豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[945: 匿名さん]

湾岸の価格を買えないなんてありえないでしょ。
普通の大手上場企業なら、勤続５年以内で買える。
そんなエリアに誰が嫉妬するの？

それより一般市民を欺いて商売してる連中の浅ましさ、そんな連中の口車に乗せられて買ってしまう連中の愚劣さを嘆く人々が警鐘をならしているわけだ。
すでに供給がほぼ終わっているのが、警鐘が遅かったと反省しているよ。

[946: 匿名さん]

>>945
気になってしかたないんだね(笑)
ありがとう(笑)

[947: 匿名さん]

>>945
欺かれてないから大丈夫です。
しっかり説明受けてますから。

辛いお立場なんですね。同情しますよ。

[948: 匿名さん]

>>945
面白すぎます。
まず反省する前にしっかり湾岸エリアの安全面の評価についてお勉強してきてからがいいと思いますよ。

上にもはってくれてるかたがいますから。

[949: 匿名さん]

いずれ直下地震が来た時にすべては明白になるだろう。

火事、倒壊、液状化、津波いずれとも無縁なエリアに住んでれば良かったと後悔する住民が憐れ。
そして、悪徳デベに補償地獄という鉄槌が下されることを切に願う。

[950: 匿名さん]

余計なお世話。

以上！！！

[951: 匿名さん]

予算内で銀座にも東京駅にも近いと思えればこの地域はお買い得なのでは？
ただ実際には東京駅までは他の江東区地域のほうがアクセスは良かったりしますけどね。
デベの広告戦略が上手ですね。

[952: 匿名さん]

＜地震＞発生頻度、震災後１００倍　東北・関東の一部
毎日新聞 3月10日(火)7時31分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150310-00000012-mai-soci



んー、なんともかんとも…

[953: 匿名さん]

生きろ！！

[954: 匿名さん]

>>951
昭和の時代から、城東のマンション営業さんは
東京駅まで近いのをウリにしているからね。

[955: 匿名さん]

震源地予想が

[956: 匿名さん]

>>943
そう思います。
自分からリスクがあるところに住むとは、普通の感覚の持ち主の所業ではないですね。

[957: 匿名さん]

震災を心配してる方が湾岸選んでるけどね。

[958: 匿名さん]

東京駅近いって、最大の魅力の1つでしょ。昭和だろうが平成だろうが、100年後だろうが売りにできると思いますよ。普遍的な利点だと思います。

[959: 匿名さん]

>>958
何しに東京駅に行くんですか？
目的地としては銀座の方がまだ説得力を感じます。

いずれにしても、日比谷線のように恵比寿、広尾、六本木、銀座、築地と出かけて楽しい路線が走っていない、
このエリアも大して魅力はないですけどね。

[960: 匿名]

震災が心配なら、それなりに調べましょうね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm
湾岸が安全とは言わないけれど、湾岸より危険なエリアは内陸にもありますよ。

[961: 匿名さん]

ていうか東京駅近くないし

地下鉄で何分も揺られて乗り換えて行くのは通常近いとは言わない

そういや銀座も近いってのが、どこぞの軟弱地盤のウメタテ地の売りだったっけ？

[962: 物件比較中さん]

東京駅近いよ。いつも車で大丸に行っています。10分少々で着きますよ。楽チンです。

[963: 匿名さん]

東京駅自体に用は無くても新幹線や特急、高速バスに乗るのに近いと便利。14日から高崎、宇都宮、常磐線が東京にも停まるし。近くないという意見もあるがこれは現在または以前住んでいた場所が何処なのかで感覚が変わる。自分はすごく近く感じる(笑)
羽田はもちろん成田も意外と時間かからないから出張で自宅から直行直帰だと超楽チン。
品川、新宿へのアクセスも考えると武蔵小杉のほうが便利かな。NEXも停まるし。ネガからの叩かれ具合は湾岸と双璧をなしてるね。

[964: 匿名さん]

ここは、銀座他の商業の街へはアクセスしにくい。
東京駅にもダイレクトアクセスではない。
ひどい利便性だね。

[965: 匿名さん]

>>964
あなたは面白い人ですね。
駅に住まなきゃならないくらいダイレクトが好きなんですね。

[966: 匿名さん]

>>964
湾岸に住む人は、鉄道利便性なんて二の次なんですよ。
とにかくオーシャンビューと夜景を大切にしたいロマンチストが多いんです。
だから思考がふわふわして、地震のことも二の次になってるんです。

[967: 物件比較中さん]

普段車しか使わないけど。電車ってそんなに乗りますか？

[968: 匿名さん]

通勤は電車だろ。普通のサラリーマンは。
鉄道が不便だからって無理矢理な言い訳はやめろよ、見苦しいぞ。

[969: 匿名さん]

真っ黒なドブみたいな海のそばがそんなに嬉しいか？
海岸だって味気ないコンクリート護岸だし。
こんな場末の港湾地帯に住んだらすごく惨めになるよ。

[970: 匿名さん]

私は普段電車（通勤）しか使わず、休日は車か電車。当然、人それぞれですが少数派ってことはないと思うのですが実際の所はわかりませんね。この辺は車無くてもなんとか生活できそうではありますが。車中心なら路線が少ないとかゆりかもめ使えないといった指摘は全然関係ないですよね。

[971: 匿名さん]

千葉や神奈川に比べると正直海をあまり感じないんだけどね。海というより運河の街？潮の匂いも波の音もないしサンドウィッチマンも来なかった。

[972: 物件比較中さん]

>>968
湾岸はサラリーマンでもタクシー通勤とかしている人結構多いですよ。
私は銀座に駐車場借りて車通勤してます。

コメントからしても想像できますが、
結局、湾岸をネガってる人って湾岸を買えない人なのでは？

[973: 物件比較中さん]

＞968
私はサラリーマンではないですよ。
言い訳などではないです。湾岸に住んでいる人の大半をサラリーマンと思い込むのもいかがなものかと思いますが。きっと想像力が欠如されている方なのですかね。

[974: 匿名さん]

以前ゆりかもめ乗ったことなくて湾岸物件検討してたら怒られたことあった。
99%車移動してる人もいるって発想すら無いんだろうか。

[975: 匿名さん]

タクシー代を通勤費として認めてる企業なんてどこだよ？そんなのあるか？
今時、CAだって電車で通勤なんだぜ。
電車が走ってない時間に出勤しないといけないとか、そういう特殊な例を出してみんながタクシー通勤してるなんていってんじゃねえよ。

[976: 匿名さん]

私は電車通勤で休みの日はロードバイクですが、便利だけでなく気持ちも良いですよ〜
ほんのりと潮の香りはしますよ、晴海埠頭では魚が泳いでいたり。
東京でこんな体験できないでしょう。

湾岸を嫌いな方がいるようですが、価値観が合わないためか堂々巡りです。
災害は各自理解したうえで生活してるので、もう忠告はしないで結構ですよ。内陸スレか地方スレでどうぞ。


発展性のある情報交換の場にしましょう。

[977: 匿名さん]

震災の時の支援物資は、海路で届くと豪語してたやつがいたが、
いまNHKの特集で、海路は使い物にならないことがよくわかった。

４８時間以内に陸路確保　https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201502230501


橋が落ちたら、生命線が断たれるウメタテチ。

[978: 匿名さん]

>976
週末、葉山に行けば海に山に豊かな自然を楽しめますよ。
あの運河の空気を気持ち良いと思える、、、確かに価値観が違いますね。

[979: 匿名さん]

>978

葉山？田舎モンか
神奈川スレに行きな

[980: 匿名さん]

>979＝976

葉山＝田舎モン(笑)

仰る通り、ここまで価値観が違うと堂々巡りにしかなりません(笑)

[981: 匿名さん]

>>977

相変わらず頭の悪いバカ。

東北地方太平洋沖地震時、東北地方沿岸部で自衛隊が回ってこなかった地区で誰が、水・食糧・その他を支援していたと思う？

米海軍太平洋艦隊の空からSH60シーキングが、支援物資を輸送していた。

そういうことも知らない、何て言う了見の狭いバカなんだ？

[982: 匿名さん]

空は抜け。
原子力空母から。

[983: 住民でない人さん]

はっきりしていること

・大震災で湾岸だけが壊滅的被害を受ける（とは思わないけど）ことがなければ快適で充実した毎日を生涯送れる。
・大震災が起こったら壊滅的被害を受けるから毎日不安で仕方ない…という人はここに居ない。そういう人はここを買わない借りない勤めない。

だからいくらネガられても全然堪えない。職場で「いいとこ住んでるんだよね？」と振られたら「いやー埋立地で殺風景だしデカい地震来たら液状化や津波でおしまいですよ～」と返してるくらい。

[984: 匿名さん]

>>977 の様なバカは、トモダチ作戦に参加した空母のロナルド・レーガンの乗員に驚愕の事実があるのも知らない情報弱者だろうな。

東電を相手取って訴訟を起こそうとしていたらしい事を。

[985: 匿名さん]

スカイズ、ベイズは「売ってくれ！売ってくれ！」状態だったしなぁ…

[986: 匿名さん]

>>985
営業さんたちが上司から
「客に売ってくれ！売ってくれ！」？

[987: 匿名さん]

晴海あたりにいる魚はボラかな？
ボラはかなり汚染された汚い海でも生きていけるから。
でも晴海で魚釣って、それを食べる勇気があるのはホームレスくらいだろう。

[988: 匿名さん]

埋立地マンションのスレは＊＊＊＊みたいな気持ち悪い絶賛の嵐。
これが販売終了するとピタッと止むんだよ。
わかりやすいよね。

[989: 匿名さん]

>>981
東北の地方へ災害支援物資を届けるのと、人口密集度がまるで違う東京での災害とを一緒にしか考えられないから、ウメタテチを買ってしまうんだろうな。哀れだね。
港湾の護岸がやられるし、そもそも豊洲や浦安で海から支援って、どこに貨物船をつけるのかなあ。

[990: 匿名さん]

984もそうだけど、48時間で内陸の陸路が復旧してしまうことが、よっぽど悔しいんだと思う。

[991: 匿名さん]

どこかの町は、トイレの復旧でさえも、どれだけかかってたかな～
流れネーゼ、くやしーゼ

[992: 匿名さん]

>>991
他人の不幸をここまでおちょくった表現で嘲笑するとはね…ウメタテチとかウメタテ民とか誹謗中傷用に開発した独自表現で他スレにも書きまくってるし。自分が推奨する地域のスレで思う存分発言するほうが健全じゃないのかね。

[993: 物件比較中さん]

３．１１の時、銀座から車で10分で帰れた。
エレベーターも含め、全部復旧してた。
内陸の人達は２４６何時間も歩いたって聞いた。

震災で橋が壊れたらって震度いくつ？湾岸心配する前に日本心配した方がいいよ。

[994: 匿名さん]

買えない奴を苛めて楽しいか？

[995: 匿名さん]

（正常性バイアス発動中）

[996: 匿名さん]

>991
ってダッセーよな

頑張って働けよ

[997: 匿名さん]

勝どき橋は、通常時でも朝夕の渋滞は凄いからね。
震災時、橋という橋は車が集中してベッタリだし。全く使い物にならない。

[998: ご近所さん]

>>977
東日本大震災の時は自衛隊艦船、米軍空母からのヘリで緊急物資を届けていました。
阪神大震災も自衛隊艦船から緊急物資と救助隊来てました。
津波で港湾が破壊された場合は艦船による補給は難しいでしょうが、東京湾内ならば問題ないでしょう。

[999: 匿名さん]

>>993
頭悪いですね。
それはたまたまあなたが銀座にいたから。
246歩いて帰った人もたまたま平日昼間で勤務地にいただけですね。

エレベーターも大概のタワマン動いてましたよ。

[1000: 物件比較中さん]

>>999
あたなよりは悪くないと思うよ。
たまたま銀座にいたわけではないけど何を言いたいかというと、
都心から南にいく方向は、東西方向と比べ交通インフラが充実してるってこと。

交通渋滞で歩いて帰った人は少数じゃないですよ。
道路が人で溢れるくらいでしたから。

[1001: 物件比較中さん]

確かに東西北方面の幹線道路はクソだな。住宅が密集しているから仕方なし。

[1002: 匿名さん]

いずれにしても、液状化する街には住みたくないですね。
再開発エリアが道路事情がいいのは当たり前です。

[1003: 匿名さん]

>1000
>都心から南にいく方向は、東西方向と比べ交通インフラが充実してるってこと。

これまでの話の流れからすると、1000さんは江東区湾岸在住だと思いましたが、品川や芝浦方面の方？

江東区湾岸在住と仮定すると、江東区は南ではなく東ですよね。
都心（今回は東京、新橋、赤坂見附の3点を結んだエリアと仮定します）から東への交通インフラは京葉線、有楽町線、大江戸線、総武快速線、ゆりかもめだけです（バスは除きます）。

一方、都心から南へ行く場合、南方面には京浜東北線、東海道線、総武快速線、日比谷線、銀座線、半蔵門線、南北線、都営三田線、都営浅草線があります。

1000さんが仰る通り、都心から南方面は交通インフラが充実しています。
ただ、東、特に城東湾岸エリアへの交通インフラは有楽町線とゆりかもめだけです。

1000さんが城南在住でしたら、大変失礼しました。

[1004: 匿名さん]

>>998

だから、どこの湾から物資を陸にあげて、そこからどの道を使って豊洲や浦安に運ぶんですか？
結局、陸路を使うでしょって。苦笑

[1005: 匿名さん]

阪神淡路大震災における海上自衛隊・・・
神戸市東灘区に所在する海上自衛隊阪神基地隊も、幸い人的被害はなかったものの、岸壁を含む基地内の建造物の全てが、使用不能となりました。

[1006: 匿名さん]

自衛隊だの米軍ヘリ「SH60シーキング」だの、軍事オタクが書いてるようだが、
陸路に限界があった場合に、ヘリと船の一部の救援を担うだけ。
完全に優位なのは陸路。

既出
４８時間以内に陸路確保　https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201502230501

[1007: 匿名さん]

＞１００１さん
名前は変えて投稿したほうがいいですよ
＞１０００と同一ってバレてます。

[1008: 匿名さん]

>>999
それはないな。
エレベーターは大概のタワマンで止まっていた。
当時の住民スレは板に残っているのだから、嘘は通用しないよ。

[1009: 匿名さん]

高層エレベーターは防災上揺れるとセンターで止まるようになってます。
当日は止まってました、次の日には業者さんの復旧作業で動いてましたよ

[1010: 匿名さん]

ちょっと待て
48時間以内と言ってるようだが
内陸は本当に48時間も耐えられるのか

東京都の正しい答えを知りたい方はこちら
　　　　↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

[1011: 匿名さん]

新しい埋立地は、どうしても橋を渡らないとならないから、実際大変です。

[1012: 匿名さん]

自演までやってこのエリアを過大に見せる努力をしているのですね。
呆れました。

[1013: 物件比較中さん]

>>1008
震災直後はね、帰宅は夜だったのでその頃には動いてましたよ。

[1014: 物件比較中さん]

>>1003
どうして震災時の交通インフラでも公共機関を出すのかなー。
ほんとネガの人は電車好きですよね。
震災時は電車は意味なくなります。

あと、東というか南東？
というか、海側だから南でいいじゃないですか。
細かいですよ。

[1015: 匿名さん]

>>1014
震災当日の夜にはほとんど動いてましたけどね。
確かに直下地震が起きたら電車は動かないでしょうけどね。

そして湾岸エリアは、液状化と場合によっては津波の被害がありますから心配ですね。

[1016: 匿名さん]

>>1006 は相変わらず知見の低いバカ。

おおすみから発艦するLCACもおぼえられなければ、陸・海・空の役割も覚えられないから、軍事ヲタクとバカにするしかない訳だ。

USAF と US.Navy の仲の悪さも覚えられないだろう。

[1017: 周辺住民さん]

本当にこの板を読むのは面白い。ネガは内陸はもちろんのこと、湾岸ですら買えない人たちなんだろうな。

[1018: 匿名さん]

護岸が損傷してもLCACの能力は高く、C-17から支援物資
を空中投下でパラシュートよりも輸送力は高い。

東北地方太平洋沖地震時の支援活動のYouTubeのどこを見たのか？

[1019: 匿名さん]

>1014

細かいというか、一般常識ですよ（笑）
豊洲・東雲・有明は東に区分されます。
南東だから南でいいじゃないか、というのは通用しません。

また、交通インフラ＝交通基盤（鉄道、道路）です。
公共交通機関を除いたら残りは道路ですよ。
都心から東（あなたの言う南）方面の道路が南や西より優れている点は何でしょうか？

独特の価値観をお持ちなので、無理に回答いただかなくても結構ですけど（笑）

[1020: 物件比較中さん]

>>1015
夜っていっても９時頃ですよね？
私はその２、３時間前の話で、多くの人が仕方なく歩いて帰っていた時間帯です。

湾岸が津波被害に襲われるレベルの地震がきたとしたら、
湾岸だけでなく、東京は大きなダメージを受けますので、
他人の事より、自分の仕事とか身内を心配した方がいいですよ。

[1021: 匿名さん]

>>1020
ありがとうございます。
わたしの街は液状化もしなく津波も来ないエリアなので、湾岸よりは断然安心ですね。

以下のようなのを見ていたら、やはり湾岸にはいい印象は持ちませんね。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/

[1022: 匿名さん]

でも、安全度は東京でもトップレベルなんだよね。
だから、ネガりにくいのは分かるんだけど、どうにかならんかな。

[1023: 物件比較中さん]

>>1019
どこから見て東？
お台場や有明は東京駅からだと南です。
どこの地方の一般常識化知りませんが、
住んでいる人が知らないのですから一般常識ではないかと。
ちなみに今周りの人に聞いたら皆「南」と回答しましたよ。
そんなあなたはどこ住みですか？

交通インフラ＝道路のことを言っています。
震災直後は鉄道は使えません。
優れている点は渋滞しないという点です。
あなたの言う東以外は全て渋滞で車は動きませんでした。２４６も海岸通りも。
あと東京駅から歩いて帰れる距離も湾岸の魅力かと。勝どきとか、晴海とか特に。

[1024: 物件比較中さん]

>>1021
そこで独身生活、アパート暮らしですか？

[1025: 匿名さん]

別の街の者ですが、わたしも豊洲は東だと思います。
江東区のエリアの名前を聞いて、南とは判断しませんけどね。
南と言われれば、港区や品川区でしょうね。

[1026: 匿名さん]

銀座まで5分の立地で東も何も無いでしょ（笑）


無理ありすぎですよ。

[1027: 匿名さん]

江東区は東で、豊洲は都心ってことで良いのでは？

江東区は広いから。

[1028: 匿名さん]

>>1026
電車で5分でしょ。
結構距離ありますよ。
実際豊洲は新橋のビルから見たら結構離れて見えるし。

[1029: 匿名さん]

>>1028
東雲からだって、電車で銀座に5分。
徒歩時間省略だからね。新豊洲からはゆりかもめ1分が加わって6分。

[1030: 匿名さん]

私の住んでいるエリアは倒壊と延焼リスクが低いので、ネガのエリアより安全です。

[1031: 匿名さん]

内陸といっても、古いマンションも多いから中古なら4-5千万も出せば目黒でも世田谷でも幾らでもある。
ネガってそんな層じゃないの？

[1032: 匿名さん]

＞１０２８

電車の稼働時間のみだと説得力になかける

豊洲から銀座までは駅構内移動含んで２０分はかかります、直線距離だと６〜７km

[1033: 匿名さん]

>1023
回答ありがとうございます。
驚きを持って読ませていただきました（笑）

ご存じ無いようなので教えて差し上げます。
東京都の区部（23区）は旧江戸城（皇居）を基準として、城北、城東、城南、城西に分けられます。
一般的に城南は品川、大田、目黒などを、城東は葛飾、墨田、江戸川、そしてあなたの住む江東などを指します。
「どこから見て東？」とかそういう話しではなく（笑）、この掲示板での話題もこの区分が一般通念として
ベースになっていますので、覚えておいたほうがいいですよ。

また、「優れている点は渋滞しないという点」という面白い回答ですが、車の多い少ないが交通インフラを
評価する基準ということであれば、車の少ない田舎の一本道は都心よりも交通インフラが優れているという
ことになってしまいますね。これはあなたでも理解できますか？（笑）

面白い回答、ありがとうございました。

[1034: 匿名さん]

最近の区分だと、「湾岸」なんじゃないですかね。

[1035: 匿名さん]

田舎の１本道はダメだけど、都心で空いてるのなら、メリットになりえるのでは？

[1036: 物件比較中さん]

>>1033
ふーん、頭いいね、高等遊民ってやつですか。
じゃあ東でいいや、別に江東区なんて一言も言ってないけどね。
中央区も、品川も、港区も、湾岸エリアあるし。

1035さんのおっしゃる通り、
都心から10分圏内の空いてる交通インフラだから優れていると言ってるんですけどね。
震災時、あなたの大好きな旧江戸城周辺から車で10分で帰れました。

[1037: 物件比較中さん]

そういえば、スカイズ入居はじまってますね！
日に日に部屋の明かりの数が増えてます。
これでまた湾岸地域が明るくなります。

[1038: 匿名さん]

それはメリットですよ。
ただ、都心の道路、例えば六本木通り、外堀通り、山手通り、目黒通りなどは空いてますよ。特に週末。

[1039: 匿名さん]

>1036
あらら、とうとうどこに住んでいるかの設定まで破綻してしまいましたね（笑）

交通インフラが優れているから道が空いているのですか？
それとも車輌が少ないから道が空いているのかな？

考えてごらん（笑）

[1040: 匿名さん]

なんで、外国人が買ってるか知ってる？



安いからなんだよ。激安。


激安エリアなんだよ。

[1041: 物件比較中さん]

>>1039
高等遊民さん、私は一度も江東区住みなんて言ってないですよ。
遡って見てみてください。
このスレは、豊洲、東雲、有明を語るスレですが、
中央区、港区、品川区の湾岸の人が参加してもＯＫですよね？

考えてみたよ！
交通インフラが優れているからかな。
都内のわりには車の所有率高いと思いますよ。
そもそも都心の環状線の渋滞ってほとんどがその土地の人が原因じゃないですよね？

>>1040
またまた高等遊民さん、外国人が買ってるのは円安だからですよ。
目黒も坪単価かなり高いと思いますが、同じく外国人購入者は多いと思います。
4月入ったら特別事前案内会に行きますので情報出しますね。
でも激安言ってますけど高等遊民さんはそれでも買えないでしょ？

[1042: 匿名さん]

トヨスが好きで住む人はそれでいいよ。


何も知らない善良な国民を誘い込むな。

[1043: 匿名さん]

豊洲はやめたほうがいい、湾岸なら品川芝浦勝どきをお勧めします。

[1044: 物件比較中さん]

>>1043
なぜですか？