豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[658: 匿名さん]

>>657
>>わたしが住んでいるのは、豊洲と同時期再開発で注目され始めた街です。
>>豊洲もわたしの住んでいる街も、同じ大手のデベが手掛けている街なので、
>>わたしがステマということはありません。
>>デベのなりふり構わぬ開発に辟易している住民です。


デベに辟易が目的ならご自身の住んでいる街をまず援護したり
デベの会社に直接抗議でもされたらいかがでしょう。

多くの方に悪意があると勘違いされている以上、もう控えたほうがいいですね。

[659: 匿名さん]

>>657
お返事ありがとうございます。

正確な街名を申し上げていただけないのでわかりませんが、今貴方が住んでらっしゃる街は全員がそこに住んだ事を不幸だと思ってらっしゃるのでしょうか？
そしてこの湾岸地域に住んでらっしゃる方々は、少なくとも貴方のようにテベに騙された、と思ってらっしゃる方は少ないようですよ。ほぼほぼ実名を出してブログなどで日々の様子を残しでらっしゃる方々も皆んな幸せそうに見えます。その方々は本当に貴方が言うようにテベに騙された方々なのでしょうか？
それを住んでもいない貴方が何処まで正確な情報かはわかりませんが、ネガティヴな発言をされては、この地域に住んでらっしゃる方々がお怒りになるのも当たり前だと自分は思います。

[660: 匿名さん]

>>659
了解しました。
あれこれ書くのはやめましょう。
キュレーションということで、
たまに>>650のような情報提供だけさせて頂こうかと思います。

[661: 匿名さん]

>>660
ありがとうございます！
今後また新しい情報があれば教えてください！
もちろんメリット情報もあればお願いしますね！

[662: 匿名さん]

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

[663: 匿名さん]

きょうのひるおびに榊って人がでてたよ。
2019年ごろに不動産価格が下落するって言ってたけどすぐさま経済評論家が逆の見解を示してた。

やっぱり無知な人は評論家語っちゃダメだね。

[664: 匿名さん]

ゴシップ記事が情報だってさ。また、あんたか。
どこぞのバカライターが独自の理論で書いた記事を、情報と？？
かなり病んでるね。

>東京湾自体がいきなり潮位上昇の足元になります。
これがまた意味不明。水深の浅い湾内でどうやっていきなり潮位が上昇するのかな？
津波のメカニズムも調べないで、学者たちが昼夜検討して推定被害出しているのに、アナタの思い込みで想定被害が悪化するという根拠を述べてほしい。

[665: 匿名さん]

>液状化で、地下埋設のインフラは打撃を受けることは容易に想像つきます。
浦安は悲惨でしたよ。
浦安が液状化したから、ここもいつか液状化すると言ってるの？
そもそも浦安との液状化対策の違いってご存知ですか？

[666: 匿名さん]

>>664、>>665
同じように記事など引用されたらいかがでしょう？
あなたが熱意をもって反論されても、何も伝わりません。

[667: 匿名さん]

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

[668: 匿名さん]

>666
あなたのバカげた被害妄想なんも誰も信じてないから、板を汚すのは止めよう。
危険提示したいなら、０ｍ地帯のほうが遥かに危険なので、そっち行ってくれ。
なぜ、豊洲/東雲/有明の板に張り付いてるのか、そもそも聞きたい。

[669: 匿名さん]

>>667

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

[670: 匿名さん]

>>660
たまに、って、1時間しか我慢出来ないんですか？
情報提供という名目ならば、そんな短時間に同じ情報提供はいりませんよ。
このようにネガティヴ情報を乱発してるようでは、やはり貴方が内陸テベで、営業活動をしてるようにしか見えません。

[671: マンコミュファンさん]

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
Is Your Community Safe?


http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

[672: 匿名さん]

↑
火災・倒壊の地図でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
学習効果なし

[673: 匿名さん]

メトロ
新路線(延伸)は、やらない。

虎ノ門とか、新駅(既存路線)は、やる。

内陸に完全注力だから

[674: 匿名さん]

＞危険提示したいなら、０ｍ地帯のほうが遥かに危険なので、そっち行ってくれ。

もちろん、城東もダメです。
昭和の埋立地も、ダメです。

山手線内側の高台がベスト

[675: 匿名さん]

先ほどまでの会話から、これはもう内陸テベの営業活動という事で決定してしまっていいね！
営業活動なんだから、そりゃデメリットしか上げないわけだよ。

[676: 匿名さん]

榊って山の手ポジですよね。
あとむさこと、世田谷。
ひるおびで山の手、むさこ、世田谷はプチバブルだといってた(笑)
全く説得力なくて無知すぎ。

榊の予想だと2019年から不動産は暴落するんだって。
オリンピック前に売り抜ける人が続出するんだって。
アホらしい。
他の評論家は逆に緩やかだが上昇傾向だといってた。
東京都内の利便性の良い立地などのマンションは左右されず暴落はないと。
地方や都内でも不便な戸建ては空き家になり価格がつかないみたいな。

[677: 匿名さん]

山手内側って眺望が微妙なんだよね。
すぐ目の前にマンション立って壁見る生活になりかねないし、あまりメリット感じないなぁ。
低層眺望無しで我慢できる人は内陸がベストかな？

[678: 匿名さん]

>先ほどまでの会話から、これはもう内陸テベの営業活動という事で決定してしまっていいね！
洞察力の低さに驚く。
だから埋立地に住んでるのだろうけど。

>山手内側って眺望が微妙なんだよね。
魚市場と黒い運河、なんだかな

[679: 匿名さん]

魚市場と黒い運河に東京タワーにヒルズにレインボーにスカイツリーあたりか。
あと、高層ビルのと海に浮かぶ船の光。
まあ、壁見るならこっちが良い。
今日も夜景を見つつ、一杯いただくか。

[680: 匿名さん]

>魚市場と黒い運河、なんだかな
湾岸エリアの情報に乏しくて驚く。
そんな発言でネガキャン出来ると思ったのかな。
湾岸エリアの景色も見たことないんだろうから仕方ないとは思うけど。

[681: 匿名さん]

景色で仕事により弾みがついて出世できるんだったら、喜んで湾岸に住むがな。
だが、家族を危険にさらすことはできんな。

[682: 物件比較中さん]

>>681
逆で出世しないと湾岸買えないんでしょ？
こんなとこで油売ってないで、先ずは目の前にある仕事に集中して！

[683: 匿名さん]

>682
やめとけって言ったのに、うちの会社の人間何人か住んでるよ。
オリンピック決まって急に中古価格が高くなったと喜んでた。
内心アホだと思って聞き流してるよ。

あ、話逸れたが。
つまり、今の地位や部長クラスまででも十分買えるよ。
買った奴の一人は、うちの会社だと四年目くらいの若造だ。

[684: 匿名さん]

今日も戸建の契約とれなかったんですか？おつかれさま

湾岸は魚市場だけではないからね〜

[685: 匿名さん]

>683
やめとけって、何様で言えるんだろうか。
他人に上辺だけのイメージでどうこう言われて変更できるほど、家を買うってのは簡単なことではないはず。
ちょっと感性を疑うわ。
オレはアンタとは親しくなれんな。まあ、掲示板でそんなこと書き込んでいる時点でやばい。
あいつと関わるのはやめとけ・・・って影で周りに言われてんじゃないの。

[686: 物件比較中さん]

日頃の鬱憤を晴らしたいんでしょうね

[687: 物件比較中さん]

>>683
４年目でも親の援助と会社のネームバリューで買えたりしますね。
で、あなたは３年目で買えないってオチはないですか？

それとも妄想会社の課長さん？

[688: 匿名さん]

>687
妄想で片づけるか（笑）
レベルが低いですな。
世の中湾岸レベルだったら買える人間なんて、いくらでもいる。
当然親の援助なしで。
年収の話が絡むと、どこのスレも男の嫉妬丸出しになるから面白いわ～

[689: 物件比較中さん]

>>683
あ、分ったぞ！
優秀なその４年目の若造にいつも責められている窓際係長だ！
で、窓際からいつも湾岸を見ているんだな。

[690: 物件比較中さん]

>>688
年収の話なんてしてませんし、しなくていいです。

[691: 匿名さん]

>湾岸エリアの情報に乏しくて驚く。
>そんな発言でネガキャン出来ると思ったのかな。
>湾岸エリアの景色も見たことないんだろうから仕方ないとは思うけど。

あのさ、台場か芝浦に住んでから物を言った方がいいよ。
豊洲って、眺望のショボさは湾岸随一だよね。
晴海も同様。
レインボーブリッジ、小っさい～

内陸の、東京タワーや、密集した高層ビル群の夜景は、NYを超えるのに。

[692: 匿名さん]

魚市場と黒い運河、なんだかなぁぁぁぁ

[693: 匿名さん]

このスレって、やっぱり住民の臭いがしないね。
業者さんだらけってことか。
湾岸の危険性啓発とそれへの全力否定で、この回数まで来てるんだな。
地域ネタがほとんど出ない地域スレって珍しい。

[694: 匿名さん]

>>691
>あのさ、台場か芝浦に住んでから物を言った方がいいよ。
豊洲って、眺望のショボさは湾岸随一だよね。
晴海も同様。
レインボーブリッジ、小っさい～

内陸の、東京タワーや、密集した高層ビル群の夜景は、NYを超えるのに。


台場は港区、という知識があるから台場を入れたんだろうけどさ。
台場も有明も住んだけどさ、そんなに夜景も変わんないし、むしろ有明からの方がビル群はキレイに見えるよ。
台場でそんなにドヤ顔されてもなー。

[695: 匿名さん]

芝浦って、周り汚いよね。

[696: 物件比較中さん]

あんがい地方住みだったりして笑

[697: 匿名さん]

芝浦から晴海にきて、眺望を見たら
レインボーブリッジ、小っさい〜
に全く同感。
晴海埠頭の豪華客船も、芝浦を通過するときに見たほうがデカい。

但し、選手村跡地に作るマンションの眺望は芝浦よりも期待できる。

[698: 匿名さん]

芝浦の営業うざい。

[699: 匿名さん]

台場って過疎始まってません？
デックスとか長くテナント入ってないスペースあるよね。
企業も引き上げたりしてるでしょ。
万が一、フジが移動したら終わりだよね。

[700: 匿名さん]

つーかフジが落ち目

[701: 匿名さん]

>>家族を危険にさらすことはできんな。

環太平洋火山帯に属している日本列島で危険では無いってところはどこにあるんだか？

先般の日本の中央構造線、いわゆるフォッサマグナの一部が動いた神城断層の地震は何？

今、列島全体が地震火山活動の活発な時期に入っているというのをいつになったら覚えるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%B...

ネガは本当に了見の狭いバカばかり。

[702: 匿名さん]

>701
リスクそっちのけで、タワマンうりまくってるデベに言われる筋合いはないだろ（笑）

[703: 匿名さん]

>701
ガルルルルっと今夜も意味不明な質問形式で吠えますな。

[704: 匿名さん]

＞７００
確かに。女子アナもっと美人を揃えてほしい。
今でも他に比べれば十分、美人だけどね。

[705: 匿名さん]

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

[706: 匿名さん]

ここのエリアからだと昨晩は月とレインボーの競演が綺麗だったよ。

[707: 匿名さん]

ウィリアム王子来日イベントですね

浜離宮も行かれたそうで。



世界的セレブも世田谷区住宅街には来ません。

[708: 匿名さん]

世田谷のシンボル 巨大ガスタンクは　せたがや百景　No.38♪

http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/setagaya/s100k/031_040/03...

[709: 匿名さん]

ネガ＝世田谷認定も勿体ないぐらいかもよ。。

[710: 匿名さん]

いったいどの区から湧いてきてるんだ

[711: 匿名さん]

金曜日はデベさんは忙しいんですか？
静かですね。

[712: 匿名さん]

月末だからか。

[713: 匿名さん]

完膚無きまで論破済みだから、書く必要ないのです

[714: 匿名さん]

>705
粘性土の埋め立てならまだマシだと聞いていて、それは一体どのあたりなんだろうと思っていたけれども、湾岸の埋め立てで粘性土を使っているところなど羽田空港の一部を除いてほとんどないんですね。

結局ほとんどがゴミか砂。。。これでは、湾岸はどこも住む気が起きません。

[715: 匿名さん]

細かいところ見ると有明の一部に粘性土の埋め立て地がある。湾岸で住むならここか。

[716: 匿名さん]

>>710
西新宿スレに湾岸批判が書かれているし
たまにここにも宣伝書き込みがあるから、あそこからは来ているな

[717: 匿名さん]

ガレリア～オリゾン辺りで電柱撤去やってる。ようやくすっきりするな

[718: 匿名さん]

湾岸埋立地は江戸時代から東京の住民が吐き出すゴミ、海底の浚渫土（これは昭和３０年代以降はヘドロ化したものです）、工事で出た土砂など、すべて廃棄物でできてます。
粘土質の土？で埋立？笑わせないでよ。
関東ローム層が粘土質なのは火山灰が何千年もかけて自然に地球の重力で押し固められて粘土化したんですよ。
たかが数十年、長くても100年程度しかたってない埋立地の強度なんてたかが知れてます。そもそも人間が押し固めた程度ではたいした強度にはなりません。
埋立地はまともな人はまず住みませんよ。

[719: 匿名さん]

＞716
ガルルルルと週末も吠えるね。
埋立地への警鐘は、丘の全住民から鳴らされていることに気付いた方がいい。
高台移転を！

[720: 匿名さん]

オリンピック、リニア、新駅　話題は尽きない。

品川
三田
田町
芝浦
勝どき
晴海
豊洲
有明

企業も人口も湾岸に。

30年後はむしろ湾岸がメインとなるだろう。

[721: 匿名さん]

３０年後か。
中国のGDPが米国を抜き、インドと共に列強国が東京に巨額投資してるかも。
超超高層建築が大好きだから、羽田空港の高さ規制がある湾岸は、見向きもされてないんじゃない？
台地エリアに、スーパータワーが建ってるだろう。

[722: 560]

>>720
下から２つは要らないな。

[723: 匿名さん]

台地にタワーはない。ざんねーーーん

[724: 匿名さん]

>722

豊洲有明は江東区です

[725: 匿名さん]

718721は内陸の販売で苦戦してるだろうから
しばらくは湾岸物件を担当させてもらったら？

不動産は３０〜４０代が一番ターゲットでしょ？
住宅地の戸建のお隣さんが７０代とか、ちょっと引くでしょう。

土地がどうとか関係ない
どんなに脅しても全然響かない

利便性と、やっぱ海、夜景、豪華設備だね。
湾岸にトレンドが変わってきてるんだよ。

ここで吠えてても内陸の契約は取れないし稼げないよ

[726: 匿名さん]

まともでないと認定する相手に対して毎日毎日何しているのか…相手にしないのが一番だと思うがね

[727: 匿名さん]

いるとか要らないとかじゃなくて

このスレになんでいるのw

[728: 匿名さん]

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

[729: 匿名さん]

>>720
品川　はもうすぐ
上空飛行機通過の話題が待ち受けている。

[730: 匿名さん]

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
Is Your Community Safe?

東京都という地方自治体の公的なデータです
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm


建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

[731: 匿名さん]

このエリアのベスト１０って、こんな感じですか。

No.1　豊洲３丁目シンボル
N0.2　豊洲３丁目豊洲タワー
この２つは立地がすばらしい。
晴海通りから離れており閑静な住宅街って
感じで豊洲の奥座敷的立地。
特にシンボルは隣が大学で大人な雰囲気があって良い。
フォレシアができて食が充実したのも大きいね。
No.1とNo2.の差はほとんどないけど、
前者が内廊下でフォレシアを
通れば豊洲駅までほとんど濡れずにいけるから、
僅差で１番としました。通勤は毎日のことなので。

No.3　豊洲２丁目パークシティー豊洲
やっぱり、隣にららぽーとがあることが素晴らしい。超便利。
豊洲のシンボル的外観。豊洲と言えば２丁目エリアをイメージする方が
多いんじゃないかな。３丁目と比べると、少し古くて価格が安かったせいもあり、
若干仕様に劣るので３番にしました。

No.4　豊洲３丁目ツイン
三つ目通り沿いで少し煩いのと、耐震なので、この順番としました。
建物の外観は一番好きです。黒くてかっこいい。
好みわかれると思うけど。

No.5　豊洲５丁目パークホームズ
これからの分譲だけど、駅近だし、希望をこめて5位！

No.6　豊洲４丁目パークタワー豊洲
駅近くて良いね。コンパクトで無駄もなく、堅実な感じが良い。

No.7　豊洲５丁目シエルタワー
何と言っても駅直結の利便性。エリアが５丁目であることと、賃貸もあるせいか
仕様が安っぽいのでこの順位です。でも、駅直結はやっぱ良いよね。

No.8　豊洲６丁目SKYZ
仕様はなかなか良いと思います。でも、豊洲駅遠くて周りに何もないので、
この順番。今後の周辺の開発に期待。

No.9　豊洲６丁目BAYS
兄貴のSKYZに比べるとインパクトが欠ける。

No.10　東雲1丁目ダブルコンフォートタワーズ
この辺のタワマンの走りなので。敷地が広いのも良い。
古い割に仕様も良いよね。

豊洲に偏ってしまいましたが、東雲のキャナルコートのタワマンも
有明のブリリア3兄弟も、シティタワーもみんな良いと思います。

[732: 匿名さん]

>720

都営線が走る地域が開発されてますね（下の２つは除く）

[733: 周辺住民さん]

>>731
ツイン自体に罪はないのですが、いろんな事件があったので順位が下がる気がします。

[734: 匿名さん]

事件？

[735: 匿名さん]

>>731
東雲ならパークタワーでしょ。
全窓Low-Eなど仕様が秀でている。

[736: 匿名さん]

>>719 は妄想認知を発症。

別人を特定個人だと大ハズレをしている。

ネガはホンマにバカが多い。

[737: 周辺住民さん]

>>734
４４才同居息子が部屋で父親を殺害し、転落事故したんでしょ。
その転落事故した息子
玄関日差しの上で…。
有名な話です。

[738: 匿名さん]

>731


何もわかってないのによく書き込めるよね

[739: 匿名さん]

７３１は豊洲シンボルか豊洲タワーの住人か
必死お疲れ

[740: 匿名さん]

首都高C2全線開通したらC1と混雑状況を見比べながら行楽に出かけられそう。C2の内側が今より空くかな？そのうち東京港トンネルにR357が開通するし徐々にだが着実に便利になってきている。
BRTや羽田新線やりんかい線～京葉線乗り入れなんかは絶対無いと困るものじゃないけど実現したらラッキーくらいの感覚。

[741: 購入検討中さん]

パークタワーは無いわな。東雲タワマンの方が良いよ。

[742: 匿名さん]

パークタワーは東雲で人気なタワマンなんだが・・・

[743: 匿名さん]

都営住宅は建て替えずタワマンや公園に、都営住民には家賃補助をして空き家を活用した賃貸住宅へ転居。難しそうだけどもし実現したら豊洲、東雲、辰巳あたりはマンションが立つ余地がまだあるな。

空家問題、密集市街地などを解消する道筋を東京都に提言
http://www.mori-m-foundation.or.jp/published/index.shtml

[744: 匿名さん]

>>728 の様にリンク先が不動産関係業者は資産価値ばかり気にするため、なぜ巨大地震が発生するか？の根本的なことを理解していない。

2015年現在、日本列島が置かされている状況はどうなのか？　そこまで探ろうとしない狭い了見が多い。

『地向斜』と書いて、それ何？　と頭を抱えるバカネガばかりではないのか？

[745: 購入検討中さん]

>742

パークタワー豊洲のことです。パークタワー東雲は良い物件ですよ。私も購入を一時期考えました。

[746: 匿名さん]

いろいろな危険だというデータも挙がりつつですが、
ほぼほぼ主要マンションも売り終えて、このスレの役割も終わったというところでしょうか。
そろそろ閉鎖ですね。

[747: 匿名さん]

個別スレは購入者を装って販売業者ばかり張り付いてるし、物件ごとでいいんじゃない？

[748: 匿名さん]

デベの関係者におかれましては、危険なデータにあれこれいちゃもんつけながら、
善良な住民を煙にまいて、よくぞ売り切られました。
その行為に対し、尊敬の念を禁じえません。
お疲れ様でした。
直下型地震の後に、デベさんたちののれんに傷がつかないことをお祈りしております。

[749: 匿名さん]

まだ ネガしてんのw

[750: 匿名さん]

>>749
もう勘弁してください、という台詞が抜けてますよ。

[751: 匿名さん]

パークタワーは豊洲の方が良いでしょ。東雲は立地がきつい。

[752: 匿名さん]

あれ？震災時に破損した超高層マンションが豊洲になかったっけ？

[753: 匿名さん]

破損って何？

[754: 匿名さん]

マンションは火災起きないって言ってたの・・・

どこのバカだったっけ?

[755: 匿名さん]

スプリンクラーなしの物件のこと言われてもな

[756: 匿名さん]

大地震は必ず起きます。
その時は長期間インフラはストップするでしょうが、地方の別荘に避難します。昨日、神田で起きたような火災も起きないとは言えない。その時のためにパラシュートも買いました。

これなら、万全でしょ？

[757: 匿名さん]

マンションは燃えないから安心しろ。