[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[契約済みさん]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart8です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539402/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[221: 契約済みさん]

売却するとき、当然不適格住宅の説明しますよね。ってことは購入者にとっては値引きの条件になり得る。
ってことは資産価値下落ってことですよね。
気分悪いですね。

[222: 契約済みさん]

初めから、一般無料開放と謳っているのであれば問題なかった。
ＢＢＱ場を住民専用（ｓｋｙｚ占有）と謳っていたにも係わらず、何食わぬ顔で、突然一般開放かつ無料使用可能と通達してきたことに問題。

たかがこんな件という扱いで「事の重大さ」を理解していないのであろう。

引き渡してしまえばおしまい。
残念ながら本件は住民が負を飲み込んで幕引き。日本人は静か民族。しょうがないで自身を納得させるしかないのか。

[223: 匿名さん]

>>222
ふつうの物件でこんなことがあれば、キャンセルが相次いでも不思議ではない。
でもここはそれ以外のメリットが大きいから誰もキャンセルしないでしょう？ 契約者最大の切り札が使えないのだから、不利な立場は如何ともし難いでしょうね。

[224: 契約済みさん]

たかがこれぐらいのことで、数千万円の買い物でキャンセルはないでしょうね。
と住民が言うなら許せるが、デベも同じ感覚でいるのであろうと思うとなんか嫌。

[225: 契約済みさん]

この件に関して売主側からは手付金の倍返しのキャンセルはしません。つまり契約者にとっては手付金の放棄は致命傷なのです。
私の様なかつかつでローンを組んで購入した契約者も少なからずいるのです。

[226: 契約済みさん]

>>219
>>既存不適格ですと、将来の建て替えのときまるで同じものができなくなる

できなくなることは事実でしょう。当然重要告知事項になります。建て替えのときあなたが生きていなくても売買、建て替えが起きる時に必ずこの重要事項は関係してきます。つまりスカイズがある限り一生関係してくる問題です。ちょっとお気楽すぎませんか。
202は時間を割いて事実を確認し新しい情報を提供してくれたのです。思い込みの価値のない批判ばかりでは真実をぼやかし真剣に考えてる住人の足を引っ張るのはおやめなさい。
蛇足ですが、女性や30代などとアンケート目的で書いた内容を指して物を言うなどとレディに失礼ですよ。

[227: 契約済みさん]

これを見ているデベさん。
この大騒ぎを目にしていると思いますので、
きちんと対応してくださいね。

遅かれ早かれ対応が必要になるんだから
気合で対応してください。

[228: 契約済みさん]

近隣の無料ＢＢＱ場の注意書き一部抜粋しとくわ。

・バーベキューエリア内での事故・怪我・その他トラブルなどは、直接当事者間で解決してください。

・公園の水飲み場では、食材の準備等や食器等の洗い物などは目詰まりの原因になるため、ご利用できません。ご自宅にてお願いします。

・ゴミ（炭の燃えかす等も含む）は、全てご自宅にお持ち帰りください。

[229: 匿名さん]

226
だからそれがなになるって？
そんなことで資産価値は暴落しません。
そして、よくあることでもあります。
よく調べてから騒げ

[230: 契約済みさん]

>>229
タワマンではよくあることではないだろ。

[231: 契約済みさん]

日本初です。残念ですが。。。

[232: 契約済みさん]

こんな事良くあっちゃ困るんだよ。全く。

[233: 契約済みさん]

ってか、もう引渡しだぞ。
もはや手遅れ。
バンジキュウス。
泣き寝入り。

[234: 契約済みさん]

この版、パスワード付き青版や白版よりも契約者の本音が聞けてためになるね。

大手不動産６社による初の湾岸タワーマンション!!
史上初の公共バーベキュー場付きのタワーマンション!!

あー!!自暴自棄になりそうで自分が怖い・・・

[235: 契約済みさん]

パス付契約者版は「甘いレモン」の話になりかねないからね。

[236: 契約済みさん]

SOS
SOS
国交省のお役人様へ

三井不動産レジデンシャルをはじめとした不動産大手６社が善良な約1100名の契約者に対して重要説明事項を一方的に破棄するといった違法行為を平然と行おうとしています。
どうか弱い立場の個人契約者をお救いください、

[237: 契約済みさん]

固定された椅子とテーブルは、建築基準法で言う
建築物にあたりません。
よって、既存不適格にもならないという事です。

[238: 契約済みさん]

教えてください

トランクルームの高さを内覧時に測るのを失念しまして
もしご存知の方おりましたら教えてください

[239: 匿名さん]

>>238
230くらい。目測で。

[240: 契約済みさん]

既存不適格とはマンションを指すのでは。
公開空地をBBQ施設として公共に提供する事により、当マンションは高さ制限、容積率の緩和を受けたことにより部屋数を増やすことが出来た。その事により契約者は多少なりとも安く購入できたのでは無いですか。固定されていない物葉建造物とは言えませんが、それは例えば刑法上の器物損壊などの対象となるものを言うのでは。

[241: 契約済みさん]

そもそもなぜ最初から一般無料開放と言わないで、skyz占有と謳ったのかその責任の所在を問いたいということに尽きる。

単純に担当者の確認ミスから生じたのか、もしくは遠大な計画による騙まし討ちだったのか。

[242: 契約済みさん]

>>240
パス付き白版をしっかり読めば答えが出ています。

[243: 契約済みさん]

うーん困った。何とかBBQ中止にできないものか。こんなもんのためにリセールが出来なかったら
しゃれにならん。

[244: 契約済みさん]

ここの中古買おうとしてたのですがバーベキュー一般客が毎日押し寄せると聞いてやめることにしました
晴海の三井にしようと思います^^

[245: 契約済みさん]

あ、晴海の三井からバーベキューさせていただきに参りますのでよろしくお願いいたしますね

[246: 匿名さん]

>>245
そっちは住民専用のBBQ場あるやん

[247: 匿名さん]

>>244
ふ〜ん、勝手にすれば？
いちいちそんな報告いらんよ

[248: 契約者]

契約者のみなさん　今すぐに　立ち上がらないと　行動に移さないと
一生後悔することになりかねませんよ
ご自身の資産、そして大切な家族のことを守りましょう

弁護士も国交省も行政も　皆相談にのっていただけますよ

[249: 契約済みさん]

>>248
ふ～ん、勝手にすれば？
いちいちそんな大袈裟なんじゃない？

たかだかBBQの一般公開くらいで・・・
BBQ場の予約がちょっととりづらくなるくらいの問題と思ってるんだけど・・・

[250: 匿名さん]

>>249
247だけど、真似するなよ〜

[251: 契約者]

宅建業法35条に定められる重要事項説明を怠った場合

　指示処分(宅建業法65条１項・３項。以下、単に条文を掲げるときは、宅建業法を指す）、又は、１年以内の業務の全部又は一部停止の処分(65条２項２号・４項２号）がなされ、さらに情状が特に重いときは免許の取消処分を受けることもあります(66条１項９号）

　宅建業者は、売買・賃貸の契約が成立するまでの間に、書面を交付し、買主・借主に対し、取引主任者をして一定の重要な事項の説明をさせなければなりません(35条）。これが重要事項説明の義務です。宅建業法上、宅建業者が業務を行うにあたっての、最も基本的にして大事な義務ということができます。

　重要事項説明は、買主・借主が購入や賃借の前に宅地建物とその取引条件に関する重要事項を理解し、十分な情報を得た上で購入や賃借をするかどうかを判断できるようにするための説明です。仮に買主・借主が説明を受けることを望まなかったとしても、説明を省いてはなりません。

　重要事項の説明には書面交付が必要です。説明すべき事項は複雑多岐にわたり、口頭で理解してもらえる内容ではありません。そこで、書面を交付して説明することが法律上の義務とされています。法律に定められた事項を記載して交付される書面が、重要事項説明書です。

(監督処分）

(1) 国土交通省は、宅建業法違反に対する監督処分を行う場合の統一的な基準として、「宅地建物取引業者の違反行為に対する監督処分の基準」( 以下、「監督処分基準」という）を公表しています(http://www.mlit.go.jp/
common/000055293.pdf）。重要事項説明義務違反に関する指示処分と業務停止の処分についても、監督処分基準に定めがあります。

(2) 指示処分とは、法令や不適正な事実を是正するために、違反者がどのようなことをしなければならないか(作為）、してはならないか(不作為）を、行政庁が宅建業者に命ずるものです。行政庁により、指示書が作成されて交付され、指示書によって指示された内容の命令が出されるとともに、その後、宅建業者が指示の内容を実施しているかどうかを確認するなどの措置を講じられます。

　宅建業者が、指示の内容に従わなかった場合には、次に述べる業務停止処分を受けます(65条１項３号）。

(3) 業務停止の処分は、定められた期間中、宅建業に関する行為を禁じる処分です(業務停止開始日前に締結された契約(媒介契約を除く）に基づく取引を結了する目的の範囲内の行為は禁じられる行為から除外されます）。

　監督処分基準は、重要事項説明義務違反があった場合の標準の業務停止日数について、

ア．書面を交付したけれども、書面に重要事項の一部を記載しなかったり虚偽の記載をした場合、説明をしなかった場合、取引主任者以外の者が説明をした場合
　：関係者の損害の発生の有無や程度によって、７日～30日、

イ．書面を交付しなかった場合
　 ：関係者の損害の発生の有無や程度によって、15日～60日、としています。

４　(指導・助言・勧告）

　宅建業法はまた、「国土交通大臣はすべての宅地建物取引業者に対して、都道府県知事は当該都道府県の区域内で宅地建物取引業を営む宅地建物取引業者に対して、宅地建物取引業の適正な運営を確保し、又は宅地建物取引業の健全な発達を図るため必要な指導、助言及び勧告をすることができる」とも定めています(71条）。監督処分に至らない違反行為については、宅建業者の違反行為の軽重及び態様等を総合的に勘案した上で、この条項に基づく指導、助言又は勧告がなされることもあります。

５　(宅建業者の責務）

　宅地建物の売買・賃貸は、人々の生活や営業の基盤を形作る重要な取引です。宅地建物は大きな価値のある財産であり、一般消費者にとって、度々取引に関与するものではありません。しかも、権利関係や法令上の制限など取引の前提として理解しておかなくてはならない複雑な事項がたくさんあります。

　適切に重要事項説明を行うことは容易ではありませんが、宅建業者には専門家としての責務があり、その重要性は、常に十分な理解をしておかなければなりません。

[252: 契約者]

宅地建物取引業免許（知事免許）に関する窓口一覧
東京都　都市整備局　住宅政策推進部　不動産業課
03-5320-5072

[253: 契約済みさん [男性 50代]]

ところで皆さん!!引っ越しのサカイの
見積りいくらでしたか？

[254: 匿名さん]

久しぶりに覗いたら外野がひどいね〜
ウザイから契約者以外は書き込むのやめろや

[255: 匿名さん]

虚偽ではなくて錯誤だろ。

[256: 契約済みさん]

虚偽でも錯誤でも正しくない情報には違いないし、正しくない説明をした人には訂正の説明があるべきですが、問い合わせせずとも三井から訂正連絡きた人います？

[257: 契約済みさん]

ご意見無用、問答無用、
もう看板立てちゃったもんな。
ずるいよ。デベ。

[258: 契約済みさん]

一般開放BBQは契約者にとってなんのメリットもなく完全にお荷物です。それをあたかも占有の共有施設のように謳って1000個以上も販売し、入居直前1カ月前に占有にできないという、とんでもない事実が発覚。虚偽か錯誤かわかりませんが、情報開示を故意に遅らせた可能性は高い。事実は、契約者にとっては、契約時の想定より、共有施設が１つ減ったという意味で、資産性マイナススタートです。販売会社は問い合わせした契約者にのみ適当に謝り、何の提案も代替案もなし。このようなことが、大手不動産会社が集った2013年で一番売ったマンションで起こっているのですから、大事件ですよ。広く世間一般やマスコミにも知らせるべきです。

[259: 契約済みさん]

噂の東京マガジン。

[260: 契約済みさん]

白い巨塔、
塗り壁、無機質。。。。

[261: 契約済みさん]

え！！！バーベキューもできるマンションなの？！！スゲーー！！

あ、なーんだ。住んでなくてもできるんだ。じゃいいや。

[262: 契約済みさん]

賠償だの謝罪だのしつけーなー
今頃三井の担当者はでデスクに足をあげてカッパエビせんくわえながらテレビをつけつつ LINEの無料ゲーム「ポコパン」でもやりながらでかい 屁ぶっこいてゲラゲラ笑ってるよ

[263: skyz契約者]

>>258
おっしゃる通りです｡
こんな理不尽なことが許されるわけがありません。
このまま逃げ切ろうとしている三井を始めとした不動産大手６社には必ず大きな制裁が下ることになるでしょう｡
残された時間は引渡し日開始の３月２日まで僅か１か月です。

[264: 契約済みさん]

・そんな目くじら立てることかよ。
・日本人はどうせ掲示板で騒ぐだけやろ。
・あとちょっとやで。もう契約も済んどるし。引き渡しちゃえばこっちのもの。あとは知らんがな。
・もう看板立ててるがな。騒いでも、もう、しゃーないで。

こう思われてんのとちゃいますか？

[265: 契約済みさん]

訴訟を起こせば勝てる内容かとは思います。
ただ、自分が先陣をきって訴訟を起こそうという人が居ないのも事実です。
三井もそれを見越してのことでしょう。

[266: 契約済みさん]

日本人的文化を見越してだろう。

[267: 契約済みさん]

だから、なぜ専用から一般無料開放になったのか、簡潔に教えてくれ。

絶対わざとやってるだろ。
絶対住民が慌てふためくのを面白がってんだろ。

[268: 契約済みさん]

噂の東京マガジン、口コミ募集中です。

[269: 契約済みさん]

三井も悪気があってやったわけじゃないし、決まり事なんでもうどうすることもできないわけだからもうガタガタ騒ぐのはやめましょうよ。私たちの共有の大切な資産じゃないですか！
住んでなくてもバーベキューできる資産だけどね。

[270: 契約済みさん]

チョンボした三井もそれで願ったり叶ったり！
責任の所在もうやむや。引渡ししてしまえば後終わり。

[271: 契約済みさん]

パスつき掲示板の方でなんとかしてくれんだろう。俺はメンドクサイので、こっち専門だけど。

[272: 契約済みさん]

確かにここであーだこーだ騒いでも仕方ない。
ただ本当に最後の最後で鼻をへし折られた感じ。嫌な気分。

[273: 住民さんＡ [男性]]

外部の方が一人で連投しても仕方がないでしょう。
寂しそうだから相手をしてあげようか？

[274: 契約済みさん]

>>231
日本代表になろう！

[275: 契約済みさん [ 20代]]

あの看板を作ってたてかけたんだから、少なくも三井は11月頃には気付いてたでしょうね。

[276: 契約済みさん [ 20代]]

ちなみに江東区のBBQ施設は冬季以外はどこも予約が取れないという状況が続いています。このような状況の中で、あの看板の表記を見ると、住民一般問わず予約方法は三井の管理会社に電話するだけになっているようなので、住民優先という条件がなければ、フタを開けたら土日の利用者は全員住民以外ということが容易に起こり得ますよ。住民数よりBBQ利用者の方が圧倒的に多いのは明らかです。

[277: 契約済みさん [ 20代]]

そのうち『都内の無料で遊べるお得なスポット』的な、東京ウォーカーとかでありがちな企画に載ることになるのも時間の問題ですね。

[278: 契約済みさん]

多くの契約者がこのBBQテラスが、将来にわたってどんな危険性をはらんでいるのか気が付いてないようです。このBBQは、【無料で一般開放しなければいけない】上に、引き渡し後に【管理組合が住民の合意を得ても勝手に撤廃できない】、という行政との都市開発計画上の取り決めの存在をほとんどの契約者が知らないからではないでしょうか。不動産会社の大部屋で行われた入居説明会では、管理規約の変更ということで、しれっと一般の人も使えるようになりましたとお知らせされただけで、そのような事実は説明されませんでした。わかりにくい規約変更の書類を渡して多くの契約者から承諾印を取っています。事前に疑問を投げかけていた契約者は個室に案内され、ほかの契約者に問題が伝播しないようにするかのような別対応。不動産会社はプロだから、管理組合で何も決めれられない施設がどんな問題を生むかは理解しているはず。にもかかわらず、予測される危険性や、一般開放施設なのに管理組合がコストを負担しなければならない不合理性の釈明、無料一般開放されることでどれだけコスト増になると予想されるのかの説明は一切なし。極めつけはBBQで、何か問題やトラブルが起きて、BBQを撤廃しようとしても管理組合にBBQに対しての自主権は無いのです。管理組合が、総会を開いてウン千人という住民から撤廃の合意を何とか取り付けたとしても、その後に延々と行政との交渉が待っているというありえない状況が容易に想像されます。これがお荷物の正体ですよ。長文失礼しました。

[279: 匿名さん]

みなさん、いろいろ派手に抗議されておられますが、
最後は金目でしょう？

[280: 契約者]

>>278

長文読ませていただきましたが、正しくその通りです｡
とんでもないお荷物をしょわされてしまうのです｡
無料開放のBBQ場つきのタワーマンションなんて資産価値の低下は明白です。
将来のリセールも困難になるでしょう。
管理組合の総会での怒号が飛び交う姿が容易に想像できます｡

[281: 契約者]

>>279

金目なんかじゃないよ。
三井の誠実な対応を求めているだけ。

[282: 契約済みさん]

じゃあ、281は和解金受け取らないってことでいいの？
謝ってもらっても仕方ないんじゃない？あとはいくらで和解するかってことでしょ？
まあ、10万円くらいが妥当なんじゃない？

[283: 契約済みさん]

ワイルドマジックもありますし若者が大勢押し寄せて活気があっていいじゃない

[284: SKYZ契約者 [男性]]

>283

若者＝常識外れ、または常識の欠如

結果としてゴミと騒音とルール無視、建物の損壊等々と容易に想像つきませんか?

[285: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[286: 入居済みさん]

ならないよ^^
10万さえも払わないよ^^
悔しかったら訴えてみな〜
裁判官に決めてもらいまひょか〜

[287: 契約者]

そうですよ
三井は社会的制裁を受けることになるでしょう
三井さん!
一日も早く誠意ある対応を見せないと酷い目にあいますよ。
まずはBBQの説明会の開催から｡
千人もの契約者の中には三井の顧問弁護士やコンプラ担当者よりも賢い人もいることをお忘れなく!!

[288: 契約済みさん]

これってやっぱり一般開放でも修繕費？は住民負担なんですよね。

[289: 契約者]

三井にとって一番嫌なことって何なんだろう？
監督官庁の国交省からの指導・勧告！！
いや違うな！！
やっぱり、テレビ・雑誌・新聞・ネット…等のマスコミ各社の報道で社会的制裁を受けることだろうな
善は急げ！！
明日一番でマスコミ各社に今回の
三井の悪事をばらしてこよっと｡
来週のマスコミの記事をお楽しみにねー♪

[290: 匿名さん]

学生が酔っ払って壊しても住民負担。

やはり悪名高きデベだな

[291: 契約者]

三井は良い意味で東京建物とならんで朴訥なイメージあったのに。

[292: 匿名さん]

286は契約者？
ずいぶん他人事だね。ついでに冷やかしまでってどういう立場の御仁でしょう

[293: 契約者]

三菱地所の青山のマンションのケースよりもずっと悪質
法令遵守の精神が微塵もない｡
今時珍しい業界

[294: 契約者]

>>292

茶化さなきゃならない位今回の件でダメージを受けているのですよ｡
パスつき白版もパスつき青版も毎日何回も見
ていますよ｡
茶化しているけど内容は本気です。

[295: 契約済みさん]

>>287
誠意見せろや、訴訟意思もなく訴えるぞなどとは脅迫にあたるので辞めなさい。自身の書き込みも削除依頼を出すように。裁判になればあなたに飛び火する可能性もお忘れなく。10万じゃすみませんよ。
住居に焼肉施設がおまけでついてきた喜びを分かち合いなさい。私は一銭も出さず利用できますがね。

[296: 契約済みさん]

みなさん知ってますか？よそではBBQZって呼ばれてるの。ぼくは悲しいですよ。一生モノの借金背負ってやっと手に入れた資産がバベキュズだなんて。。。。ひどいや！

[297: 契約者]

仕方が無いよね、
freeBBQzって言われるよりましかも。
それよりも資産価値が暴落することの方がダメージは大きい。
東京オリンピック前にリセールの計画が台無しになることの方が辛い。
こんな酷い目に会うのだったら、クロノにするべきだった。
後悔先にたたず

[298: 契約済みさん]

BBQZなんて酷い呼ばれ方をされているかは知らないけど、
想像以上に多くのマンションのスレで話題にはなっていたね・・・。
茶化す者もいれば憐れむ者もいて、凄く凄く複雑な気持ち。

[299: 契約済みさん]

リセールの時、購入検討者はきっとここのサイトを見てから購入を決めるだろうな。
いろんなスレでこんなにいろいろひどいこと書かれていたら、購入検討者はきっと買い控えるし
きっとリセール価格にも大きく影響するだろうな。
なんかそう思うとすごくくやしいな。

[300: 契約済みさん]

しょうがないですよ。BBQ場つきのマンションと、無料BBQ場横のマンションは全然違います。プール付きマンションと、市民プール横マンションの違いみたいなものです。
BBQできればいい、泳げればいい、という問題ではない。。

こんな大きな問題を、気づかれないようにさっとやろうとしている三井の対応が、何よりも悲しい。

[301: 匿名さん]

フリーバベキュズ…

[302: 匿名さん]

住民も外部の方も、ルールを守って気持よく利用できるようにすればいいだけでしょう。
仮に住民専用だったとしても、たくさん友人を呼んでバーベキューをするなんて状況はいくらでも想定できたわけですし。
1600戸もの大人数で共用するんだから、外部開放されても大差ありません。

とにかくルールを守らせることを徹底しましょう。

[303: 契約済みさん]

住民も外部の人も「同じレベルで住民規約を守る」とはとても思えません。
占有地であれば、ルールを守らない人には退去してもらうことも可能でしょうが、有効空地なので強制力はありません。

実際に退去させたいという意味ではなく、「抑止力の無いルールの効果はあまり期待できない」というのが言いたいことです。

[304: 匿名さん]

> 住民も外部の人も「同じレベルで住民規約を守る」とはとても思えません。

マナーの悪い住人の話はいくらでもあります。
「ここは俺のマンション」
「管理費も払ってるんだから掃除は管理人がすればいい」
くらいの傲慢な気持ちでやりたい放題するのはマナーの悪い一部の住人の方ですよ。

いずれにせよ、利用者にルールを徹底させるための方策を考えるのが大事だと思います。

[305: 契約者]

まともな住民ほど、気を使って使用しなくなるのでは、BBQに近い住居の方を慮って
こんな状況では

[306: 契約済みさん]

ぬるいねえ。
自宅のトイレと公衆便所、どっちが綺麗につかわれるか。
答えは簡単。
共用施設のほとんどないマンションの規約でさえ徹底させるのは不可能なのに、バーベキュー？
むりむり笑

[307: 契約済みさん]

「有効空地だから、制約が多く思うようにルールを整備できない」ことが問題なのですよ。
だから他のマンションもベンチぐらいしか置かないのです。

外部開放でも、占有地ならルールを自由に決められるので、こんなに心配しません。
まずはどんな制約があるのか、確認されては。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/sai_tiku.html

[308: 契約済みさん]

有効空地の決まり

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/sai_tiku.html

「東京都再開発等促進区を定める地区計画運用基準」
（p3、p9、p20、p23、p37)
「東京都再開発等促進区を定める地区計画運用基準実施細目」
（p4、p6）

他の箇所にも少し記載はあります。

[309: 入居前さん]

訴訟しなくても、無料BBQを廃止、変更しなければ管理会社変えますよとみんなで言えば向こうも改めると思うよ。

[310: 匿名さん]

>>309
管理会社を変えても、不適格にならずにBBQを廃止はできないのでは？

[311: 匿名さん]

まず、三井の対応はよろしくない。
周辺住民のマナーやモラルには期待できないかも知れない。
ここまでは理解できる。

でも、バーベキューをそれほど重要な問題として騒いでいる人達には理解できない。
説明会を開いてもらって満足するならそうすれば良いけど、それでどうしたいの？

[312: 契約済みさん]

三井が説明会でさっと流してるから、事前に交渉するには状況に気づいていない人が多すぎる。

・BBQ場を続ける限りは飲食禁止にできません
・有効空地なので、将来的にも「用途をBBQのみ」に制限できません
・同様に、「飲食をBBQのみ」に制限できません
・スペースの使用料金はとれません
・テーブルと椅子の使用料なら取れるかもですが、実費相当しかとれません
・利益を出すのは禁止
・BBQ場をやめるには、それなりの理由と行政の許可が必要

[313: 契約者]

不適格と引き換えに平穏な日常が手に入るなら、撤去の方がいいと思う。建物は素晴らしいんだし、その方が資産価値キープできるでしょ。

[314: 契約済みさん]

〉説明会を開いてもらって満足するならそうすれば良いけど、それでどうしたいの？

企業が自分の不祥事を公開して謝るのは、隠蔽していないクリーンな企業であることを示すためですよね。
同じことで、「気づかれないようにさっと流す」三井さんを、今の状況だと信用できません。
こんなBBQ如きも流そうとする会社です。
他に安全性にか関わる大事なことを隠していないと、どうして言えますか。

[315: 契約済みさん]

販売会社のほったらかしの対応に問題がある。
自然鎮火するだろうという判断が間違いだね。

他の人も記載していたけど、住民専用の謳い文句から一転突然の無料開放とした理由だれも説明できないでしょ？
たんなる担当のミスでしたでは済まされない。

これが隠されているので大騒動になっているのである。

さらに輪をかけて無料開放の意思を明確に示すための既成事実をこそこそ作るような看板の設置。

[316: 契約済みさん]

本当にそうです。
看板を立てたのは仕方ないにしても、内覧時に見学希望をした人には断って、手続き会まで気づかれないないようにわざわざしたのですよ。

[317: 契約済みさん]

skyz住民専用のＢＢＱ場があるなら居住する期待感が僅かでも膨らむけど、

目の前に一般無料のＢＢＱ場があるってのは全然魅力的な話しではなく「ふぅ～ん、そうですか」程度の話し。

ＷＭに行けば澄むＢＢＱが、無料か有料かの違いのメリットだけ。

一般無料開放となるＢＢＱ場が欲しいか否かの投票では「いらない」が多数を占めるであろう。
しかもskyz占有地。

[318: 契約者]

ＮＨＫ 150-8001 渋谷区神南2-2-1 0570-066066
日本テレビ 105-7444 港区東新橋一丁目6番1号 03-6215-1111
ＴＢＳ（東京放送） 107-8066 港区赤坂5-3-6 03-3746-6666
フジテレビ 137-8088 港区台場2-4-8 03-5500-8888
テレビ朝日 106-8001 港区六本木6-9-1 03-6406-2222
テレビ東京 105-8012 港区虎ノ門4-3-12 03-3432-1212
WOWOW 107-8080 港区元赤坂1-5-8 0570-008080


週刊現代（講談社）　[e-mail]　03(5395)3438
112-8001東京都文京区音羽2-12-21　株式会社講談社　週刊現代編集部
週刊朝日（朝日新聞出版）　[e-mail]　03(3545)0131
104-8011　東京都中央区築地5-3-2　朝日新聞社　週刊朝日編集部
週刊文春（文藝春秋）　[e-mail]　03(3265)1211
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[319: 契約済みさん]

いよいよ、ここまできたか。

[320: 匿名さん]

三井を糾弾したいならそうすれば良い。
だったらこんな所に書かずに、三井に直接言えば良いでしょ。
この掲示板を三井もチェックしてるんじゃないか、とかヌルいことを期待してるの？
ここを見た部外者は馬鹿にしてるよ。だから豊洲は民度が低いって。
自分も契約者で入居を楽しみにしてるけど、この話題はもうウンザリです。
こう思う人も多いから、パス付きに専用のページも立ち上げたんでしょ？バーベキューの議論したい人達専有の。
だいたい、他に何か欠陥が有って云々とかは、ただの憶測でしょ？