〔契約者専用〕グランドメゾン仙川

[入居予定さん]

グランドメゾン仙川の契約者・入居者専用スレッドです。
いろいろと情報交換していきましょう。

所在地：東京都調布市入間町２丁目28番16他（地番）
交通：京王線「仙川」駅徒歩19分
　　　「仙川」駅徒歩5分「仙川駅入口」バス停よりバス5分「稲荷前」バス停下車徒歩4分
　　　小田急線「成城学園前駅西口」バス亭よりバス11分「入間住宅」バス停下車徒歩3分
総戸数：305戸
間取り：1LDK + S ～ 4LDK　※5〈2LDK～ 4LDK（変更申請予定）〉
専有面積：62.32㎡ ～ 95.81㎡
売主：積水ハウス株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443231/

[194: 匿名]

>>192 住民板ユーザーさん1さん
ほんとですね！おっしゃる通りなんでこの掲示板で個人的な不満をぶちまけている人がいるのか、謎です。駅前のタワーマンションにすれば良かったとか、パンが焼けてないとか、ほんと、お里が知れますよーってね。
みんな、不満は直接管理会社なりコンシェルジュに伝え理事会を通じて改善するとして、こんなとこで個人的不満ぶちまけるはやめようよ。0か1かで善悪判断するのでなく、少しずつ住んでいる人の中で良い環境にしていきましょう。

[195: 匿名]

>>193 住民板ユーザーさん3さん
1私も掲示板見て悲しくなっていましたが、まともなご意見の方もたくさんいらっしゃってホッとしています。世帯のごく一部の意見が、あたかもマンション全体の意見のようになっていて、恐ろしい世の中です。

[196: 住民板ユーザーさん6]

>>192 住民板ユーザーさん1さん

休憩は必要なのは当たり前で、休むなと言ってるわけではない。
ちゃんと読んでます？
交代制で休憩すれば良いのにと言ってるだけですよ。
それにパンが焼けてないとかはどうでも良いと思うけど、
管理費払ってる以上は上下関係は発生するでしょうに。
あなたはお客様(住人)とコンシェルジュは平等だと言うのですか？
人権においては平等ですが、客と売り手の関係上、上下関係がないとよく言えますね。
サービスの基本を知らない無知な方と存じます。

[197: 匿名住人]

快適に暮らしてますよ。会えばみなさん挨拶してくださいますし、穏やかです。
みなさんで協力して将来的にヴィンテージマンションになると素敵ですね

[198: 匿名住人]

>>196 住民板ユーザーさん6さん
196番さんは典型的な日本の買い手上位主義の悪い考え方だな。 >>192番さんの仰る「売り手は買い手と対等の存在」はグローバルで見れば当たり前。むしろ買い手上位なんて、サービスの基本どころかビジネスやコミュニケーションの基本を知らなすぎかな。
住民掲示板の内容と逸れたけど、横から見ていてあまりに酷かったから一言。

[199: 住民板ユーザーさん4]

>>197 匿名住人さん

住民同士はそうですよね。そこは私も同感です。
ただ、共用設備などは駐車場もすでに修理の貼り紙がポストの掲示板にあったり、駐輪場もこちらの確認というよりも契約後に後出しで分かったものですよね。
駐車場、駐輪場ともに修理代は管理費から払われていますので初めから壊れやすいものは使わないでほしいです。
管理組合のかたで見ている方がいらしたら本当に改善するようお願いします。

[200: 住民板ユーザーさん6]

>>198 匿名住人さん

笑わせてくれますね。
売り手と買い手は対等でグローバル？
そんな基準を誰が決めたのですかね。貴方だけですよ、きっと。
そんな綺麗事で纏めようとするから日本のサービスが低下してるんですよ。

過剰なサービスは必要ありませんが、
ここは安全と快適な暮らしを必要とする管理が必須の住宅なのですよ？
それなりに高い購入費を支払ってますし、
管理費に至っても、そのサービスは適当なものを望んで支払っているわけではありません。
小売業者と同じ基準にする貴殿の方が大雑把で無知だと思いますね。

[201: 匿名名無し]

私も家だけは人生のかかっている大きな買い物で妥協は出来ないです。
住民同士が上手くいっているのにコンシェルジュとか設備の不備とかで気持ち良く暮らせないのは納得出来ませんよ。
駐車場が３ヶ月で壊れたのなら駐輪場も時間の問題ですね。
俺は使ってないから関係ない、私は快適だとか言っている方は全て管理費という連帯責任で負担をかけられている自覚がないのですかね？
自分に何かが起こった途端にそういう類の方は騒ぎ出すんでしょうね。呆れました。

[203: 住民板ユーザーさん6]

>>195 匿名さん
「おまえ」とか言うような反対意見を述べる方がいますが、それがまともな方の意見なのですかね。
世帯のごく一部とか決めつけている時点で
あなたも極論を述べてる「一部の住人」なんですよ。
こちらから見れば、あなたのような存在がいることが恐ろしい世の中です。

[204: 匿名希望7]

[No.131～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・プライバシーを侵害する恐れがある投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・個人を批判する投稿
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・広告・宣伝目的の投稿

[205: 住民板ユーザーさん1]

ここで恥を晒すとかマンションの品位を下げるとか言っている方がいますけど、誰でも見れるからこそこうやってここへ書き込みをするべきなんですよ。
その辺分かってらっしゃらない方が多くて呆れてしまいます。
内部告発とまではいきませんが、こんなに酷いコンシェルジュ、管理会社、不動産会社があるんだということを逆にアピールしなければ改善なんてされませんよね。
他力本願でマイホームを委ねるとはビックリですよ。
見栄のためや自分の買い物をした目は正しかった、良かったんだ、と思い込みたい気持ちも分かりますけれど残念ながら共用施設やコンシェルジュに手を抜くようなマンションを購入してしまったんです。
だからこそ、今はスマホの画像や動画一つでも証拠となり様々な企業の悪事が暴かれる時代なのだから気を引き締めて暮らさなきゃダメなんですよ。

[206: 住民板ユーザーさん6]

ここのステレオ的な情報は今後購入を検討する方にとって良い情報だと思いますけどね。

「こんなところで文句言うな」とか、「管理組合に言え」とかほざいてる輩は、
この場の必需性を低くみている情弱に他なりません。

[207: 住民板ユーザーさん8]

>>205 住民板ユーザーさん1さん

>>205 住民板ユーザーさん1さん
直に管理組合から改善要望を出して解決すれば良い話。自分の住むマンションの内情を晒すことでの風評デメリットを考えると、非常に迷惑な行為です。ここで騒ぐのはやめて欲しいと思います。

[208: 住民板ユーザーさん6]

>>207 住民板ユーザーさん8さん
実際にあった話なら風評じゃないでしょうにwww

[209: 住民板ユーザーさん1]

>>207 住民板ユーザーさん8さん

何を勘違いしているのか知りませんが、迷惑な行為はコンシェルジュであり、管理会社であり、不動産会社ですよね？
正直後出しでこれだけの問題が新築から3ヶ月で出てきている事が異常事態であり、迷惑をかけられているのは私達購入者ですよ。
信頼して購入した、しかも何千万円単位のものにはあってはならないことです。
このような自体になぜ怒りを示さないのでしょうか。あなたも被害者の１人なんですよ。
管理組合がやってくれるなんて他力本願では何も事態は変わりませんから。

[210: 名無し]

>>207 住民板ユーザーさん8さん

残念ながら、普通に資産価値は無いですよねこのマンション。新築なのに賃貸で16～18万円で出てますよ。仙川やマンション付近も開発される気配もないし、不自然に急な坂は活断層ですよね。
調布市のハザードマップでも下のレベルで愕然としましたよ。
そういった情報を自ら調べようともせずに何をこんな所で吠えているのでしょうか。
震災が来てから怒るのですか？それでは遅いですよ。愚かな方ですね。

[211: 住民板ユーザーさん4]

ロムっていると、書かれている事はものすごく正論なんだけど、事なかれ主義な日本人の典型も多くて結局責任を押し付け合い何も変わらないのが世の常ですよね。
ただのレストランとかお店とかでの出来事なら私もめんどくさいからスルーしちゃうんですけど、家だけは別ですよ。
あと車とか。高額な買い物でスルーする必要は無いんです。だから殿様商売になって不動産会社、コンシェルジュの派遣会社、管理会社があぐらをかいてるんですよね。
そこでヘラヘラ見ていてはいけないと思います。
どちらが損をすると思いますか？
海外暮らしが長かったので、日本人の悪いところはそこだなーと常々思っています。

[212: 住民板ユーザーさん2]

そう言えば、ここは最初向かいに広い公園が出来る予定だと聞いていたのに、頭金を払ってから全寮制の男子校になると変わりましたよね。
所詮、最初からそういう会社だったし期待はしていませんでした。ＮＴＴから安く買い上げた土地を上手く処理したんだな、って感じですよ。
マナーやルールを守らない住民の質、つまりはそういうレベルって事なんですよね。悲しいし、情けないけれど。
うちは一括購入なので現金をまた頑張って稼いでとっととおさらばしたいですね。

[213: 入居済み]

なんだか悲しい気分になりました。
ゴミは指定の袋で出してもらいたいものです。指定の袋で出さないという意見には心底びっくりしました。
私はなんの不満もなくこのマンションで暮らしています。コンシェルジュさんが怠惰だと思ったこともないです。
この値段のマンションとしては100点以上の暮らし心地だと思いますが...

[214: 匿名]

大丈夫、ここに住んでる人は逆に言えばここしか買えなかった人。
コンシェルジュ？都心と比べてはいけません、ただの管理人質の人です。
駐輪所？自転車に乗らなきゃいい。
駐車場？今時の普通サイズで、機械式4段も普通。

自走式とかサイクルポートとか、他にも選択肢は多数あるけど自分で決めた物件なんだから妥協点は認めましょう。

あんまり色々考えすぎると精神衛生上良くないですよ！！

[215: 匿名]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[216: 匿名住人]

>>213 入居済みさん

同感です。
この掲示板 過疎っていたので、久しぶりにチェックしたら盛り上がってる〜♪と喜んだのもつかのま、だんだん流れがあやしく…
顔が見えないとはいえ、住民の誰かなわけで、相手を汚い言葉で罵るのは悲しいです。

入居して2ヶ月あまりですが、気持ちのいい住民が多く子育て仲間もでき、ここに住むことができて本当に嬉しく感じています。この満足感を末永く維持していきたいです！

理事会が発足したようですし、住民の意見を吸い上げて悪いところを改善したり、より無駄をなくす方向に向かってほしいと思います。
発足メンバーの方は大変ですが、住民全体でバックアップしていけたらと思います。

[217: 買い替え検討中さん]

>>214 匿名さん

>>214 匿名さん
あなたはそれで良いのでしょうが、そう思わない方も少なからずいるのも事実なんですよ。
単身で他住民との絡みもないなら不満も見えて来ないでしょう。
またコンシェルジュなんて特に利用価値もなければ必要ないと思いますね。
必要な時に居ない事が多いし、中途半端な存在に費用負担する意味はなし。

100%完璧な物件なんて有り得ないけど、
住みはじめてから詐欺にあったような気分になるような事案が色々あるので、そういう部分は素直に不満に思うのは人として当然と思いますがね。
高いお金払って買ってるんだし、よく妥協に妥協を重ねられるのか、貴方の寛大さを不自然に感じます。

[218: 買い替え検討中さん]

>>215 匿名さん
そうですね。指定ゴミ袋使わない住民がまだまだ多い事、憤りを感じています。
管理費からゴミ袋代を捻出しているなんて不公平極まりない。
そういうルールを守らない輩を突き止めてゴミ袋代金を管理組合に強制支払いとか出来れば良いのに。
逃げ得は許せないなあ〜。アンケートに書いておこうと思います。

[219: 住民板ユーザーさん4]

>>214 匿名さん

自転車に乗らなきゃいい、なんてよく言えるなー。
呆れた。ここ、ファミリー向けマンションなんです、だからキッズルームもあるし。
大規模マンションでこんな駐輪場は田舎でもありえないでしょう。
まず、使用料を管理費とは別途支払っているのに使用不可能な事態がおかしいんだよ。

[220: 名無し]

>>214 匿名さん
こんな不便な場所、車や自転車が無きゃ無理ですから。
あなたの管理費にも含まれているのに大金持ちの方なのか羨ましいなー。
あなたこそ、そういう事を言うのなら引っ越しされたら良いのでは？
あまりにも自分勝手な言い分に腹が立って書き込みしちゃいましたよ。

[221: 名無しの住人]

>>220 名無しさん

駐車場は確かにある形ではありますが、ここより明らかに世帯数も少ない格下マンションですよね。
そして、3ヶ月で故障して修理をしているという貼り紙がポストの掲示板に貼られてました。
そんなすぐ壊れますかね？その修理費も管理費から払われたらたまんないです。

[222: 名無しの住人]

>>214 匿名さん

220さん、すみません。214さん宛の間違いでした。不慣れなものでごめんなさい。

[223: 入居済みさん]

わかる方がいたら教えてください。

コンシェルジュと住民の間で上下関係があるという投稿がありました。
管理会社である積和不動産とマンション管理組合とは委託関係があります。
また、コンシェルジュと積和不動産との間では、雇用関係があるでしょう。
で、コンシェルジュと住民の間でどうして上下関係があるんでしょうか？
そもそも上下関係ってどんな関係？

ホテルのコンシェルジュの例えが出ていますが、ホテル宿泊客とホテルの
コンシェルジュにも上下関係があるの？

悩んで寝られない

[224: 匿名希望]

>>223 入居済みさん
悩んで寝られないってなんだ(笑)
元コンシェルジュをしていたという方の書き込みがあるから溯って読んで見て下さい。
上下関係とかいう以前にこちらがお金を払っているのだから委託だろうとなんだろうと関係なく我慢したり、妥協することはないという話なんだよ。
ただ、自分の家で快適に気持ち良く暮したい。そこを侵害されているから皆怒ってるんだよ。

[225: 入居済み]

ここに書き込んでいる人たちのうち、何人が本当の居住者なんでしょうね。
世界に公開されているインターネットの掲示板で、あまりマンションの印象や資産価値を落とすようなことを書かないほうがいいと思うのですが。

[226: 住民板ユーザーさん7]

>>225 入居済みさん

マンションのというよりは積和不動産の評判が下がるだけなんじゃないかな。
購入者は被害者だよね。
元々評判良くないけどここまで酷いとはこちらも驚いた。あぐらをかいている企業は許せないなー。

[227: 住民板ユーザー]

>>224 匿名希望さん

そうそう。そうなんです。
信頼して購入したマンションに裏切られた気持ちが悲しいし、もっと世間にも知ってもらいたい。

[228: 入居済みさん]

226さんが言っている事は分かります。
管理会社だけが問題なら、その通りです。

ただ、225さんの指摘も分かります。
これまでの書き込みを見ると、管理規約を無視するような発言や、
感情的な発言をされる住民（？）の方もいます。
マンンションは、我々の持っている高額な資産ですから、資産価値を
下げる発言は控えたいですね。
（中古でここを買おうと思う人が、このスレを見て購入をやめたら困ります）

冷静に、むしろ資産価値を上げるような書き込みをしていきたいですね。
（そういう発言も結構ありました）

[229: 入居済み]

久しぶりにこちらを覗いてびっくりしました。
乱暴な文章で投稿されている方たち、本当に住んでいる方たちなのでしょうか？
残念すぎます。是非なりすましであってほしい。。普段会う皆さん、とても感じの良い方たちばかりなのに。。
読み進んでいくうちち理性的に投稿されている方たちもいて安心しましたが。。

コンシェルジュのことなど、確かに住んでいる間には色々な不満点も出てくるとは思いますが、それは感情的にならず、きちんと皆で改善希望を出していきましょう。（ここがその方法を建設的に相談しあう場になっても良いですね。）
それよりも、まず自分がきちんと隣人に迷惑をかけていないか、ルールを守っているかを見直すことが大切ではないでしょうか？
指定のやりかたでゴミを出していないことを公言するとは大人として何て恥ずかしいのでしょう。。みんなやっているから、という理由でポイ捨てをする人のようです。

小さな子供が沢山いるマンションです。子供たちに良い見本となるような暮らし方をしていきたいものです。
一人ひとりがモラルを守り、挨拶をにこやかに交わす、批判しあうのではなく助け合う、そんな気持ちの良いコミュニティに育てていきたいです。

[230: 住民板ユーザーさん6]

>>229 入居済みさん

そうですね。ずいぶん綺麗事だなーと思う部分はありますが、管理組合の議事録は住民に閲覧する権利があるので、そういったものもチェックをしつつ、本当に住み良くしていきたい。
それにしても、ゴミ出しのモラルは酷すぎですよね。たまたま出し忘れて集積所に行った時ビックリしました。
駐輪場も分譲マンションではありえない有り様に愕然としました。あれでは自転車壊れてしまいます。

[231: 住民板ユーザーさん4]

>>228 入居済みさん
住民ですけれど、こちらのマンションに資産価値など最初から期待してませんよ。
不便だし、周囲にも何も無くて車、自転車必須。しかも世田谷区、狛江市、調布市、三鷹市の境目で手続き関係も大変だし。
ただ、自然に囲まれて静かに暮したい。子供を良い環境で育てたい、そういった方が選ぶマンションですよね。
中古どころか新築賃貸ですでにお安く売られているのが現実です。

販売していた時に周辺環境も整備される、広い公園が出来る(実際は全寮制の男子校)、という不動産会社の言葉を信じて購入した自分が悪いですが、詐欺に近いので資産価値がほしいのなら即売りに出されるのをおすすめします。年数が経ったらより下がる一方ですからね。

[232: 住民板ユーザーさん6]

>>220 名無しさん
ほんとですよねぇ。自転車に乗らなきゃ良い だなんて一方的な意見で驚きました。本当にここの住民なのか疑ってしまいます。
普段の移動が自動車の私からしても、電動自転車必須の立地と認識してるので随分乱暴な考え方だなと思いますよ。

[233: 入居済み]

購入検討掲示板で良く見かけた「他の不動産会社さんたち」(のように見える誰か) が、ここでも頑張り始めたんですかね...似た雰囲気を感じてゲンナリです。

[234: 買い替え検討中さん]

>>233 入居済みさん
ウケるw考えすぎ。
疑心暗鬼になってるようだけど、どう考えても今までのレス見れば住民じゃないと分からないような書き込みでしょうに。

[235: 匿名希望]

>>233 入居済みさん

私はどちらかというと積和不動産かコンシェルジュ側が書いてるのかな、って思いますよ。自分達の不祥事を知られたくないんじゃないでしょうか。

[236: 匿名さん]

>>220
>>232
214ですがあくまで一個人の意見なので一方的なのは当たり前

同じマンションの住人にも、感情的に噛み付くなんてなんて理解不能ですし、
私も駐輪所使ってるけど、我慢できるレベルと感じているだけです

私に当たるのは筋違い

[237: 住民板ユーザーさん4]

>>236 匿名さん
あなたは子供乗せ電動自転車ではない方なのでしょう。
別にあたってませんよw論破されたからって焦ってみっともないです。
私は目の前にある団地やオートロックでないマンションの駐輪場の方がレベルが高いし、綺麗に整頓されていて通る度にイラッとします。
金額に見合わないサービスが多いと感じる事が多いです。レンタル電動自転車も平日でも借りられた試しがありません。
300世帯に対して11台とか意味不明です。
管理会社の怠慢としか思えませんよ。

[238: 住民板ユーザーさん3]

ここ数日の書き込みを拝見してましたが、あまり相手にしないのが得策かもしれません。
異常に不満を書き散らしているのは極々一部の方とお見受けします。

[239: 入居済み]

>>238 住民板ユーザーさん3さん

同感です。

[240: 入居済み]

>>238さん
そうですね。
私も同感です。

[241: 匿名住人]

>>238 住民板ユーザーさん3さん

同感です。

[242: 匿名名無し]

>>238 住民板ユーザーさん3さん

みんな忙しいんだから一部の人しか書き込まないに決まっているだろうw
他のマンションでも3ヶ月でこれだけの問題が普通出てくるものなんでしょうか？
事なかれ主義のお花畑な方はこういう掲示板に来る必要も無いんですからお暇なんですねー。
みんな表向きでは良い事しか言えない世の中だからこのような匿名掲示板があるんです。
あなたのような方はこちらでは荒らしみたいなものですよ。
良い事は住民同士で会った時に話していますから、ここで必要なのはこういった本音だと思いますけどね。

[243: 匿名名無し]

>>238

>>239-241 入居済みさん

ちょっと笑わせないでよw
自作自演下手すぎるでしょ。
住民専用の掲示板に来ないで下さいw

[244: 匿名住人]

>>238 住民板ユーザーさん3さん
>>239 >>240 >>241
同じく、同感です。こんな感じなら掲示板自体不要ですよ。

[245: 入居済みさん]

>>238

２３８さんの言うとおりですね。
非生産的な愚痴はスルーしましょう。

[246: 住民板ユーザーさん6]

238以降の人
急に湧いてきてなんか気持ち悪いよ、あなた達w
しかも、この掲示板って他社が運営してるところだし。
そんなに言うならマンションコンシェルジェとかいう
内容の無いID付きのサイト内に匿名掲示板設けてみたら？
あのサイトもボンクラが作りました感丸出しで共用施設の空きを閲覧するだけで使えなくて意味無いし。
このマンション、低層階は知らないけれど結構高級車も居るしそれなりの社会的地位に居る方だっているんですよ。
積和不動産みたいな三流管理会社が敵に回したら怖いんじゃないですかね？w

[247: 住民板ユーザーさん6]

>>245 入居済みさん

非生産的な愚痴って何だよw
貴方は生産的な事が出来るって言うんですか？
ほんと事なかれ主義だなぁー、自分の家に実際に起こっているというのに。
これでは風評被害と騒ぐ福島県と同レベルですよ。
こういう人達は自分が被害を受けた途端にそれこそ非生産的な愚痴を言うだけで泣き寝入りをしちゃうんですよー。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[248: 匿名さん]

>>245 入居済みさん

賛成です

[249: 住民板ユーザーさん1]

文章のケツに「w」付けてるのは同一人物なのでスルー
今時小文字のwを1個だけ付ける時点で古いんだよな

[250: 入居済み]

>>247
なかなか悪質な荒らし方だからここの運営会社に、情報開示求めることにしたわ

[252: 住民板ユーザーさん6]

[No.251と本レスを、自作自演もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[253: 買い替え検討中さん]

>>250 入居済みさん
この程度で悪質なのですか？
至極真っ当な意見が飛び交ってて荒れているというレベルに達してないと思いますが。
しかもこんなローカルネタでいちいち開示請求するなんてお金と時間がよほど有るのでしょうね〜(棒
羨ましい限りですわw

[254: 匿名さん]

>>252 住民板ユーザーさん6さん
?…けっこう早い時期に買った方だと思いますが初めから超エリートの学校が出来るって説明でした。
公園なんて説明されてた人達っていつ頃買った方たちでしょう？
沢山いらっしゃるのかしら？
すみません、ちょっと疑問に思ったので

[255: 匿名住人]

>>254 匿名さん
私は後の方に買いましたがK塾系の進学校を作るというよなことを営業の方から丁寧に説明してくれましたよ。後から計画が変わったとか、そういうことはないと思うんですが...？？

[256: 匿名]

>>254 匿名さん

エリートの学校というか全寮制の男子校ですよね。
完成したら近所にゴミとか増えそうだし、たまっておしゃべりしたりされてうるさくなりそうな感じです。
今は静かで気に入ってるのですが、どうなるのやら。

[257: 入居済み]

>>251
不満の書き込みの荒い言葉遣いや、稚拙な文章が、恥ずかしいというのもありますよ。

[258: 入居済みさん]

ハーバードやオックスフォードを目指す、少数精鋭の超エリート校です。
私は、昨年５月に契約しましたが、このように説明されました。

なお、詳しくはこれで。

http://matome.naver.jp/odai/2137643836656629501

[259: マンション住民さん]

>> 256

大丈夫、そういうレベルの学校ではないですよ

[260: 入居済み]

ゴミに指定袋を使わないとかはないわー。
マンションというか調布市のルールだし・・・
「以前の都内の住まいでは」とか言っているけど
以前が23区だとしたら調布市とルール違う訳で。

「来客用駐輪場に自転車置いちゃってます」とかもあり得ない。
駐輪場でもGMシールの貼られてない自転車あるけど、
あれは貼ってないだけなのか・・・


レンタサイクルもあくまでも補助的なツールなのに
日々の足として利用している方が多いんじゃないかなと疑ってしまう。
夜遅くになっても返却されていない自転車が多くて
「なんで？」って、通勤や通学に利用しているのかと。

あと前に、マンション内で「バルコニーで喫煙しちゃうよね～」って
話している人がいたのにドン引きした。
コンビニに灰皿あるんだからコンビニ行けよ。

自分ルールを押し付けている方は、
ルールはきちんと守ってほしいですね。

[261: 住民板ユーザーさん]

やはり皆さんちゃんと学校だと説明されてましたよね。
私はハーバードなどを狙う最低でも東大。という一学年に三、四十人の少人数制の学校を全国から秀才を集めて開校する。って説明をうけました。
公園なんて話あったのかしら？

[262: 入居済み]

多分、A棟わきの公園と間違えて聞いてただけかと、、

[263: 匿名住人]

駐車場の修理のことですが、部品交換工事なのでそんなに目くじらをたてるレベルではないと思うのですが。
どんなにテストしていても実際の使用が始まって不具合が生じることは少なからずあるのでは？
しっかりと定期的な点検を行って 日々、不具合をすぐに解決していく体制がとれているかが大事なことだと思います。管理会社に対してはそこを厳しくチェックしていくべきではないかと。
私、間違ってますでしょうか？

[264: マンション住民さん]

>> 263

いいえ、正論です。

そもそも、駐車場設備に問題があれば、提供メイカーか発注した建設主の問題で、管理会社とは関係ない。
それに、設置して、１年、最低でも半年は、故意による損傷でもない限りメーカー保証でしょ。

[265: 入居済]

まあ、何はなくともまずは駐輪場だと思いますね。
電動自転車や高級自転車の方は毎日壊れないか心配なのではないでしょうか？
月額使用料をとる以上はスペースが取れないなどあってはならない事ですから。
玄関前にモノは皆さん置いてますよね。かなり私物化している世帯もあるから直接注意したら良いのに。

[266: 入居済]

>>259 マンション住民さん

偏差値が高くて勉強が出来ても素行の悪いのも居ますからレベルは関係無くないですか？
寮ということは24時間居るわけだから、そこが問題かなーと。

[267: 匿名住人]

>>265 入居済さん
本当にそれです！
我が家の買って2ヶ月の電動自転車、隣と絡まり部品が折れかけました。補償外で修理費用がかかるので、どうしたものか…涙
あの駐輪場に置く限り自衛もできないし、困ったものです。自転車に乗らなきゃいいみたいな投稿には愕然としました、、、そんなの無理ですよね。改善の余地はあるのでしょうか。。。

[268: 入居済みさん]

>>266

まだできてもいない学校の、被害も無いのに、勝手な悪評を書かない方がいいですよ。
何が問題か、さっぱりわかりません。
河合塾の方が風評被害で、対応措置をとらなければいいですが。

[269: 匿名希望]

>>267 匿名住人さん

それはマンション側の不備なので損害賠償ものだと思いますよ。
きちんと管理会社に訴えた方が良いです。ルールを守り使用料を払っているのに家の駐輪場で壊されるなんてもはや設計ミスは明らかだし、証拠写真を保存する事をオススメします。

[275: 入居済]

掲示板が盛り上がってくるとどうしてもこういう事が起こってしまいますよね。
私はとりあえず管理組合の議事録をチェックしてみようかな、って思います。
それまではここで議論しても無駄になってしまいますし。

[276: 匿名希望]

[NO.270から本レスまで個人を批判する投稿のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[277: マンション住民さん]

荒れてますね

[278: 住民]

久しぶりにのぞいたら投稿がすごい。

引っ越して約3ヶ月。
そりゃ色々と不満が出てきてますが、自分の事前確認不足が多くて反省してます。
マンションのルールは厳守するのが当たり前。
でもルールは自分たちで変えて改善させていくのが当たり前だと思います。
来客用駐輪場に毎日駐輪したり、アルコーブや室外機置場に物置を設置したり、共用部であって個人の私有地ではありません。
一部のルールを守らない人の為に、管理費から注意ビラ等が作成されているかと思うと残念です。

あまりにも評論家みたいな人が多すぎます。
ルールを守ってから、皆で建設的な意見を出し合って良いマンションコミュニティーを築いていきましょうよ。

[279: 住民でない人さん]

急に盛り上がってきた10月21日あたりから、
「ロムってる（=Read Only Member、ウェブを閲覧するだけのウォッチャー）」って
あまり一般的でないワードを交えたネガティブな投稿が散見されるんだけど、
たぶんこれって同一人物だよね。全部の投稿が見事にネガティブ発言・・

別々の人の投稿を装って自作自演して、「色んな人がこんなに不満を持っている」
って言いたいんだろうけど、こんなことして楽しいのかな～。
世の中には色んな価値観があるのは承知してるんだけど、ほんと友達になりたくないわ。

[280: 住民になろうと考えていた人]

>>279 住民でない人さん
ほんとですね、これはひどい。
全ての言葉に自分の主張で返さないと納得できない、って感じの投稿ばかり。ここまで否定したいなら顔や名前をしっかり出してコンシェルジュさんなり管理人さんと直接話せばいいのに。
なんで一人でこんな荒らしのようなマネをしているんだか。また>>277さんから私までの投稿に猛然と返信するのは目に見ているんだろうけど、もうここは見るのやめよ。

[281: マンション住民さん]

278,279,280とまともな方達がいて安心します。
グランドメゾン仙川に越してきてとても満足していますが
建設的な意見を出してより良いマンション生活をするのは大賛成です。
荒らしているのは無視して前向きな意見を出しましょう。
荒らす人は絡むのを待っているのですから。

[282: 住民板ユーザーさん6]

>>278 住民さん
評論じゃないでしょ〜。
一住民として不満述べてるだけじゃん。
言葉の使い方間違えてますね。
そういう言い掛かりこそ品がないと気づきましょうね。

[283: 匿名希望]

>>279 住民でない人さん
残念ながら、同一人物ではありませんよー。
ロムっている、や以前指摘されたwは今やとても一般的な表現です。facebookとかやっていない旧世代の方なのでしょうけど、ものを知らないのは恥ですね。
良い事なんか書いたら管理会社やコンシェルジュがあぐらをかいてしまい、結果として損をするのは私達住民なんです。
もう少しきちんと目を開いて考えて下さい。

[284: 名無しの住人]

>>281 マンション住民さん

是非ともその前向きな意見とやらをお聞かせ願いたいです。
溯って読みましたけど普通に良い事も書いてありますよね？

[285: 住民板ユーザーさん5]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[286: 匿名]

>>283 匿名希望さん
なんか、間違えてるようなので指摘します。

ロムってるというのは、読むだけの人で、「ロムってたけど」と書き込むのは一般的じゃなく間違った使い方です。だから違和感があるんじゃないですか。

お互いの正体が知れてるメールやラインやFBで一般的なwですが、匿名の掲示板で相手へのコメントに煽りでwを付けるのは相手が嫌な気持ちになりますよね。

まぁ、そもそもfacebook自体が旧世代のツールですけどそこはスルーしますが、一緒と考えてる時点でアウトです。

気になる事実を書くのは自由ですが、反論されて相手を貶すような書き込みが散見されますが、これはネトウヨと同じです。

主旨とはずれてすみませんでした。

[287: 住民でない人さん]

>>283 >>285

すみません！言葉足らずでした（＞＜）

×　あまり一般的でない

○　２ちゃんねるなどのネット住民には常識用語だが、現実の世間ではあまり一般的ではない

でした・・
わかりずらくてすみませんm(＿＿)m

[288: 住民になろうと考えていた人]

>>283 匿名希望さん
気になったので見たら、案の定、猛烈な返信をしてきましたね。
「良い事なんか書いたら管理会社やコンシェルジュがあぐらをかく」ってね、そんなことないですよ。悪いところを見逃せ、ってことは誰も話していません。
なぜそんなことないのか、を書いたところで、またここでは会話にならないでしょうから、私はここから離れます。

[289: 匿名希望]

細かい粗を探してるのはどっちもどっちですね。
普通にゴミ出しとかルール違反してるのを目の当たりにしているので民度低いんだろうなーと分かっているし、期待はしていません。

>>285 住民板ユーザーさん5さん

ほんとほんと。まあ、駅から遠くて不便だから定年された世代の方も多いのでしょう。
そういう方は無理して来なくても良いのにね。

[290: 住民]

>>住民板ユーザーさん6さん

不満を言ってる人を否定してませんよ。
ただ不満を言ってても解決しないから、行動したら？って言いたいんです。
一部評論家みたいな人が居るなって思っただけで、
全員が評論家とは言ってません。
ちなみに物事の善し悪しを言ってるから評論でも間違い無いと思いますが。

私の投稿は余計なお世話かもですが、自分の事じゃなければ絡まないでよ。
あなたのような内容が無い投稿が一番不要です。

品が無い？私はこの場合の「品」が分からないので、教えて頂けますか。

[291: 住民板ユーザーさん6]

>>290 住民さん
「行動したら？」って大きなお世話ですよ。
ここの掲示板は様々な意見を投稿する場であって、
他人にアクションを押し付ける場でなないでしょうに。

それと、己の投稿に自信と責任を持てないなら
いちいち投稿するなよ。
まずは「意見」を「評論」とか的外れな意見してる時点で発言の無意味さを自覚しなさい。

他人の意見を「評論家みたいに」というズレた比喩を使い、侮辱している時点で品が無いと言ってるんですよ。

[292: 住民]

>>住民板ユーザーさん6さん

私の投稿のどの部分が「押し付け」なんでしょうか。
あなたの言う「様々な意見」じゃないの。

ものすごく食いついて投稿してますね。
私の投稿を侮辱だと感じてるのであれば、同じマンションに住んでると思うと残念です。

ただ、あなたが侮辱と感じたならば、私の表現がダメだったのでしょう。
失礼しました。

[293: 住民板ユーザーさん6]

>>292 住民さん
「行動したら？」→簡単に言えば「命令」であり強制的な言葉であって意見でもなんでもない。
また、侮辱と感じるかどうかは他人がどう思うかであってあなた本人が決める事ではない。
更に、私がこのマンションの住人だと言う事を残念と思っている事にも残念です。
己の失言がキッカケでここまで話が発展したのに、
此方を悪者にするとか何様なんですか？と思います。
第三者的な視点で己の吐いた言葉を再確認して下さい。
解りませんか？全てにおいて上から目線の言動なんですよ、あなたの言葉は。