[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[契約済みさん]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart8です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539402/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[301: 匿名さん]

フリーバベキュズ…

[302: 匿名さん]

住民も外部の方も、ルールを守って気持よく利用できるようにすればいいだけでしょう。
仮に住民専用だったとしても、たくさん友人を呼んでバーベキューをするなんて状況はいくらでも想定できたわけですし。
1600戸もの大人数で共用するんだから、外部開放されても大差ありません。

とにかくルールを守らせることを徹底しましょう。

[303: 契約済みさん]

住民も外部の人も「同じレベルで住民規約を守る」とはとても思えません。
占有地であれば、ルールを守らない人には退去してもらうことも可能でしょうが、有効空地なので強制力はありません。

実際に退去させたいという意味ではなく、「抑止力の無いルールの効果はあまり期待できない」というのが言いたいことです。

[304: 匿名さん]

> 住民も外部の人も「同じレベルで住民規約を守る」とはとても思えません。

マナーの悪い住人の話はいくらでもあります。
「ここは俺のマンション」
「管理費も払ってるんだから掃除は管理人がすればいい」
くらいの傲慢な気持ちでやりたい放題するのはマナーの悪い一部の住人の方ですよ。

いずれにせよ、利用者にルールを徹底させるための方策を考えるのが大事だと思います。

[305: 契約者]

まともな住民ほど、気を使って使用しなくなるのでは、BBQに近い住居の方を慮って
こんな状況では

[306: 契約済みさん]

ぬるいねえ。
自宅のトイレと公衆便所、どっちが綺麗につかわれるか。
答えは簡単。
共用施設のほとんどないマンションの規約でさえ徹底させるのは不可能なのに、バーベキュー？
むりむり笑

[307: 契約済みさん]

「有効空地だから、制約が多く思うようにルールを整備できない」ことが問題なのですよ。
だから他のマンションもベンチぐらいしか置かないのです。

外部開放でも、占有地ならルールを自由に決められるので、こんなに心配しません。
まずはどんな制約があるのか、確認されては。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/sai_tiku.html

[308: 契約済みさん]

有効空地の決まり

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/sai_tiku.html

「東京都再開発等促進区を定める地区計画運用基準」
（p3、p9、p20、p23、p37)
「東京都再開発等促進区を定める地区計画運用基準実施細目」
（p4、p6）

他の箇所にも少し記載はあります。

[309: 入居前さん]

訴訟しなくても、無料BBQを廃止、変更しなければ管理会社変えますよとみんなで言えば向こうも改めると思うよ。

[310: 匿名さん]

>>309
管理会社を変えても、不適格にならずにBBQを廃止はできないのでは？

[311: 匿名さん]

まず、三井の対応はよろしくない。
周辺住民のマナーやモラルには期待できないかも知れない。
ここまでは理解できる。

でも、バーベキューをそれほど重要な問題として騒いでいる人達には理解できない。
説明会を開いてもらって満足するならそうすれば良いけど、それでどうしたいの？

[312: 契約済みさん]

三井が説明会でさっと流してるから、事前に交渉するには状況に気づいていない人が多すぎる。

・BBQ場を続ける限りは飲食禁止にできません
・有効空地なので、将来的にも「用途をBBQのみ」に制限できません
・同様に、「飲食をBBQのみ」に制限できません
・スペースの使用料金はとれません
・テーブルと椅子の使用料なら取れるかもですが、実費相当しかとれません
・利益を出すのは禁止
・BBQ場をやめるには、それなりの理由と行政の許可が必要

[313: 契約者]

不適格と引き換えに平穏な日常が手に入るなら、撤去の方がいいと思う。建物は素晴らしいんだし、その方が資産価値キープできるでしょ。

[314: 契約済みさん]

〉説明会を開いてもらって満足するならそうすれば良いけど、それでどうしたいの？

企業が自分の不祥事を公開して謝るのは、隠蔽していないクリーンな企業であることを示すためですよね。
同じことで、「気づかれないようにさっと流す」三井さんを、今の状況だと信用できません。
こんなBBQ如きも流そうとする会社です。
他に安全性にか関わる大事なことを隠していないと、どうして言えますか。

[315: 契約済みさん]

販売会社のほったらかしの対応に問題がある。
自然鎮火するだろうという判断が間違いだね。

他の人も記載していたけど、住民専用の謳い文句から一転突然の無料開放とした理由だれも説明できないでしょ？
たんなる担当のミスでしたでは済まされない。

これが隠されているので大騒動になっているのである。

さらに輪をかけて無料開放の意思を明確に示すための既成事実をこそこそ作るような看板の設置。

[316: 契約済みさん]

本当にそうです。
看板を立てたのは仕方ないにしても、内覧時に見学希望をした人には断って、手続き会まで気づかれないないようにわざわざしたのですよ。

[317: 契約済みさん]

skyz住民専用のＢＢＱ場があるなら居住する期待感が僅かでも膨らむけど、

目の前に一般無料のＢＢＱ場があるってのは全然魅力的な話しではなく「ふぅ～ん、そうですか」程度の話し。

ＷＭに行けば澄むＢＢＱが、無料か有料かの違いのメリットだけ。

一般無料開放となるＢＢＱ場が欲しいか否かの投票では「いらない」が多数を占めるであろう。
しかもskyz占有地。

[318: 契約者]

ＮＨＫ 150-8001 渋谷区神南2-2-1 0570-066066
日本テレビ 105-7444 港区東新橋一丁目6番1号 03-6215-1111
ＴＢＳ（東京放送） 107-8066 港区赤坂5-3-6 03-3746-6666
フジテレビ 137-8088 港区台場2-4-8 03-5500-8888
テレビ朝日 106-8001 港区六本木6-9-1 03-6406-2222
テレビ東京 105-8012 港区虎ノ門4-3-12 03-3432-1212
WOWOW 107-8080 港区元赤坂1-5-8 0570-008080


週刊現代（講談社）　[e-mail]　03(5395)3438
112-8001東京都文京区音羽2-12-21　株式会社講談社　週刊現代編集部
週刊朝日（朝日新聞出版）　[e-mail]　03(3545)0131
104-8011　東京都中央区築地5-3-2　朝日新聞社　週刊朝日編集部
週刊文春（文藝春秋）　[e-mail]　03(3265)1211
102-8008　東京都千代田区紀尾井町3-23　株式会社文藝春秋　週刊文春編集部
週刊新潮（新潮社）　[e-mail]　03(3266)5445
162-8711　東京都新宿区矢来町71　株式会社新潮社　週刊新潮編集部
週刊ポスト（小学館）　[e-mail]　03(3230)5951
101-8001　東京都千代田区一ツ橋2-3-1　小学館　週刊ポスト編集部
サンデー毎日（毎日新聞社）　[e-mail]　03(3212)0321
100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1　毎日新聞社　サンデー毎日編集部
AERA（朝日新聞出版）　[e-mail]　03(3545)0131
104-8011　東京都中央区築地5-3-2　朝日新聞社　AERA編集部
フライデー（講談社）　03(3943)2500
112-8001　東京都文京区音羽2-12-21　株式会社講談社　FRIDAY編集部
SPA!（扶桑社）　03(5403)8875
105-8070　東京都港区海岸1-15-1　株式会社扶桑社　SPA編集部
ニューズウィーク日本版（阪急コミュニケーションズ）
153-8541　東京都目黒区目黒1－24-12　阪急コミュニケーションズ　ニューズウィーク編集部

[319: 契約済みさん]

いよいよ、ここまできたか。

[320: 匿名さん]

三井を糾弾したいならそうすれば良い。
だったらこんな所に書かずに、三井に直接言えば良いでしょ。
この掲示板を三井もチェックしてるんじゃないか、とかヌルいことを期待してるの？
ここを見た部外者は馬鹿にしてるよ。だから豊洲は民度が低いって。
自分も契約者で入居を楽しみにしてるけど、この話題はもうウンザリです。
こう思う人も多いから、パス付きに専用のページも立ち上げたんでしょ？バーベキューの議論したい人達専有の。
だいたい、他に何か欠陥が有って云々とかは、ただの憶測でしょ？