豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[925: 匿名さん]

>>921
だからあんたに湾岸買った誰かが、迷惑かけたの？
自分が好きなとこに住んだら？

[926: 匿名さん]

>>926
そういう問題ではないでしょう。
このエリアには、企業の倫理的な経済活動の観点から問題を感じています。
デベさんたちは、いろいろな自分たちに不都合だと思われる巷間のデータもしっかり提示した上で、セールスされたのでしょうか？
このスレは、そういう行為を踏まずにセールスされた気配を感じます。
不都合なデータへの論理性を欠いた反発がその証左に思われます。

[927: 匿名さん]

物件スレでやるとボコられるんで、ゆる～いここで我慢してるんでしょ。生暖かく大目に見ましょう。別に露ほども嫌な心持ちにならないし。

[928: 匿名さん]

>>927
ボコられる？単に関係者が逆上した全否定書き込みするだけじゃないですか。
逆に言うと、そういう大人げない全否定書き込みの嵐を、自分たちではそういう風に考えているということですね。

こういう話が、フリーのライターとかが何かで書いたら、面白い展開になるだろうな～

[929: 匿名さん]

おい大丈夫か？

>926は＞９２６の自分に何が言いたいんだ？

[930: 匿名さん]

>926
このスレは、そういう行為を踏まずにセールスされた気配を感じます。
不都合なデータへの論理性を欠いた反発がその証左に思われます。



日本語話せるのか？

[931: 匿名さん]

>>925

あんたが好きなのは否定しない。



他人騙して勧めたりするなよ。

[932: 匿名さん]

まあ、確かに湾岸エリアには歴史がないからね。
変なプライド持ってる自称）東京人とやらには、ぽっと出で綺麗なエリアになって自分の家より高額なタワーマンションに住んでいる若い層は気に食わないんでしょう。
だから、田舎者とか液状化とかそういうくだらないことで勝ち誇って、自我を保とうとしていると。
逆に、そういう生え抜きの東京生まれってところしか、自分の誇れるところがないんだよ。

[933: 契約済み]

騙されてんのあんたでしょ？
湾岸が危ないなんて信じちゃってさ。
あんたが住まなきゃいいよ。

[934: 匿名さん]

地震災害安全面のランキングみたら？湾岸は上位だよ？

あなたにだれも薦めてないから。

[935: 匿名さん]

>>925
そういう問題ではないでしょう。
このエリアには、企業の倫理的な経済活動の観点から問題を感じています。
デベさんたちは、いろいろな自分たちに不都合だと思われる巷間のデータもしっかり提示した上で、セールスされたのでしょうか？
このスレは、そういう行為を踏まずにセールスされた気配を感じます。
不都合なデータへの論理性を欠いた反発がその証左に思われます。

[936: 匿名さん]

>>930
これをまともな日本語ととらえられないとは、どこの国の方でしょうか。
このスレの方々が余計に心配になりました。

[937: 匿名さん]

>>926
どんな立場？うちのマンションはその周辺の地盤や地震、液状化の対策などきちんと説明を受けましたが。

住んだこともなく購入すらできないから妄想してるみたいですけど湾岸住人はだいたいわかってますよ？

だから内陸マンションよりも災害意識や対策がかなりされてますよ？

[938: 匿名さん]

>>935
劣等感丸出しははずかしいですよ。

[939: 匿名さん]

まあネガる権利もありますから。ほぼ2ch化したこの板では仕方ないですよ。あんまり刺激して今朝のニュースみたいな事態を引き起こすのは皆さんも本望ではないでしょう。
液状化や埋立地に特化したスレでやるべきだと思いますけど即過疎化するから張り合いがないのでは。誰も相手しなければここもそうなりますよ。自演に
は限界がありますから。

[940: 匿名さん]

「あなたの住んでいるまちは大丈夫？」
東京都からこんな質問をされたら、あなたは何を思うでしょう。

騙される前に
東京都の正しい答えを知りたい方はこちら
　　　　↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm


建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

[941: 匿名さん]

デベの愚かなステマスレはここですか？
頭の悪さが際立ったスレですね。
豊洲肯定なんて、正常ではないでしょう。

[942: 匿名さん]

>>941
あなたもね。

[943: 匿名さん]

埋立地物件スレはマンション販売中は狂ったような絶賛の書き込み。
販売が終わると途端に過疎化する。
つまり埋立地スレはみんな販売業者の安っぽい買い煽りだということ。
そんな見え透いたヨイショが見抜けない情弱が買うのが埋立地。

[944: 匿名さん]

>>943
ハイハイ(笑)
たくさん湾岸スレを見てるだけて買えないのかな？

[945: 匿名さん]

湾岸の価格を買えないなんてありえないでしょ。
普通の大手上場企業なら、勤続５年以内で買える。
そんなエリアに誰が嫉妬するの？

それより一般市民を欺いて商売してる連中の浅ましさ、そんな連中の口車に乗せられて買ってしまう連中の愚劣さを嘆く人々が警鐘をならしているわけだ。
すでに供給がほぼ終わっているのが、警鐘が遅かったと反省しているよ。

[946: 匿名さん]

>>945
気になってしかたないんだね(笑)
ありがとう(笑)

[947: 匿名さん]

>>945
欺かれてないから大丈夫です。
しっかり説明受けてますから。

辛いお立場なんですね。同情しますよ。

[948: 匿名さん]

>>945
面白すぎます。
まず反省する前にしっかり湾岸エリアの安全面の評価についてお勉強してきてからがいいと思いますよ。

上にもはってくれてるかたがいますから。

[949: 匿名さん]

いずれ直下地震が来た時にすべては明白になるだろう。

火事、倒壊、液状化、津波いずれとも無縁なエリアに住んでれば良かったと後悔する住民が憐れ。
そして、悪徳デベに補償地獄という鉄槌が下されることを切に願う。

[950: 匿名さん]

余計なお世話。

以上！！！

[951: 匿名さん]

予算内で銀座にも東京駅にも近いと思えればこの地域はお買い得なのでは？
ただ実際には東京駅までは他の江東区地域のほうがアクセスは良かったりしますけどね。
デベの広告戦略が上手ですね。

[952: 匿名さん]

＜地震＞発生頻度、震災後１００倍　東北・関東の一部
毎日新聞 3月10日(火)7時31分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150310-00000012-mai-soci



んー、なんともかんとも…

[953: 匿名さん]

生きろ！！

[954: 匿名さん]

>>951
昭和の時代から、城東のマンション営業さんは
東京駅まで近いのをウリにしているからね。

[955: 匿名さん]

震源地予想が

[956: 匿名さん]

>>943
そう思います。
自分からリスクがあるところに住むとは、普通の感覚の持ち主の所業ではないですね。

[957: 匿名さん]

震災を心配してる方が湾岸選んでるけどね。

[958: 匿名さん]

東京駅近いって、最大の魅力の1つでしょ。昭和だろうが平成だろうが、100年後だろうが売りにできると思いますよ。普遍的な利点だと思います。

[959: 匿名さん]

>>958
何しに東京駅に行くんですか？
目的地としては銀座の方がまだ説得力を感じます。

いずれにしても、日比谷線のように恵比寿、広尾、六本木、銀座、築地と出かけて楽しい路線が走っていない、
このエリアも大して魅力はないですけどね。

[960: 匿名]

震災が心配なら、それなりに調べましょうね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm
湾岸が安全とは言わないけれど、湾岸より危険なエリアは内陸にもありますよ。

[961: 匿名さん]

ていうか東京駅近くないし

地下鉄で何分も揺られて乗り換えて行くのは通常近いとは言わない

そういや銀座も近いってのが、どこぞの軟弱地盤のウメタテ地の売りだったっけ？

[962: 物件比較中さん]

東京駅近いよ。いつも車で大丸に行っています。10分少々で着きますよ。楽チンです。

[963: 匿名さん]

東京駅自体に用は無くても新幹線や特急、高速バスに乗るのに近いと便利。14日から高崎、宇都宮、常磐線が東京にも停まるし。近くないという意見もあるがこれは現在または以前住んでいた場所が何処なのかで感覚が変わる。自分はすごく近く感じる(笑)
羽田はもちろん成田も意外と時間かからないから出張で自宅から直行直帰だと超楽チン。
品川、新宿へのアクセスも考えると武蔵小杉のほうが便利かな。NEXも停まるし。ネガからの叩かれ具合は湾岸と双璧をなしてるね。

[964: 匿名さん]

ここは、銀座他の商業の街へはアクセスしにくい。
東京駅にもダイレクトアクセスではない。
ひどい利便性だね。

[965: 匿名さん]

>>964
あなたは面白い人ですね。
駅に住まなきゃならないくらいダイレクトが好きなんですね。

[966: 匿名さん]

>>964
湾岸に住む人は、鉄道利便性なんて二の次なんですよ。
とにかくオーシャンビューと夜景を大切にしたいロマンチストが多いんです。
だから思考がふわふわして、地震のことも二の次になってるんです。

[967: 物件比較中さん]

普段車しか使わないけど。電車ってそんなに乗りますか？

[968: 匿名さん]

通勤は電車だろ。普通のサラリーマンは。
鉄道が不便だからって無理矢理な言い訳はやめろよ、見苦しいぞ。

[969: 匿名さん]

真っ黒なドブみたいな海のそばがそんなに嬉しいか？
海岸だって味気ないコンクリート護岸だし。
こんな場末の港湾地帯に住んだらすごく惨めになるよ。

[970: 匿名さん]

私は普段電車（通勤）しか使わず、休日は車か電車。当然、人それぞれですが少数派ってことはないと思うのですが実際の所はわかりませんね。この辺は車無くてもなんとか生活できそうではありますが。車中心なら路線が少ないとかゆりかもめ使えないといった指摘は全然関係ないですよね。

[971: 匿名さん]

千葉や神奈川に比べると正直海をあまり感じないんだけどね。海というより運河の街？潮の匂いも波の音もないしサンドウィッチマンも来なかった。

[972: 物件比較中さん]

>>968
湾岸はサラリーマンでもタクシー通勤とかしている人結構多いですよ。
私は銀座に駐車場借りて車通勤してます。

コメントからしても想像できますが、
結局、湾岸をネガってる人って湾岸を買えない人なのでは？

[973: 物件比較中さん]

＞968
私はサラリーマンではないですよ。
言い訳などではないです。湾岸に住んでいる人の大半をサラリーマンと思い込むのもいかがなものかと思いますが。きっと想像力が欠如されている方なのですかね。

[974: 匿名さん]

以前ゆりかもめ乗ったことなくて湾岸物件検討してたら怒られたことあった。
99%車移動してる人もいるって発想すら無いんだろうか。

[975: 匿名さん]

タクシー代を通勤費として認めてる企業なんてどこだよ？そんなのあるか？
今時、CAだって電車で通勤なんだぜ。
電車が走ってない時間に出勤しないといけないとか、そういう特殊な例を出してみんながタクシー通勤してるなんていってんじゃねえよ。

[976: 匿名さん]

私は電車通勤で休みの日はロードバイクですが、便利だけでなく気持ちも良いですよ〜
ほんのりと潮の香りはしますよ、晴海埠頭では魚が泳いでいたり。
東京でこんな体験できないでしょう。

湾岸を嫌いな方がいるようですが、価値観が合わないためか堂々巡りです。
災害は各自理解したうえで生活してるので、もう忠告はしないで結構ですよ。内陸スレか地方スレでどうぞ。


発展性のある情報交換の場にしましょう。

[977: 匿名さん]

震災の時の支援物資は、海路で届くと豪語してたやつがいたが、
いまNHKの特集で、海路は使い物にならないことがよくわかった。

４８時間以内に陸路確保　https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201502230501


橋が落ちたら、生命線が断たれるウメタテチ。

[978: 匿名さん]

>976
週末、葉山に行けば海に山に豊かな自然を楽しめますよ。
あの運河の空気を気持ち良いと思える、、、確かに価値観が違いますね。

[979: 匿名さん]

>978

葉山？田舎モンか
神奈川スレに行きな

[980: 匿名さん]

>979＝976

葉山＝田舎モン(笑)

仰る通り、ここまで価値観が違うと堂々巡りにしかなりません(笑)

[981: 匿名さん]

>>977

相変わらず頭の悪いバカ。

東北地方太平洋沖地震時、東北地方沿岸部で自衛隊が回ってこなかった地区で誰が、水・食糧・その他を支援していたと思う？

米海軍太平洋艦隊の空からSH60シーキングが、支援物資を輸送していた。

そういうことも知らない、何て言う了見の狭いバカなんだ？

[982: 匿名さん]

空は抜け。
原子力空母から。

[983: 住民でない人さん]

はっきりしていること

・大震災で湾岸だけが壊滅的被害を受ける（とは思わないけど）ことがなければ快適で充実した毎日を生涯送れる。
・大震災が起こったら壊滅的被害を受けるから毎日不安で仕方ない…という人はここに居ない。そういう人はここを買わない借りない勤めない。

だからいくらネガられても全然堪えない。職場で「いいとこ住んでるんだよね？」と振られたら「いやー埋立地で殺風景だしデカい地震来たら液状化や津波でおしまいですよ～」と返してるくらい。

[984: 匿名さん]

>>977 の様なバカは、トモダチ作戦に参加した空母のロナルド・レーガンの乗員に驚愕の事実があるのも知らない情報弱者だろうな。

東電を相手取って訴訟を起こそうとしていたらしい事を。

[985: 匿名さん]

スカイズ、ベイズは「売ってくれ！売ってくれ！」状態だったしなぁ…

[986: 匿名さん]

>>985
営業さんたちが上司から
「客に売ってくれ！売ってくれ！」？

[987: 匿名さん]

晴海あたりにいる魚はボラかな？
ボラはかなり汚染された汚い海でも生きていけるから。
でも晴海で魚釣って、それを食べる勇気があるのはホームレスくらいだろう。

[988: 匿名さん]

埋立地マンションのスレは＊＊＊＊みたいな気持ち悪い絶賛の嵐。
これが販売終了するとピタッと止むんだよ。
わかりやすいよね。

[989: 匿名さん]

>>981
東北の地方へ災害支援物資を届けるのと、人口密集度がまるで違う東京での災害とを一緒にしか考えられないから、ウメタテチを買ってしまうんだろうな。哀れだね。
港湾の護岸がやられるし、そもそも豊洲や浦安で海から支援って、どこに貨物船をつけるのかなあ。

[990: 匿名さん]

984もそうだけど、48時間で内陸の陸路が復旧してしまうことが、よっぽど悔しいんだと思う。

[991: 匿名さん]

どこかの町は、トイレの復旧でさえも、どれだけかかってたかな～
流れネーゼ、くやしーゼ

[992: 匿名さん]

>>991
他人の不幸をここまでおちょくった表現で嘲笑するとはね…ウメタテチとかウメタテ民とか誹謗中傷用に開発した独自表現で他スレにも書きまくってるし。自分が推奨する地域のスレで思う存分発言するほうが健全じゃないのかね。

[993: 物件比較中さん]

３．１１の時、銀座から車で10分で帰れた。
エレベーターも含め、全部復旧してた。
内陸の人達は２４６何時間も歩いたって聞いた。

震災で橋が壊れたらって震度いくつ？湾岸心配する前に日本心配した方がいいよ。

[994: 匿名さん]

買えない奴を苛めて楽しいか？

[995: 匿名さん]

（正常性バイアス発動中）

[996: 匿名さん]

>991
ってダッセーよな

頑張って働けよ

[997: 匿名さん]

勝どき橋は、通常時でも朝夕の渋滞は凄いからね。
震災時、橋という橋は車が集中してベッタリだし。全く使い物にならない。

[998: ご近所さん]

>>977
東日本大震災の時は自衛隊艦船、米軍空母からのヘリで緊急物資を届けていました。
阪神大震災も自衛隊艦船から緊急物資と救助隊来てました。
津波で港湾が破壊された場合は艦船による補給は難しいでしょうが、東京湾内ならば問題ないでしょう。

[999: 匿名さん]

>>993
頭悪いですね。
それはたまたまあなたが銀座にいたから。
246歩いて帰った人もたまたま平日昼間で勤務地にいただけですね。

エレベーターも大概のタワマン動いてましたよ。

[1000: 物件比較中さん]

>>999
あたなよりは悪くないと思うよ。
たまたま銀座にいたわけではないけど何を言いたいかというと、
都心から南にいく方向は、東西方向と比べ交通インフラが充実してるってこと。

交通渋滞で歩いて帰った人は少数じゃないですよ。
道路が人で溢れるくらいでしたから。

[1001: 物件比較中さん]

確かに東西北方面の幹線道路はクソだな。住宅が密集しているから仕方なし。

[1002: 匿名さん]

いずれにしても、液状化する街には住みたくないですね。
再開発エリアが道路事情がいいのは当たり前です。

[1003: 匿名さん]

>1000
>都心から南にいく方向は、東西方向と比べ交通インフラが充実してるってこと。

これまでの話の流れからすると、1000さんは江東区湾岸在住だと思いましたが、品川や芝浦方面の方？

江東区湾岸在住と仮定すると、江東区は南ではなく東ですよね。
都心（今回は東京、新橋、赤坂見附の3点を結んだエリアと仮定します）から東への交通インフラは京葉線、有楽町線、大江戸線、総武快速線、ゆりかもめだけです（バスは除きます）。

一方、都心から南へ行く場合、南方面には京浜東北線、東海道線、総武快速線、日比谷線、銀座線、半蔵門線、南北線、都営三田線、都営浅草線があります。

1000さんが仰る通り、都心から南方面は交通インフラが充実しています。
ただ、東、特に城東湾岸エリアへの交通インフラは有楽町線とゆりかもめだけです。

1000さんが城南在住でしたら、大変失礼しました。

[1004: 匿名さん]

>>998

だから、どこの湾から物資を陸にあげて、そこからどの道を使って豊洲や浦安に運ぶんですか？
結局、陸路を使うでしょって。苦笑

[1005: 匿名さん]

阪神淡路大震災における海上自衛隊・・・
神戸市東灘区に所在する海上自衛隊阪神基地隊も、幸い人的被害はなかったものの、岸壁を含む基地内の建造物の全てが、使用不能となりました。

[1006: 匿名さん]

自衛隊だの米軍ヘリ「SH60シーキング」だの、軍事オタクが書いてるようだが、
陸路に限界があった場合に、ヘリと船の一部の救援を担うだけ。
完全に優位なのは陸路。

既出
４８時間以内に陸路確保　https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201502230501

[1007: 匿名さん]

＞１００１さん
名前は変えて投稿したほうがいいですよ
＞１０００と同一ってバレてます。

[1008: 匿名さん]

>>999
それはないな。
エレベーターは大概のタワマンで止まっていた。
当時の住民スレは板に残っているのだから、嘘は通用しないよ。

[1009: 匿名さん]

高層エレベーターは防災上揺れるとセンターで止まるようになってます。
当日は止まってました、次の日には業者さんの復旧作業で動いてましたよ

[1010: 匿名さん]

ちょっと待て
48時間以内と言ってるようだが
内陸は本当に48時間も耐えられるのか

東京都の正しい答えを知りたい方はこちら
　　　　↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

[1011: 匿名さん]

新しい埋立地は、どうしても橋を渡らないとならないから、実際大変です。

[1012: 匿名さん]

自演までやってこのエリアを過大に見せる努力をしているのですね。
呆れました。

[1013: 物件比較中さん]

>>1008
震災直後はね、帰宅は夜だったのでその頃には動いてましたよ。

[1014: 物件比較中さん]

>>1003
どうして震災時の交通インフラでも公共機関を出すのかなー。
ほんとネガの人は電車好きですよね。
震災時は電車は意味なくなります。

あと、東というか南東？
というか、海側だから南でいいじゃないですか。
細かいですよ。

[1015: 匿名さん]

>>1014
震災当日の夜にはほとんど動いてましたけどね。
確かに直下地震が起きたら電車は動かないでしょうけどね。

そして湾岸エリアは、液状化と場合によっては津波の被害がありますから心配ですね。

[1016: 匿名さん]

>>1006 は相変わらず知見の低いバカ。

おおすみから発艦するLCACもおぼえられなければ、陸・海・空の役割も覚えられないから、軍事ヲタクとバカにするしかない訳だ。

USAF と US.Navy の仲の悪さも覚えられないだろう。

[1017: 周辺住民さん]

本当にこの板を読むのは面白い。ネガは内陸はもちろんのこと、湾岸ですら買えない人たちなんだろうな。

[1018: 匿名さん]

護岸が損傷してもLCACの能力は高く、C-17から支援物資
を空中投下でパラシュートよりも輸送力は高い。

東北地方太平洋沖地震時の支援活動のYouTubeのどこを見たのか？

[1019: 匿名さん]

>1014

細かいというか、一般常識ですよ（笑）
豊洲・東雲・有明は東に区分されます。
南東だから南でいいじゃないか、というのは通用しません。

また、交通インフラ＝交通基盤（鉄道、道路）です。
公共交通機関を除いたら残りは道路ですよ。
都心から東（あなたの言う南）方面の道路が南や西より優れている点は何でしょうか？

独特の価値観をお持ちなので、無理に回答いただかなくても結構ですけど（笑）

[1020: 物件比較中さん]

>>1015
夜っていっても９時頃ですよね？
私はその２、３時間前の話で、多くの人が仕方なく歩いて帰っていた時間帯です。

湾岸が津波被害に襲われるレベルの地震がきたとしたら、
湾岸だけでなく、東京は大きなダメージを受けますので、
他人の事より、自分の仕事とか身内を心配した方がいいですよ。

[1021: 匿名さん]

>>1020
ありがとうございます。
わたしの街は液状化もしなく津波も来ないエリアなので、湾岸よりは断然安心ですね。

以下のようなのを見ていたら、やはり湾岸にはいい印象は持ちませんね。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/

[1022: 匿名さん]

でも、安全度は東京でもトップレベルなんだよね。
だから、ネガりにくいのは分かるんだけど、どうにかならんかな。

[1023: 物件比較中さん]

>>1019
どこから見て東？
お台場や有明は東京駅からだと南です。
どこの地方の一般常識化知りませんが、
住んでいる人が知らないのですから一般常識ではないかと。
ちなみに今周りの人に聞いたら皆「南」と回答しましたよ。
そんなあなたはどこ住みですか？

交通インフラ＝道路のことを言っています。
震災直後は鉄道は使えません。
優れている点は渋滞しないという点です。
あなたの言う東以外は全て渋滞で車は動きませんでした。２４６も海岸通りも。
あと東京駅から歩いて帰れる距離も湾岸の魅力かと。勝どきとか、晴海とか特に。

[1024: 物件比較中さん]

>>1021
そこで独身生活、アパート暮らしですか？