[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[契約済みさん]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart8です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539402/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[401: 住民でない人さん]

ドラムのおばさんですか。悪しからずって言うのよく見かけるけど。

[402: 匿名さん]

>388さん
入居説明会で、
要予約だから外部からの利用者はほとんど無いと想定します。って説明でしたけど違うんですか。なんかいちいちいい加減だな、三井ってば。

[403: 契約済みさん]

402様

(1)公園利用者は誰でも使えます、但しBBQは◯時〜◯時のみ
(2)予約でも使えます。予約の場合は上記に優先

と書かれているので、私は予約必須とは読み取れませんでした。
そもそも有効空地なので、制限ができないのだと思います。

[404: 働くママさん]

じゃあ、BBQじゃなきゃ時間関係ないってことですか。
お花見でお酒飲んでも良いのかな。
私のマンションもう少しマシだよ。

[405: 匿名さん]

402です。日本橋で聞いた説明は「要予約」でした。ペーパーはパラパラと斜め読みしただけでしたので…
三井さんには通常のコンシェルジュとは別に、ＢＢＱ専従員をつけて予約受付、施設運営、清掃、維持管理、火気を含めた安全管理等をしてもらうしかないですね。三井さん負担で。

[406: 匿名さん]

公開空地の一部を子供園の駐輪場の占有部分に変更できたんだから、三井がその気になれば用途変更って可能なんじゃないの？
あれだって契約者からすれば、いきなり土地の一部を子供園に持って行かれたわけだよね。

[407: 契約済みさん]

強慾が強いと、負を引き寄せやすいそうですよ。

[408: 契約済みさん]

営業さんに電話で確認しました
・あいていれば、予約無しのBBQは内外問わず可能
・規約については今検証中だが、まだ詳細は決まっていない
・三井としては「予約利用のみ」や「どうせ他の人は来ないから実質住民のみ」という見解は一切ない。
他の営業もそのようなことは言わないと思う。
そういう説明を受けたとおっしゃっている人は、言葉の解釈で誤解されているのでは。

とのことでした。

[409: ベイズ契約済みさん]

だったら
SKYS住民が常に
予約しとけば、いいんじゃない？

使う使わないに関わらず。

[410: 契約済みさん]

予約してても、誰も使っていなければ使えるので意味ないですよ。
予約するとスペースを占有できるのではなく、あくまで「優先利用」と明記されています。

[411: 契約者]

火が使えるマンションの公開施設って前代未聞じゃない。むしろよく行政が許したな。

[412: 契約者]

怖い筋の方々が占拠してたら為す術ないね。予約の時間なんですけど〜ギロって睨まれて終了。三井は身を呈して予約を護ってくれるのだろうか。

[413: 契約者]

つーか空いてたら七輪でさんま焼いてもいいってことだよな！ありえねえ。営業に文句いうわ。

[414: マンション住民さん]

みなさん！！！もういい加減にしてください！ずっとバーベキューバーベキューそればっかり。
すでに建物も立ち、看板まで立ってしまったのです。三井だって悪気があってやったわけではありません。三井の計画者だって人の子ですよ。この件は文句を連ねたところでどうにかなる問題ではございません。そろそろ我々住人が手を取り合って前を向いていかなければならない時期ではないですか？罵り合いはやめましょうよ。もうくよくよと悩むより歩みを進めるべきです。
私は住みませんが。

[415: 契約済みさん]

完全に購入者はしてやられたり。

[416: 契約済みさん]

ワンダフルプロジェクトと国家戦略とは、レベル違うよなぁ〜。
今気が付いたよ。俺って何なんだよ。

[417: 入居前さん]

>>414
最後わろたw
けど、しょうがないし、とりあえず暮らしてみて実情に沿った最適案を後々考えていけばいいんじゃないかな？

[418: 契約済みさん]

僕らベイズ住民が入居するまでに
BBQ問題を解決しといてください。

我々には、いま現在どうすることもできないので。

[419: 契約済みさん]

最低限、入居前までに全員が正しい認識を持てるようにして欲しいです。
入ってからビックリする住民続出はもめそう。
気づかれないようにすすめようとしてる三井に心底がっかりです。

[420: 契約者]

どこにも誰にも了解なしで勝手にバーベキューが出来るなんてあり得ないね。
中学生や小学生だけで勝手にバーベキューが出来るなんて？!
もう無法状態になるのは見え見えですね。
すぐにぼや騒ぎが起こりそうで怖い｡
治安が悪くなるのも見え見えです。
敷地内に公共の無料バーベキュー場を備えた治安の悪いマンションなんて殆ど資産価値なしに等しい。
東京オリンピック前のリセールを考えていたけど
もう100%無理になってしまった（涙）

[421: 契約者]

バーベキューにだけ時間制限があるってことはそれ以外の飲食には時間制限がないってことかな？
夜や夜中での飲食も可能な訳だ。
誰でも勝手に使える屋外無料宴会場になってしまうのも時間の問題か・・・！！！
まさか段ボールハウスが作られてしまったらそれこそ大変・・・

[422: 契約済みさん]

そんなの何処のマンションも公開空地はあるから一緒ですよー

[423: 契約済みさん]

よそのマンションは飲食禁止が多いですし、火気も禁止ですよ

[424: 契約済みさん]

デベ 対 契約者は、デベの圧勝。
特に西側低層、残念。

[425: 契約者]

日本初の無料公共バーべキュー場付タワーマンション登場！！！
さすが日本一のデベロッパー・三井不動産！！
契約者には、住民専用との内容で契約書を交わし、引渡しの僅か１か月前に契約内容の反古をこっそり通知。
こんな愚行が法治国家の日本で許されるのでしょうか？
まるでコメディのような本当のお話｡
必ずや三井不動産に天罰が下されるでしょう｡

[426: 契約済みさん]

住民専用のBBQ場が敷地内にあるという話だったから契約したのに、覆された。

[427: 契約済みさん]

今、他スレでも話題沸騰中!!
晴海パークタワーの検討版でも契約者への同情と、三井不動産に対する不信感でいっぱい・・・

[428: 契約済みさん]

来週より封切り
契約者による「ジェダイの復讐」始まる！

こうご期待くださいませ・・・

[429: 匿名さん]

>>408
その投稿だとあなたが誰だか営業さんには完全にわかりますが、大丈夫ですか？
また文面からは営業さんがかなり横柄な態度に感じますが、本当ですか？

[430: 契約済みさん]

>>429
別に誰だとわかっても良いと思っているからの投稿でしょう。
読んでいても、全然、営業の方が横柄には感じませんでしたが。
何か感じの悪い意見ですねー。

[431: 契約者]

三井不動産にとっと「東京ワンダフルプロジェクト」
一方、契約者にとっては「東京ワースト&サッドプロジェクト」

[432: 入居予定さん [女性 40代]]

担当の女性営業K氏は対応が酷すぎる。。。糞だわ。

[433: 契約済みさん]

新島産の飛び魚のくさやに、鬼殺しでの一杯うまいんだよな。
匂いは強烈だけど。大好きワンダフル。

[434: 契約者]

ふーん　勝手にすれば
ちなみに私はデぺの妻とかじゃありませんから
白板も青板も見たこともありません

[435: 契約済みさん]

ドヤァ！

[436: 契約済みさん]

「日本一になろう」ってキャンペーン凄いなあと思ってたのに只の(誰でも使える日本一のバベキュー施設を作ろう)のキャンペーンだったのね。
嘘つき。

[437: 契約済みさん]

単身赴任中今手元に書類がないんだけどＢＢＱ場は最初「住民専用」ってなんかの書類に書いてありましたっけ？
なんか見たような見なかったような。

[438: 契約済みさん]

管理規約に書いてありますよ

[439: 入居予定さん]

>>436

バーベキュー出来るテーブルが二つあるたけで日本一のバーベキュー施設とは言えないだろう。
大体、公園から子供たちにじろじろ見られるような場所でバーベキューしたいか。
最初だけ物珍しくて使う人もいるかも知れないが、景色が日常の中にあるバーベキュー場なんてすぐに飽きると思うぞ。

[440: 契約済みさん]

>>438
437です。情報有難うございます。
そうなんですね。ではやっぱり土壇場になって
一般解放になったのか。

[441: 契約済みさん]

一般無料開放になる訂正の書類は見たけど、
管理規約に書いてった住民専用を一般無料解放になった理由って書いてあったっけ？

過去レスみると、担当の単なるドキュメントミスということだけど、それって本当？

そのお詫び書面（理由記載）が手元にないんだけど。
１と1ヶ月で引渡しか・・・・。がっくし。

[442: 契約済みさん]

営業に聞いていただければ、すぐ確認とれますよ。
「東京ワンダフルプロジェクト」ゲストサロン
0120-126-215
営業時間　午前10:00〜午後6:00（火・水曜日定休）
気付いた人にしか、あえて詫びはしない方針みたいです。

[443: 契約済みさん]

ドキュメントミスで押し通そうとしているけど子供騙しみたいな嘘は明らか｡
売り物のマンションの敷地（有効空地）の中にわざわざ契約者にとってデメリットしかない使用料無料一般開放のバーベキュー場をわざわざ計画する馬鹿な人間なんかいないでしょう｡
契約者を舐めるのもいい加減いにしなさい！！

[444: 契約済みさん]

まあまあ皆さん落ち着いて。
私が三○不動産という会社を買収すればいいだけ。
そろそろTOB開始するかな。

[445: マンション住民さん]

すみません、苦情です。
１８時までとは短くないですか？日が暮れてきて燃える炎をみつめながら哀愁を感じて語り合うのがバーベキューの醍醐味です。子供じゃないんだから１８時なんて短すぎる。三井は一体なにを考えてるのでしょう？
あと席の少なさです。２席なんて子供じゃないんだから。そんなんでは東京一にはなれませんよ。最低あと２０席は増やして頂きたい。もちろん無料です。あと水場は最低限の設備として使用を許可して頂きたいですね。どこで手を洗って良いのかさえ分かりません。あとプール。これは必ず希望します。外で汗をかいたまま家には帰れませんからね。本当は望遠鏡もお借りしたいとこだけどそこまでは今の所いいです。ここまでやってやっと日本一の公益施設になれるかどうか？の基準値を超えることができますよ。そうすれば中古の購入も少しは検討させて頂きますので。

[446: 契約済みさん]

BBQ場が住民専用から無料一般開放に変更しても大した問題ではないと呑気に構えている契約者も５月のゴールデンウィークが終わった頃には事の重大性にやっときづく事になるのでしょうね｡
きっとBBQ場はとんでもなく酷い状態になっているのは容易に想像できます｡
３月２日の引渡し日までに何としても三井に代案を提示してもらうように強力なプレッシャーをあたえていかなければなりません。

[447: 契約者]

なんの非もない1110戸の契約者、数千人の居住者が
当プロジェク関係者の保身のために
犠牲にならなければならないのか？

[448: 契約済みさん]

ＢＢＱで気にしなければいけないもの忘れていませんか？
それは、泥酔者の嘔吐物。
ｓｋｙｚに帰属意識はさらさらない一般来訪者はどうせ二度とこない前提。

ガマンできず突然襲う嘔吐。
やだよ、やだやだやだ。

[449: 匿名さん]

>>444
完全スルーされちゃいましたね！（笑）

[450: 契約済みさん]

ベネッセ、1800人集団提訴。
500円じゃ許さないぞ。
今こそ立ち上がれ。住民よ。。。

[451: 契約済みさん]

芝生に撒き散らされる食べかすと飲みこぼしに群がる多数の虫そして多数の蝿。

[452: 匿名さん]

最後は土に還って一件落着。
めでたしめでたし

[453: 契約済みさん]

>>443
正解

[454: 引越前さん]

>>450
ベネッセよりイスラム国の方が悪いと思います。
もうガソリン買わない。

[455: 契約済みさん]

こういうのは大抵背伸びして見栄を張って買った人ほど声を大きく文句を言う傾向にある。またそういう人に限って物事を狭い了見で決めつけたり固定観念が強く思い込みが激しい。またネットの良い部分の知識だけを掻い摘んで取り入れてるため知識に偏りがあり客観的に物事を判断する力が乏しい。
ついてはトラブルが起きた時に物事を整理して考えることができず、また金銭的に余裕もないため見境なく相手に責任を押し付けようとする。かといって解決するために率先的に行動を起こすことができずフラストレーションがたまり理解不能の行動にでて更に事態をややこしくする傾向にあります。

ここはひとつ騒いでる方は冷静になってみては？
物事を落ち着いて考えることができる代表者に委ねて、何をしていいかわからない方は黙って任せておくほうが良いでしょう。ただ文句を並べるだけでは三井はクレームの対応しかできないのです。なにかを要求したときに和解の均衡がとれた答えがでてきます。あれもこれも無理難題を要求せず、冷静に自身らの最も譲れないことを要求すれば良いのです。

[456: 契約済みさん]

私は中学生と小学生の二人の娘を持つ母親であり契約者の妻です。
一般開放の無料バーベキュー場が敷地内にかつマンションのすぐそばに出来るなんて契約違反も甚だしいです｡
もう契約破棄まで考えています。
三井の方たちはどれだけ治安が悪くなるとお考えなのでしょうか？
どこの誰かもわからない人たちが誰の了解もなく勝手気ままに飲酒・飲食ができるのですよね。
それはもう恐ろしいことですよ｡
子供たちをマンションの外に一人で外出させることも出来ません｡
こんなに入居を楽しみにしていたのに今は憤りと落胆の気持ちでいっぱいです。
もしもマンション居住者が一般のバーベキュー利用者に危害を加えられたら三井さんはどう責任をとって頂けるのでしょうか？
このごろは、それを思うと憂鬱で夜も一睡もできない日々が続いています。

[457: 契約済みさん]

>>454

譲れない要求はただ一つ｡

【契約内容の履行】

[458: 契約済みさん]

>>455

契約者じゃないのが見え見えですね～～

[459: 引越前さん]

>>456
契約者じゃないでしょう。
入居説明会は何階でしたか？

[460: 契約済みさん]

456さん、手付金倍返しを要求してみては如何ですか。

[461: 引越前さん]

>>458
455さんは契約者ですね。
実際のところ説明会でも気にしている方は居ませんでしたよ。

[462: 契約済みさん]

宅は、あなたたち貧民層と違うざます。
ねっ。461さん。

[463: 契約済みさん]

1000人以上の入居者でこのサイトを利用している人ってそんなにいるの？10人～50人程度じゃないのかな。

日本人はそういう教育受けてないので
人が大勢いるところでの挙手しての発言は控える傾向にあるので己自身を思い浮かべればよく分かる。なにかあれば個別に言う。
三井もそれを分かってる。

私は背伸びしたわけでもないけど35年ローン。
背伸びしようがしまいが、理不尽極まりない事に対しては騒ぎますよ。そりゃ当然。

[464: 契約済みさん]

自演はやめましょうね。

[465: 契約済みさん]

みんなに気づいてもらいたくて挙手した人はみんな素早く遮られたり、別室に連れて行かれたりしたのですよ。

[466: 契約済みさん]

おそるべし、三井マジック。いやこれは、ＪＶマジック！
三井だけの問題ではなく大手が闇会合を開いているのでは？
「ほっとけ、どうせ引き渡せばこっちのもん」というような。

[467: 引越前さん]

>>462
私はただの契約者です。
あなたもなりすましでしょう。
(笑)

[468: 契約済みさん]

456さんに全く同感です。たとえがおかしいかもしれませんが、食べてしまったステーキでさえ産地偽装があっただけで社長がテレビでおわびをしているこのご時世に、数千万円のお買いものでこの態度はないでしょう。これからお金を払うんですよ。販売当時に約束していた設備が全く違う施設になっているにもかかわらず、ミスでした。変更できませんの一言だけで、時間切れでスルーさせようとしている三井の姿勢に心底がっかりしています。最初からわかっていたら、買うこともなかったし、内覧会の時に伝えてくれたら、迷わず、手付返してもらってキャンセルしました。三井デザインテックにオプションのお金を支払い、引っ越し業者を頼み、社宅を出る申請をした後に入居手続き会があり、こんな連絡です。こんな事態になったのなら、せめて契約者にしっかり説明したうえで、撤去するのか？撤去できないならどういう運用をするのかを真摯に住民と一緒に考えてほしかったです。爆弾を管理組合に丸投げした三井さん、これからもタワーマンション売るつもりですよね。広告の晴海のタワーマンションの絵を腹立たしくみています。契約者の信用をどう考えているのでしょうか？

[469: 契約済みさん]

ありがとう御座います。残念ながら契約者ですよ。おばさん。

[470: 契約済みさん]

>>468
大正解の模範解答だな。

[471: 契約済みさん]

そう、三井の販売姿勢が問題なんです。
何かの情報を隠蔽しているのだろう。

BBQ場の一般無料解放と三井の態度の問題が
複合してこの事態に発展しているのです。

[472: 引越前さん]

>>465
挙手した方は居ませんでしたよ。

[473: 契約済みさん]

そりゃ全部の説明会にはいないでしょう。。何十回に分かれてますし。。
掲示板見てるのは一部でしょうし。

[474: 契約済みさん]

挙手するつもりの人は別室だったんですよ

[475: 契約済みさん]

挙手しないあなたは、まさに日本人。
恥ずかしさが勝ったのね。
直接連絡もできない。

[476: 住民さんＢ]

こうなったらみんなでバーべキューしようぜ！

[477: 契約済みさん]

お前ら、西側低層の俺に気を使え。
そして、謝れ。

[478: 契約済みさん]

>>459

酷い
459さんは全く失礼極まりない方ですね

人を疑うのもほどがあります。
入居手続き会の会場は日本橋三井タワー5階です

貴方に質問です
土地面積の最初の一桁の数字をお答えください。

[479: 契約済みさん]

18時までのバーベキュー場って誰が使うのですか？
トイレもキッチンもないし。
せいぜい土日くらいしか使わないでしょう。
そしてほとんど住民の予約で埋まる。。。
わざわざバーベキュー業者を呼んでこんな辺鄙な所でバーベキューやりますか？
蓋を開ければ大した事ないですよ！

[480: 契約済みさん]

平日は学生とか、全然ありえると思います。
トイレは公園にありますし、格安BBQ業者を使えばキッチンもコンロも不要です。

[481: 匿名さん]

>>478
やめなさい。
子供じゃないんだから。

[482: 契約済みさん]

>>481
真面目な契約者版です

部外者はご退出ねがいます

[483: 引越前さん]

>>474
別室ないですよ。

[484: 引越前さん]

>>478
当たりです。
契約者でしたね。
７日に東京に戻るので答えます。

[485: 引越前さん]

>>478
お酒を飲むだけならば公園でも出来ますから気にすることはないと思います。
でも眠れないぐらい気になるならば健康のために頭金返金で解約された方が良いでしょう。

[486: 入居前さん]

>>478
なぜスカイズの悪口 を言われるのですか？
不満を持ったまま住んでも回りの人達と上手くやっていけるのでしょうか？

[487: 契約済みさん]

辺鄙な場所とかいわないでほしいな。

[488: 匿名さん]

>479さん
そうそう、日本橋で三井に聞かされた説明がまさにそれ。模範解答ですね。
そうなると良いのですが。

[489: 契約済みさん]

大学生、特にインカレ系のサークルのパワーを侮っては危険だ。
湾岸地域のＢＢＱ場は取りづらいことも影響して予約なしの一般無料の場所を求めてスマホ片手に情報収集したヤツラが押し寄せる。
そして、春休み、夏休み、冬休みなどには大挙して朝から気合の入った後輩が場所取り。

ＢＢＱは朝昼開催が常道、18:00以降は有志で豊洲あたりの居酒屋で飲み続けるだろう。

そして羽目を外しすぎるやつが大体数名発生し、トイレ以外での小便、嘔吐してぶっ倒れる、酔った勢いで脱ぎ大声で叫ぶ、ゴミの放置、のみ残しを地面にこぼしていく。

[490: 契約済みさん]

デペは頭金返金で解約に応じてくれるのですか。通常頭金は、買主の都合だと没収ではないのですか。
するとデペは今回の非を認めて返金に応じるのですか。
デペからの解約は頭金の２倍の返金じゃないのですか。
適当なこと言わない方が良いですよ。
この程度のマンションなら今後いつでも出てくるので、返金してくれるならそれも有りですね。

[491: 契約済みさん]

この金額でこのレベルのマンションは当分出てこないですよ。

[492: 契約済みさん]

ローンレンジャーの方の意見ですよね。

[493: 契約済みさん]

もうこのタワーマンション超有名ですよ！！
ゴールデンウィーク中はバーベキューフアンがわんさか押し寄せるよ！
管理組合の総会では怒号が飛び交うの間違いなし。今、予言しておきます。
「後の祭り」とはまさにこのこと。

[494: 契約済みさん]

この掲示板を見ている三井殿。早く自ら動いて本件対応してくれ。ドキュメントミスという致命的な過ちの事の重大さを認識してくれ。

[495: 契約済みさん]

>>490
返金に応じるかは分からないけど、非は認めてるでしょ。
まぁ頭金返せと言うと、のらりくらり逃げてなかなか返さないとは思うけど。

[496: 契約済みさん]

ここの契約者って本当によっぽどのお人好しか、おバ〇さんが多いのかしら？
明らかにデベの契約違反なのに何一つ文句を言わず、黙って引渡しを受けるんだから・・・。
どんなにマンション自体が素晴らしくてグレードが高くても、敷地内に無料公共BBQ場があるために治安がすこぶる悪く危険性の高いマンションに変身。
建物自体のグレード感も台無しで、そこらの団地よりも庶民的・・・。
後１年もしたら中古価格も購入価格の５０％が良いところかしら・・・？
リセールでアップグレードへの住み替えを考えている方には御愁傷様って言うしかありませんね・・・。

[497: 契約済みさん]

契約違反で頭金を２倍にして返してくれるなら、解約して他を買いたいですね。
別に新豊洲に拘ってないし、大規模大規模って威張ってみたところで、自分の部屋はその中の一部屋でしかないのでね。
BBQのリスクよりは良いのかなと個人的には思いますけどね。

[498: 契約者]

入居前の慌ただしくも楽しい時期のはずなのに・・・

楽しい話も何かしませんか？

どなたか草野球と釣りとか一緒にやろうっていう方いらっしゃいませんか？

[499: 契約済みさん]

汚染された、ハゼとシーバスしか釣れませんよ。
辰巳運河に行けば、大量のくらげと、赤エイが見れますね。
クラゲは新豊洲のセレブな方達はジェリーフィッシュて呼ぶんでしょうね。きっと。

[500: 契約済みさん]

はい。ローン組みます。
お部屋の中のスペックそこそこ良いじゃないですか。
それでこの価格！スカイズより高いベイズも今回で完売みたいだし。スカイズキャンセルしたらベイズ検討者が即買いますよー