管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】

[匿名さん]

管理組合が、規約による加入の強制や管理費として振替へる強引な徴収をしなくなったと言われる中
数十年前分譲のマンション管理組合では、いまだ管理組合と町内会自治会との違いが認識できずトラブルが起きています。

管理会社も、町内会自治会費の振替徴収を管理組合口座でしなくなったと言われる中
まだしている管理会社があるそうです。




ｐａｒｔ１では、
デべ系管理会社が、管理組合にデベ分譲時の契約をもとに町内会自治会加入を規約にすべきとし
、管理費徴収することによるトラブルが主な話題でした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/res/1-2000/

ｐａｒｔ２では、
管理組合とは別組織である町内会自治会の会費を管理費等として徴収した訴訟トラブルや
、法の抜け道をさぐり管理組合口座で町内会自治会費を管理会社に徴収させたいとする話題がありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/res/1-2000/

[641: 匿名さん]

会社は何の権限もありません。
徴収したがっているのは、管理組合の理事会です。
管理会社は管理組合に従っているだけです。
理事会に逆らうは契約解除なり。

[642: 匿名さん]

悪い管理会社は、そうやって、管理会社は責任のがれに理事会を悪者にする。
管理会社が、理事会や自治会をけしかけ管理組合口座を使うようにするんだよ。
住まいに詳しい人が、このスレで必至にレスしているではないか。

[643: 匿名さん]

理事会がしっかりしているところは、管理会社の言いなりにはなりません。
管理会社が悪とは限りませんよ。

[644: 住まいに詳しい人]

> 悪い管理会社は、そうやって、管理会社は責任のがれに理事会を悪者にする。
> 管理会社が、理事会や自治会をけしかけ管理組合口座を使うようにするんだよ。
> 住まいに詳しい人が、このスレで必至にレスしているではないか。

？？？？
私は管理会社や管理組合のせいなんてしてませんよ
あくまで私が主張しているのは違法性がないという点だけです

それに管理会社が提案する理由は今の時代ないのですけどね。
また、６４３さんの言うように管理組合がふつう程度に機能していれば横領なんて不可能に近いのですけどね

[645: 匿名さん]

>>642
>悪い管理会社は、そうやって、管理会社は責任のがれに理事会を悪者にする。
>管理会社が、理事会や自治会をけしかけ管理組合口座を使うようにするんだよ。
>住まいに詳しい人が、このスレで必至にレスしているではないか。

えっ？
住まいに詳しい人さんの「必死のレス」とは、何番のレスでしょうか？

[646: 匿名さん]

理事会がしっかりしているところも無知な理事にかわれば、悪意のフロントに管理組合口座を使い自治会費を集金することを奨められいいなりになる。

フロントは、無知な理事に管理についてアドバイスする役目もある。
フロントは理事会の執事なのだから、理事会がまちがった判断をしそうな時にアドバイスしなければ善管理義務違反になります。

[647: 匿名さん]

自治会の立場からすると、今から自治会口座で徴収するには手続きが必要で、戸別集金も面倒なのでこのままで良いとする。
しかし、自治会も理事会も殆どが同じ住民。
自治会の役員時代に現状を変えなかった人が管理組合の理事になった時、管理組合口座で自治会費を徴収することが正当であるかのように振る舞う。
このような状態が、マンション内をややこしくする。

[648: 匿名さん]

自治会って親睦とか人のつながりのためにあるんだから、自治会費とか募金とか香典とか
少し離れた所に住んでる友人なんか子供が生まれた時の御祝いまで（わずか）そんな
のを徴収するためにだって顔を合わせることでの立ち話が結構大切なんです。
それが面倒に感じるつきあいなら自治会なんか作らなければいい。

[649: 匿名さん]

↑
自治会費の徴収とどのような関係があるのですか？

[650: 匿名さん]

>>647さん、誰が理事になっても管理組合がまともに機能できるかどうかは、管理会社次第です。
管理会社は、管理組合口座を使い自治会費を徴収することは管理ではないとアドバイスすべきなのです。
それなのに、住まいに詳しい人さんのように自治会費を管理組合口座を使い集めるようにけしかける。

[651: 匿名さん]

住まいに詳しい人さんは管理会社の人なのですか？

[652: 匿名さん]

はいそうです。事情があって会社名が名乗れません。

[653: 匿名さん]

しかも既に定年退職しているようです。

[654: 匿名さん]

そうなんですか
テッキリ、自治会費を管理組合口座で徴収したがる自治会長さんかと思いました。

[655: 匿名さん]

定年退職した元管理会社社員で、自治会費を管理組合口座で徴収したがる現自治会長さん。

[656: 匿名さん]

おやまあ！
それはそれは、ご苦労様でございます。
管理組合の理事さんたちと仲良くしてくださいね。

[657: 匿名さん]

「自治会費で飲み会やるから来いよ」の一言で管理組合の理事さんたちとは仲良しこよし。

[658: 匿名さん]

理事:管理組合口座で自治会費も徴収してあげるからさ〜
自治会長:今後ともご贔屓に〜
といった感じ。

[659: 匿名さん]

違うでしょ、こっちのスレ主で旦那が現役のフロント。
夫婦でカキコしてる。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64948/1/

[660: 匿名さん]

スレ主のマンションの方ですか？

[661: 匿名さん]

＞あくまで私が主張しているのは違法性がないという点だけです
その通り、違法性はないよ
すでに証明済み

「コミュニティ条項」の違法性も、「コミュニティ条項と自治会費の振替の違い」も、誰も論理的に指摘できなかったからね
近頃は「アホ投稿合戦」で、様子が変わってきたから、反論することに意味はないよ、 住まいに詳しい人さん

[662: 匿名さん]

住まいに詳しい人のおかげで、アホ投稿合戦が盛り上がっているのです。
お帰りを住民一同、首を長くしてお待ち申し上げております。

[663: 匿名さん]

>違うでしょ、こっちのスレ主で旦那が現役のフロント。
>夫婦でカキコしてる。
おもしろすぎ

[664: 匿名さん]

どうして知ってるの？

[665: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64948/1/
　↓
ほんとだ
これを全部見なきゃわからないかな

[666: 匿名さん]

全部？
No.566まであったが…。

[667: 匿名さん]

＞661＝住まいに詳しい人さん

＞近頃は「アホ投稿合戦」で、様子が変わってきたから、反論することに意味はないよ、 住まいに詳しい人さん

そうだねえ、ばれちまったから「アホ投稿」としか言えなくなっちゃんだよね。

ばれたんだから、管理会社名を白状しちゃえば！

「私は国交省の標準管理規約再検討に関する委員として加わっていた、管理会社のフロントです。
　コミュニティ条項の削除に反対したのは、その管理会社です。」

[668: 匿名さん]

「子ども会費をめっぐて、理事長ともめています。」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64948/res/1-2000/
の途中までを大笑いしながら読みました。
５年前に決着している話が、なぜ今まで続いているのか？
法律の素養がないとここまで拘れるのか、と妙に納得したりして・・・

[669: 匿名さん]

>私は国交省の標準管理規約再検討に関する委員として加わっていた、管理会社のフロントです。
>コミュニティ条項の削除に反対したのは、その管理会社です。
住まいに詳しい人さん、誰にも言わないからどこの管理会社かおしえて

[670: 住まいに詳しい人]

何度も言っていますが、私は名前を変えて投稿したことはありませんよ

それに管理会社の人でも自治会長でもないです

なんかまともな意見すらできなくなってきたようですね

> そうだねえ、ばれちまったから「アホ投稿」としか言えなくなっちゃんだよね。

それは私の記載ではないですが、もちろん私も「アホ投稿」と思っていますよ

> 管理会社は、管理組合口座を使い自治会費を徴収することは管理ではないとアドバイスすべきなのです。
> それなのに、住まいに詳しい人さんのように自治会費を管理組合口座を使い集めるようにけしかける。

スレ読んでます？一度もけしかけていませんよ
私は違法性があるかどうかしか議論していません

[671: 匿名さん]

住まいに詳しい人さん、また癖がでてます。
貴女しかその使い方をしないので、気付かれてしまっているのに、阿呆は誰でしょう？

スレタイに相応しいレスをお願いします。

[672: 住まいに詳しい人]

> 貴女しかその使い方をしないので、気付かれてしまっているのに、阿呆は誰でしょう？

？？？
他のスレでも同じ記載方法している方はいっぱいいますよ
どの意見に対する記載かわかるからです
この記載方法するとすべて私になるの？？？？

[673: 匿名さん]

このひと名古屋の検討スレでも同じ「アホ投稿」してるし、よくわかる。

[674: 匿名さん]

住まいに詳しい人は、男だと思ってた
そういわれて読み返すといろいろ納得できる
すごいよ

[675: 匿名さん]

うちにもおんなじタイプの男がいた。
今もいる。

[676: 匿名さん]

やはり気付かれていないね。
IDではないのに。

[677: 匿名さん]

スレタイに相応しく、管理組合口座を使い自治会費を徴収するようにけしかける管理会社はどこ？

[678: 匿名さん]

こっちの方がおもしろすぎて…

[679: 匿名さん]

今時、現金を扱える契約の管理会社はないと思うが、管理組合口座から、自治会費を引き出すことが可能だろうか？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/526244/
マンション管理何でも相談コーナー

[680: 匿名さん]

そうして欲しいと思う、自治会役員さんの希望でしかない架空の話ですよ、今時それはないですよ。
それより、むきになって違法じゃない違法じゃない連発の自己中さんがオモロ。

[681: 匿名さん]

自治会も荒れましたわ
会長さんがイジになっちゃいまして。。。

[682: 匿名さん]

今の管理会社はサービスで、サークル活動を応援しますよね。
管理会社の事業として、自治会にかわるサービスがあるから管理会社も自治会費なんて扱わないのが普通ですよね。

自治会費を管理組合口座を使い集金する管理会社どんなところなんでしょうか？

[683: 匿名さん]

＞自治会費を管理組合口座を使い集金する管理会社どんなところなんでしょうか？

自治会を悪用し金儲けしたい管理会社でしょうね。

[684: 住まいに詳しい人]

> やはり気付かれていないね。
> IDではないのに。

？？？
全くわかりませんよ。完全に私は同じIDしか使っていないのでね
教えていただけませんか？？？

>＞自治会費を管理組合口座を使い集金する管理会社どんなところなんでしょうか？
> 自治会を悪用し金儲けしたい管理会社でしょうね。

まだ言っているのですね。普通の管理組合であれば、こんなこと不可能に近いのですけどね

[685: 匿名さん]

このひと名古屋の検討スレでも同じ「アホ投稿」してる

[686: 匿名さん]

阿呆投稿は、旦那が悪徳管理会社のフロントだからスレタイずらしのためにやってるんですよ。

焦点が管理会社からずれるように必至。

[687: 匿名さん]

マンション何でも相談コーナーでも屁理屈レスをしてますよ。
管理組合口座を使い自治会費を徴収することはできないのにね。

[688: 匿名さん]

夫婦だったのか

[689: 匿名さん]

今年度のベストおしどり夫婦

[690: 匿名さん]

＞自治会費を管理組合口座を使い集金する管理会社どんなところなんでしょうか？

知りたいです。