管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】

[匿名さん]

管理組合が、規約による加入の強制や管理費として振替へる強引な徴収をしなくなったと言われる中
数十年前分譲のマンション管理組合では、いまだ管理組合と町内会自治会との違いが認識できずトラブルが起きています。

管理会社も、町内会自治会費の振替徴収を管理組合口座でしなくなったと言われる中
まだしている管理会社があるそうです。




ｐａｒｔ１では、
デべ系管理会社が、管理組合にデベ分譲時の契約をもとに町内会自治会加入を規約にすべきとし
、管理費徴収することによるトラブルが主な話題でした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/res/1-2000/

ｐａｒｔ２では、
管理組合とは別組織である町内会自治会の会費を管理費等として徴収した訴訟トラブルや
、法の抜け道をさぐり管理組合口座で町内会自治会費を管理会社に徴収させたいとする話題がありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/res/1-2000/

[871: 匿名さん]

それ自治会じゃないですよ。名前だけ自治会じゃみんなやめるでしょ。
やめられて喜ぶでしょうね。

[872: 匿名さん]

＞自治会費を管理組合費で徴収したいとする意見には、自治会本来の住民同士の交流か根底になく金集めの手段としているところが、自治会としての問題点です

良いこと言いますね。どんぴしゃです。
本当に住民と交流したけりゃ、各家に訪問して集金して初めて住民との交流もでき、意見も聞ける。
自治会費は集金が原則です。
とにかく、マネーを確保あと、役員たちで好きなことをしたいんでしょう？
手間暇省いて何が交流ですか？

[873: 匿名さん]

＞とにかく、マネーを確保あと、役員たちで好きなことをしたいんでしょう？
＞手間暇省いて何が交流ですか？

「いいや乾きものしか食ってない」

「管理費から自治会費を集めないと、入るものがいないんだ、意識が低いんだから、そこからはいじめないと防災組織もできないんだぞ」

とほえてるおっさんがいます。

[874: 匿名さん]

どちらにせよ自治会費の代理回収や口座貸しなど管理組合の業務には関係無い事。
区分所有法にもその目的からすると別物で対象外。
禁止されてないからとか？　子どもの言訳じゃあるまいし、それを世間では非常識という。

常識的な管理組合や自治会なら、極力トラブルや不正を防ぐため会計も組織運営も別だわな。
管理費と一括で自治会費を引き落とすマンションに、強制加入の臭いがプンプンするわ。
住み難いマンションだろう。

[875: 匿名さん]

ハイ、とても住みにくいです。
脱退者も年々増えていますが、自治会長のストーカーに会い引っ越す者も出たくらいです。
冗談の様なドラマのモデルになりそうなマンションに今まさに住んでおります。
2年前から、モラハラマンションとして取材の申し込みが来ました。
結構、楽しんでいたりする自分も居ますけど、吐き気がします。

[876: 匿名さん [女性 50代]]

875さん、もっと、具体的に書いてください。
面白そう、知りたいです。

[877: 匿名さん]

> 本当に住民と交流したけりゃ、各家に訪問して集金して初めて住民との交流もでき、意見も聞ける。
> 自治会費は集金が原則です。
> とにかく、マネーを確保あと、役員たちで好きなことをしたいんでしょう？

本当に自治会活動を知らない人の意見の典型ですね
例えば、一人ぐらしの高齢者などのお宅は、定期的に訪問しますし、自治会の定例会なども開催して意見をうけつけていますし、メールやHPなどでも意見を受け付けています

基本自治会活動は、無償で、みなさんがお忙しい中やっている活動のため、内容により優先度をつけることは当たり前の話です
集金における住民との交流って（笑）集金者と一部の人だけの交流しかないのに。。。。他に交流する活動はきちんとしてますよ

お金集めも、多くは会員の持ち出し（実費）で活動していることも多いのですけどね
もう少し自治会活動を理解してから発言してください

[878: 匿名さん]

>>877

そうです。本当の自治会は住民の交流を目的としています。
自治会費の集金は大切な手段であり、貴重な情報源になります。
自治会や町内会で真面目に活動していたら、振替集金などいたしません。

自治会費の集金で、倒れていた独居老人が発見された例など少なくないのです。
お金に関することで生活ぶりが分かるのです。
貧困だけなく、トラブルに巻き込まれている。認知症になっている。腰をいためた、虐待がある。

こういった家庭内の情報は交流かなくては得られません。
行政が自治会に求めるのは、家庭同士のお付き合いです。

福祉局は、個別集金を推奨しています。

[879: 匿名さん]

自治会・町内会・PTAは任意加入団体で、加入したい人が結成するものです。

[880: 匿名さん]

私のマンションは全員加入で自治会費は口座引き落としになってます。
私は、一度も自治会活動はしたこともありませんし、役員になったこともありません。
当然、自治会の総会にいったこともありません。
ただ、毎月３００円の自治会費は支払っていますが、僅か３００円のことですからね。
皆さん、そんなに自治会のこと気にする必要がありますか？
そんな細かいことに気を使っていると、仕事に影響しますよ。

[881: 匿名さん]

皆さんは、暇つぶしにここにきて、ここのスレを盛り上げるために、
わざとらしく、賛成・反対の書き込みをしているんでしょうね。
自治会活動はやりたくなかったらやらなくてもいいんだからね。
会費も僅か200円、300円の世界だしね。
そこまで、熱くなるもんではないでしょう。

[882: 匿名さん]

>>880＝>>881

君の人権は僅か200円、300円なのだろうが、私は違う。
私は同じ屋根の下の他の住民の人権も僅か200円、300円だとは思わない。

他人の人権を僅か200円、300円で侵害するのはやめて欲しい。

[883: 匿名さん]

ほらね。＞880のようなことになる。
自治会は名ばかりで本当の自治会ではなくなるのよ。

＞私のマンションは全員加入で自治会費は口座引き落としになってます。
＞私は、一度も自治会活動はしたこともありませんし、役員になったこともありません。
＞当然、自治会の総会にいったこともありません。

住民のつながりも絆もないでしょう。
幹部の酒代、小遣いになるだけよ。

[884: 匿名さん]

>883
どんな使われ方をされているのかは知らないけど、
いいじゃないですか、たった200円、300円の世界ですよ。

[885: 匿名さん]

200円、300円の金額でも、払うのは自由意志です。
募金も善意で払うのと強制的に払わされるのとでは、違うでしょう。
金額の問題では無く、任意団体に強制的に加入させていることが問題なのです。
前レスにもありましたが、脱退も自由のはずなのに阻止しようとすること事態、犯罪行為です。

[886: 匿名さん]

＞私は同じ屋根の下の他の住民の人権も僅か200円、300円だとは思わない。

私は月3万くれるんなら人権を売ってもいいな。

[887: 匿名さん]

>885
要するにお金がもったいないのですね。
そうとしか考えられません。
お金がもったいないので、自分を正当化するために
詭弁をいっているだけのことでしょう。
それが月１円だとしても、絶対反対と自治会員と喧嘩してまで
拒否しますか？
ここまでいっている関係上、たとえ１円でもだめなものはだめというんでしょうがね。
たった２００円程度でそんなに熱くなれるのが不思議ですね。
自治会活動は何もしなくていいのですよ。
やはりお金がもったいないのでしょうが。

[888: 匿名さん]

私は年金生活者です。
自治会費が毎月300円徴収されていますが、できることなら
払いたくないですね。
300円あれば、1食分生活費が浮きますから。

[889: 匿名さん]

そうだよね、月300円ということは、年間3,600円だからね。
3,600円は痛いね。
やはり、反対している者の本音は、お金がもったいないからなんだね。
黙って口座引き落としされるのは耐えられないということかな。

[890: 匿名さん]

887さん、貴方は何者？
任意加入団体の会費を強制する方が可笑しいでしょう。
200円程度のお金で熱くなっているのは貴方ですよ。オホホ