろうろ？
そらあかんわ

[150: 匿名さん]

>144
>こちらかしかけなけりゃ何も起きない。
彼らも地の人は匂いで解るんですよ、
よそ者と判断すれば直ぐに牙を向けて来るので、
身なりも溶け込む必要が有る。
でもそんな気遣いする気も無いし住むのは控えます。

[151: 匿名さん]

尼崎って角田美代子に代表される犯罪の多い町のイメージしかないな。

[152: 匿名さん]

確かにイメージは悪いが、Q’ｓモール周辺は随分様変わりしていて、他のJR沿線の駅と比較してみてもそこそこ住みやすそう！だから一際線路沿いにマンションが建ち並び始めてるのだろう。

[153: 匿名さん]

>>152
キリンの工場跡地はマンションや商業施設も建ち確かに変わったが、
商業施設も経営不振でココエからキューズになったものの客足の伸びず苦戦してるみたいですね。
また駅から５分も歩けば尼崎らしい街並が続き地元住民とのギャップも気がかりです。

[154: 匿名さん]

てか、イメージの悪さを気にしないといけないようなところには住みたいとは思わない。
だったら最初からイメージの良いところに住めば要らん心配はない。

[155: 匿名さん]

今、尼崎駅直結のマンションが売り出されてるね。

独身なら買いかもしれないが、家族ではやはり躊躇してしまう。

[156: 匿名さん]

尼崎駅直結のマンションは家族でも問題無しですよ、
駅直結なので地元住民と接しなくても大阪に行けるし、
便利なので気分を変えて京都や三宮や芦屋と行動範囲も広がります。

[157: 匿名さん]

駅直結なので地元住民と接しなくても大阪に行けるかも知れませんが子供は学校に行かなければなりません。
地元住民と接さずに生活できる訳はないでしょう！
そもそも、地元住民と接したくないような土地に住みたくはありません。

[158: 匿名さん]

あんな駅直結物件で子供の環境がどうのこうのと期待するのが間違い！
ここはそもそもそんなファミリー層をターゲットにしてないと思うな。
塾通いやら進学校通いで通学には便利かもしれないけど、多くは独身者や子供が巣立った夫婦、DINKS向けだと思う。

イメージ、イメージって言うけど、尼崎周辺の新しいマンションへの入居者は他エリアからもかなり移り住んできてるわけでイメージばかりにこだわっていると後悔することもあるんじゃない？
そりゃ、予算がいくらでもあって本山直結、芦屋直結なんて物件がこれから出てくるなら別だけど。。。

[159: 匿名さん]

戸建てに比べ周囲に気を遣わず、マンションなら隣近所との接点をあまり持たないで良いというのはある意味メリットだと感じています。私も出来れば地元住民とはあまり関わりたくないと思っていますが。。。
そういう意味でこういった駅直結物件なら各家庭の生活時間もバラバラで良いのかなぁーって思います。
もちろん、挨拶等最低限の事に煩わしさは感じませんけどネ！

阪神間では三宮エリアより東のいわゆる阪神間に住みたいですね。この時期特急やら快速やらが通過していく駅よりはやっぱり停車する駅の方が何かとやっぱり便利だと思います。

[160: 匿名さん]

〉出来れば地元住民とはあまり関わりたくない

もはや「住んでみたい街」ではないね。災害が起これば嫌でも近隣のコミュニティとの協力が必要になるよ。気をつけて。

[161: 匿名さん]

まもなく本山二分くらいの新築が出てきそうですよ。(限定11邸)

[162: 購入検討中さん]

JRの駅直結のマンションってこれからも建つ可能性ってありそうだけど、阪急の駅直結って西北以西では考えにくいんですかね！？
阪急沿線は山手側を走るだけあって、駅までのアクセスがイマイチな物件が多いと思いません？やっぱりイメージや「名」をとるかJR沿線の「実」を採るかだと思うんですけど。

[163: 匿名さん]

じゃあ、JRで良いやん。

駅直結でなくとも駅近で充分やけど。

まちの雰囲気にもよりますが、阪急の駅近なら直結でなくても悪くはないと思います。

雨の日を考えると徒歩二分くらいまでが良さそう。

[164: 匿名さん]

尼崎は駅近のメリットばかり書かれてるが、
長～いＪＲ貨物の騒音に誰もふれないですね。

芦屋や摂津本山の駅近ならまあ仕方ないかと思うが
わざわざ尼崎でそんな音に悩まされたくないな。

また、地元住民とかかわりたくないのにそこに
住む選択が理解できない。リセールバリューも
期待できないのに。はっきりいって駅近だけが
売りなら明らかに割高な地区。

[165: 匿名さん]

駅近なんだから電車や貨物の騒音のことなんか真っ先にみんな理解してると思うんだけどなぁ。
こーゆとこに住む人って騒音とかはあんまり気にしてなさそう。。。

[166: 匿名さん]

駅近でも騒音の大きさは全く違いJR尼崎直結物件は南線路で遮る物が何も無い騒音も最大級の物件です。

[167: 匿名さん]

大阪の帝塚山もそうだけど、芦屋、本山も元々の販売価格がかなり高いから10年後、20年後の売却額は結構下がってる。
逆に言えば、中古物件とかの方がお得感はあるかもしれない。
他エリアと同条件で比べるとどうしても新築価格は高すぎる感じがする。
注目の尼崎直結物件は流石にスゴいと思う。尼崎にしてあの販売価格であるのも驚きだが、それでも売れているのだから認めさるを得ないことも確か。
個人的には神戸駅なんかに今回のような直結物件ができないものだろうかと思います。

[168: 匿名さん]

尼崎の中ではましとされる武庫之荘や塚口住民は住所を聞かれて尼崎とは決して答えません。
また武庫之荘や塚口住民の最大の転居先は西宮で逆の転入は少ないく転入人口で最も多いのは大阪市で尼崎の他の地区でも同じ様な結果で転入人口は全体に減少傾向にあります。
これは尼崎市が調査した結果で市のホームページでも閲覧出来ます。
掲示板の偽情報に惑わされて後で後悔しないようこれらの意味をじっくり考えて下さい。

[169: 匿名さん]

＞芦屋、本山も１０年、２０年後の価格は結構下がってる。
それは当り前。建物が老朽化するのに下がらないはずがない。
但し、ラポルテとかは今でも４０百万円位で売りが出れば、すぐに
売れてます。戸建は順番待ち。２０年経ったら尼崎物件ってまず
売る土壌に上がれるんでしょうか？

＞騒音がない最大級の物件です。
では、他は騒音に悩まされる物件というご認識ですか。
また、地下にもぐったら「尼崎住民と接することはない」から
その物件がいいのですか。そもそも［尼崎にして」という表現からして
おかしい。そんなに持ち上げる地域ではない。
その物件はよく知りませんが、尼崎でそんなの作ったら、後々の維持費は
負担にならないんでしょうか。尼崎で地下にもぐって治安は大丈夫か疑問です。

[170: 周辺住民さん]

芦屋、本山の物件価格が下がっているとありますが、
下がり方は他のどの地域よりも少ないのが特徴なんですが。

[171: 匿名さん]

芦屋や本山の新築プレミアムのない駅近中古マンションだと大幅な値下がりはなく資産価値としては安定してるんじゃないかと思います。

駅近立地は、限られますからおのずと取引価格は高めで推移するし、売却しなくとも賃貸でも借りてに困らなさそう。

[172: 匿名さん]

>169
単価間違えてますよ、
下記は販売実績ですが築２９年の物件でも販売当初売価の50％以上をキープしています。
やっぱ芦屋は値下がり率低いですね。

JR芦屋
ラポルテ西館　築２９年　２７００万〜
ラポルテ東館　築２４年　５０００万〜

[173: 匿名さん]

１６６さん
１６９ですが読み違えました。「騒音も最大級」と書いてたんですね。
場所からして、ＪＲ貨物の線路の真横ではないですか。
直結のメリットより騒音のデメリットのほうが大きい。
その地下道の作りがわからないが、駅から他人が侵入出来ない構造なのかな？

一番理解できないのは価格設定ですけど。

[174: 匿名さん]

JR芦屋徒歩圏マンションですが、
築10数年モノで、新築購入時よりも僅かに高く売却出来ました。

新築プレミアムてんこ盛りの物件が多々あるので、割安感があったのでしょう。
リフォーム、リノベしてもお得だと。

[175: 匿名さん]

＞地元住民と関わりたくない

ＪＲ尼崎マンションは自治会に入ってないの？
管理組合の仕事回ってきたら、嫌でも地元の方と関わり
持たないといけないけど？
しかし、かなり意見されてＪＲ尼の方は沈黙してしまいましたね。
もう「住んでみたい街」落選でいいのでは。
住むのは当然個人の自由です。

[176: 匿名さん]

＞地元住民と関わりたくない

ＪＲ尼崎マンションは自治会に入ってないの？
管理組合の仕事回ってきたら、嫌でも地元の方と関わり
持たないといけないけど？
しかし、かなり意見されてＪＲ尼の方は沈黙してしまいましたね。
もう「住んでみたい街」落選でいいのでは。
住むのは当然個人の自由です。

[177: 匿名さん]

J尼ってそんなに悪い気しないけど、「尼崎」ってのを目の敵かのように意見するのってどうかと思う。
J尼が良いと思う人はそこに住めば良いし、岡本が良いと思う人はそちらで良いんじゃない？？
いちいち目くじら立てて否定的な意見ばかりじゃなくて、自分の住みたい街の意見を各々が述べたらどうかな？

[178: 匿名さん]

柄が悪いけど人情味のある「JR尼崎」、小綺麗でありながらどこか上から目線の人が多い「JR芦屋」どちらにも数年住んだけど、良し悪しはどちらにもありますよ。自分に合った街で住むのが一番です♪

六甲アイランド方面がファミリー層が多くて環境も良さげな感じでしかも人気がイマイチな事もあってか価格は抑えられて間取りもそこそこ広い　と個人的には好みなんですが、六甲ライナー乗り換えってのが。。。

意外に取り上げられていない「さくら夙川」辺りとかはどんなもんですかね！？？

[179: 匿名さん]

＞177
一連の書き込みを見直してみましたが、尼崎を奨める人が出てきてそれを叩く人が現れての繰り返しだと思うのですが、
どうも尼崎を奨める人は無責任で大げさな書き込みが多くそれで反感を持った人に叩かれてるのだと思います。

[180: 匿名さん]

「尼崎」、「芦屋」、「岡本＆本山」以外でお願い出来ませんネ？結構、お腹いっぱいです（笑）

[181: 周辺住民さん]

>>180
お腹いっぱい…笑うた
ちなみに180さんのお勧めor気になる場所は？

私は阪神石屋川。身の丈わきまえてます（笑）
理由？もっこすが近い＆車掌さんが起こしてくれるから。

[182: 匿名さん]

阪神大石も良いかもしれません。
まや駅が出来たら二路線利用も出来そうですし。

[183: 匿名さん]

では、出てないところで
山陽電鉄月見山や須磨寺あたり。
離宮公園付近。

そうは言っても 本音は芦屋・岡本推しですけどね。

[184: 匿名さん]

じゃあ、芦屋、岡本は殿堂入りと言うことで、二番目に住みたい街について情報交換してはどうでしょう。

[185: 匿名さん]

2番目なら夙川か甲陽園線か阪急御影に住みたいです。

[186: 物件比較中さん]

垂水、舞子駅近で、
何と言っても意外と三宮に出るには
近くて便利。

[187: 匿名さん]

阪神間に長く暮らしてるから 離れたくはないけれど、
それ以外も書かないと このスレの意味ないし、で。

私も舞子駅近くで、舞子公園や明石大橋、淡路島ビューの所に住んで、離雑踏(リゾート)気分で暮らすのも良いかとも思いますね。

大阪までは遠いので、通勤通学は神戸市内限定で。

[188: 匿名さん]

やっと「芦屋！岡本！！」って連呼するコメントから開放されて良い感じになってきましたね。色んな知らないエリアを参考にしたいと思っています。
舞子も素晴らしいですよね。私もハーバーランドの周辺の景色より明石大橋が見える舞子とかが落ち着いていて素敵だと思います。
新快速が停車する「明石」も私は許容範囲かな！？
明石駅前に出来ると言われているタワーとかからは橋は望めないのかしら？？

[189: 匿名さん]

神戸第3学区出身の者なんだけど、三宮〜明石間の沿線沿いは小中がいまいちなのが、子供ありとしては難しい。

兵庫長田区は論外。
須磨垂水区も山陽沿線沿いすぐは、須磨寺、月見山、板宿、東須磨、垂水などは下のレベル。舞子、塩屋は中のレベルだから、ありだと思う。

海岸沿いからバスで移動するところならいいところはあるけど、大阪勤務はキツイんだよね。小束山とか。

地下鉄沿線沿いはさなら、西神中央をトップに、次に学園都市、その次に名谷、西神南あたりは上の下以上なので、三宮勤務ならとてもいいと思います。

[190: マンコミュファンさん]

大阪通勤と子育てという条件を抱える人々の憧れの地が芦屋・岡本なのでしょう。
昔から、京都で学び、大阪で稼ぎ、阪神間に住む、なんど言いますからね。
かつて別荘地として好まれたのが、山と海の風光に恵まれた須磨、塩屋、垂水、舞子ですね。
阪神間の海は残念ながら埋立と汚染で美観は消滅しました。
美しかった芦屋の浜も、殺風景なコンクリの護岸と人工海浜になってしまいました。
須磨は神戸らしい風景を残し、大阪通勤圏の西端でしょう。
須磨から舞子にかけて海岸の新築マンションは大抵竣工の半年前には完売することからも、この辺りの土地の人気を示していると思います。