豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[395: 匿名さん]

>>393
そうなったら都心部や住宅密集地域はどうなっちゃうの？怖いね、想像しただけで。
埋め立て地にしか興味ないんだろうけど自分がすんでる場所の心配してみたら？恐ろしいよ？

[396: 匿名さん]

＞３９３


古い地図を見ると東京は埋め立て地が結構ありますよ、新宿は沼を埋め立てた場所もあるとか。

東京直下型は都心住宅密集地の火事の方が怖いでしょう
よく勉強してね

[397: 匿名さん]

396
海を埋め立てた場合、周囲は海。これは内陸を整地したのと大違い。
側方流動に関して、よく勉強してね

[398: 匿名さん]

>>397
なら火災と液状化のダブルパンチなんだね。内陸部沼埋め立て地は。

[400: 匿名さん]

関東平野は沖積層。

地震の伝波力を勉強しろ！

[401: 匿名さん]

＞３９７
それを言ったら皇居一部も埋め立て。銀座や新橋だって。

数百年経っていつまで埋立地っていうのか疑問

そもそも埋め立ての計画を立てた徳川家康様に失礼だ！

[402: 匿名さん]

＞＞３９７

そもそも海の下の地面は繋がっているんだよ
そういった意味では全て内地だろ

[403: 匿名さん]

>>393

東北地方の激甚被災地を訪れ、生の目で視察したか？
カメラワークではわからない、様々な事が見えてくる。

お前自身、環太平洋火山帯に住んでいる自覚があるか？
これから火山フロント活動が大きくなる可能性があるぞ。

深海で水平方向に50m、垂直方向に10mと超巨大な地殻変動が起きたのは頭の中で想像できるか？

[404: 匿名さん]

はい！ 良い子は以下をクリックしなさい！

https://m.youtube.com/watch?v=ZAidW9t6f9Q

[405: 匿名さん]

＞３９３
文面からして若者じゃないだろうけど
リスクゼロのところに住み永らえたいの？なら東京は全てアウトだよ

沖縄や海外に移住しなさい

[406: 匿名さん]

>>405

全くです。

しかし琉球も巨大地震の跡があったらしく、巨岩っが大津波で打ち上げられた跡があります。

[407: 匿名さん]

>東京は全てアウトだよ

ウメタテチは全てアウトかもしれないが、
高台で木密じゃないエリアは無問題だよ。

「みんなが言ってるよ」とか「全てダメだよ」って、何でも一くくりにしたがるのは、自分が心配な証拠。

[408: 匿名さん]

＞401

銀座が埋立地って。。。。。ぷっ

[409: 匿名さん]

埋立地を住む場所として検討に入れてしまう情報弱者を、なんとか皆で救済してあげましょう。

[410: 匿名さん]

＞４０８

あんたやばいね　歴史を知らないの
たとえば中世は今の中央区・江東区の大半は海で、日比谷周辺も日比谷入江と呼ばれてたそうだよ
日比谷という地名の由来は、海苔を養殖させるときに使う木の枝の「ヒビ」 からきている。
江戸初期には家康が新橋〜日本橋を埋め立てる指揮を取った。　築地本願寺の移転場所も埋め立てて　”土地を築け”の由来から築地とついたらしい。
過去を手繰れば埋立地は広範囲だ

個人的には２００〜３００年も経ってる地域は内地とさほど変わらないし、あと埋め立てた材料や下が岩盤だったらにもよると。
それより火山プレート言ってる人いるけど、地面が割れる方が怖いよ！内地とか関係なくね。

[411: 物件比較中さん]

そんな409さんはどこにお住まいですか？

[412: 物件比較中さん]

>>410
ということは、日本で一番地価が高い場所は埋立地ってことですね。

[413: 匿名さん]

埋立地でも長く住めば土地になるってことですね

[414: 匿名さん]

＞４１２
あんたばか？
埋め立て地が悪いって先入観が酷いね


土地の値段は需要と供給で市場が決めるものだろうが
銀座に需要があるから日本１の地価をキープしてるんじゃん

地価と土地履歴は相関してないよ土壌で決まるんかよ

だったら３多摩地区とか内地いっぱいあるだろ

アホすぎる

[415: 匿名さん]

関東平野がすべてまっ平だと思っている人いるんですね。
東京都心でもちゃんと台地上地形があるのに。
東京湾の埋め立てに神田山が崩されたという事実もありますよ。
いずれにしても、湾岸エリアに住む蛮勇があるのであれば、
その蛮勇をもっと仕事や社会のために使った方がいいでしょう。
そうすれば、もっといい仕事の達成ともっといい社会の実現に繋がるでしょう。

[416: 匿名さん]

>>415
蛮勇というか、お金無いけど都心近くに住みたい人が湾岸埋立地に住むんでしょ。
リスクがあるから安い。承知の上では？リスクを軽視している人が多そうですが笑

[417: 匿名さん]

ここのネガで、脅迫している可能性の人物がいる。

榊かどうか、それとも、その周辺人物か？

[418: 匿名さん]

>>415

お前、浸食と堆積の作用が全く分かっていない。
タイタンにはあのような地形がどうしてできたか説明しな。
多分、他の惑星は月と同じとおもっているんだろうな。

[419: 匿名さん]

>>416
名ばかりの都心付近ですね。
使える路線が有楽町線とりんかい線。
不便でしょうね。

東京近郊での大地震が来て液状化になって初めて気づくのでしょう。
道路はグチャグチャ。
下水マンホールがきのこのように飛び出る。
水道網も崩壊。
電線も切断。
ガス管も破裂。
いくら日本人が地震からの復旧が得意といっても、１ヵ月以上かかるでしょうね。

糞尿の行き場なく、水や電気やガスの使用もままならない。
考えただけでもゾッとしますよ。

[420: 物件比較中さん]

>>414

湾岸ポジのつもりがバカ呼ばわり。。。

湾岸住みで、銀座に会社を持っています。
たぶんあなたよりは頭良いです。

バカとかアホとか低レベルな投稿しているから、ネガに攻撃されるのでは？

[421: 匿名さん]

>>419
それよりも怖いのは火事ですべてが燃えてしまうことだよ。

[422: 匿名さん]

>>410
>>あんたやばいね　歴史を知らないの
>>たとえば中世は今の中央区・江東区の大半は海で、日比谷周辺も日比谷入江と呼ばれてたそうだよ
>>日比谷という地名の由来は、海苔を養殖させるときに使う木の枝の「ヒビ」 からきている。
>>江戸初期には家康が新橋?日本橋を埋め立てる指揮を取った。　築地本願寺の移転場所も埋め立てて　”土地を築け”の由来から築地とついたらしい。
>>過去を手繰れば埋立地は広範囲だ
>>
>>個人的には２００?３００年も経ってる地域は内地とさほど変わらないし、あと埋め立てた材料や下が岩盤だったらにもよると。
>>それより火山プレート言ってる人いるけど、地面が割れる方が怖いよ！内地とか関係なくね。


力説すればするほど、情報弱者が埋立地を買ってしまう低能ぶりを自明する。

銀座は、埋立地じゃないんだが。
http://www.ginza-machidukuri.jp/column/column1-1.html

[423: 匿名さん]

埋立地を住む場所として検討に入れてしまう情報弱者を、なんとか皆で救済してあげましょう。

[424: 匿名さん]

＞４１５



＞４２０
この方に言ってあげるべきですね＾０＾／

[425: 匿名さん]

埋め立て地ってどうしてこんなにも敵視されるわけ？

[426: 匿名さん]

>>407
高台は土地が崩れる心配があるのでは？
実際、大雨で港区高台に避難勧告出ましたし。

[427: 匿名さん]

人工島の護岸のほうが、ずっとずっと崩れやすいよ

[428: 匿名さん]

お台場にカジノが来るからこのスレのエリアは買うべきとか豪語してたよね。

オリンピック競技は、どんどん内陸に移されていくよね。

また液状化は起きるよね。

[429: 匿名]

昼間っから興味もない、住みたくもないエリアのスレにわざわざお越し下さり、御苦労な事です。
興味もない、住みたくもないと豪語しながら毎日こうやって来ているという事はどういう事か少し考えればわかること。
湾岸住民の方々はもっと優しい目で見てあげる、
もしくは相手にしないくらいでいいのでは？
哀れんでしまっては可哀想ですよ。

[430: 物件比較中さん]

>>423
救済のためにあなたの住んでる安全なとこ教えて〜
教えられないようなとこなのかな？

[431: 匿名さん]

>>421
デベの方ですか？
湾岸エリアの液状化の話をすると、必ず火災の話をされますね。
マンション林立地区は木造家屋がどんどん減っていて火災の心配があるのは、下町などですよね。
内陸のマンション他コンクリ作りの建物地帯は、液状化も火災もなく安心ということですね。

[432: 匿名さん]

>422
銀座も微妙だよ。そもそも砂洲の堆積、って言ってるくらいだし。それほど強い地盤とは思えません。

埋め立て地だって色々。
埋め立てた時期が古いほど地盤は安定するし、新しければ新しいほど安定していなくて液状化しやすい。
また、浚渫土などでの埋め立てもあれば、ゴミによる埋め立てもある。当然、ゴミよりは土で埋め立てられたほうが強い。
ただ、土と言っても、粘性土もあれば砂質土もある。
エリアによって、埋め立てた時期も違えば使った材料も様々。だから、一口に埋め立てといっても地盤の強弱には色々あるので、埋め立て地を買うのであればよーく調べたほうがいいでしょう。
江戸、明治初期までくらいの古い時期に粘性土で埋め立てられたようなエリアであれば、多少の安心感はあるのでは。

まあ、埋め立て地自体、地盤が軟らかいのは仕方ないとして、その中でもレベルがあるということですよ。詳しくは、それぞれのマンションの販売員さんに聞いたらいい。答えられないようであれば、そのマンションは避けたほうがいいと思いますね。

[433: 匿名さん]

>432
まあ勝どきが、埋め立て地の中では安心だよ。
直接基礎、でタワマン建てられるくらいだし。

[434: 匿名さん]

>>428
そんな話を信じていたの？

お台場が豊洲から遠いことは地図を見れば一目瞭然。

[435: 匿名さん]

ここに来るネガは頭すごく悪い馬鹿が多い。

[436: 匿名さん]

>>435
バカだからネガなんだね。

[437: 匿名さん]

だから買えない（笑）

[438: 匿名さん]

432
言い訳は、いいから。
銀座は埋立地じゃない。わかった？

[439: 匿名さん]

銀座は昔は埋立地だったけど、去年から埋立地ではなくなりました。

豊洲も来年からは埋立地ではありません。

[440: 匿名さん]

卑下する対象が存在しないと自分の足元がぐらつくような不安に駆られる人達が居る。埋立地は恰好の標的。いつか世間を震撼させるようなことをしでかすよりはここで心地良く暴れてもらったほうがいい。

[441: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[442: 匿名さん]

埋立地というネーミングが何とも悪い
せめて新生地に変えてくれないかな

[443: 匿名さん]

埋立地が被災して100兆円の被害が出ても、気のせいって言うんでしょうね。

内陸の木造家屋が燃えても、火災保険は賃貸なら義務だし、持ち家なら余計入ってるもの。
しかも山手線内側とか世田谷とか開発したくてウズウズしてるデベがやってきて、全部復興してくれる。
しかし、ウメタテチが壊滅したら、3.11同様、保険もないし、復興も後手。もう誰も買わないからデベも撤収。

うっかり買っちゃわないように、情報支援して救済してあげないと。

[444: 匿名さん]

＞４４３

あんた内陸専門の戸建業者か

[445: 匿名さん]

>>443
地震原因の火災は火災保険の対象外ですよ

[446: 匿名さん]

443

グッジョブ！

[447: 匿名さん]

>>443

復興に伴う支援物質や資材は主に海運に寄って運ばれてくるという理論がわからないバカ。

セメントは全部空輸なの？
バカか？

[448: 匿名さん]

妬み多くて、気持ちいいね。

[449: 匿名さん]

こんな強力な装備はない。

https://m.youtube.com/watch?v=rBHzkAdfEY0

SH-60Jの支援力には限界がある。

[450: 匿名さん]

救済バカもだけど榊氏も湾岸アンチだからね
敵が多いよね

[451: 匿名さん]

アンチ埋立地はバカが多い。

[452: 匿名さん]

湾岸地域の開発利権は大手じゃないと参加できない

当然ながら雑魚は用無し　妬み僻みが多くて当たり前ｗ

[453: 匿名さん]

>>451
バカだから先見の明がなくて今更ながら湾岸が、きになっちゃってこの板に張り付いてんだよ。かわいそうにね。
世田谷なんか今や東京の田舎なんだよ？知らないの？
過去に拘る人は世田谷はいいと思ってるから失敗すんだよ。

生活利便性は高いし交通アクセスはいいし、国の税金沢山使って綺麗な街に変貌していくし、オリンピックあるし、新たな試みを湾岸でやること多いし、なんか気になって仕方ないんだね(笑)

[454: 匿名さん]

>>426
そもそも、切土、盛土といった造成の歴史も高台信者には一切目に入らないらしい（苦笑）。
都内は武蔵野台地の端くれだから、まるっきり平らな立地なんてないのにね。
しかも関東大震災当時は山の手以西は閑静な「田舎」だったことを無視して、被害が軽微なんて思い込んでるし。

[455: 匿名さん]

3.11で液状化して、わけがわからない様子です。
その前日まではバラ色だったのだろうけれど、単なる情報に弱いから気づかなかっただけ。

[456: 匿名さん]

「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたいのかよく分からないし、それが伝わらないから、誰も共感できない。

[457: 匿名さん]

「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたがらない風潮が良くないですよね。本当に、どこでどの程度液状化したのかよく分からない。
もっと分かりやすく、関心の低い人たちにもその危険性が伝わるよう積極的に情報開示すべきだと思いますね。

[458: 匿名さん]

だいたい液状化した街の被災者に失礼だ
実際修繕できず、売れず住宅ローンは残って困ってる人がいるんだよ？


被害のないうちに懸念で意見するのはアドバイスとしていいけど、あまり実害の地域の話は避けたほうがいい。

埋立地を救済したいようだけど
こんなところで呟いてないで　被災地域に寄付でもしたらいいよ／

[459: 匿名さん]

>>457
国も自治体も被害報告を出しているから少しは調べてみたら？

戸建や内装レベルまで行くと建替まで行かないと把握はつかないけど、
そこまで行くとエリア云々の問題じゃなくなる。

[460: 匿名さん]

>>「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたいのかよく分からない

次の東海３連動では、もっと酷いことになるかもしれない。
3.11で、どこ、どの程度、というのは自治体でも発表済みだが、
次の震災では3.11と同じとは限らず、埋立地の性質を踏まえたうえで避けるべき。

[461: 匿名さん]

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさからインフラが壊滅するのか。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。

[462: 匿名さん]

＞埋立地を救済したいようだけど
＞こんなところで呟いてないで　被災地域に寄付でもしたらいいよ／

防災
未然に防ぐこと

[463: 匿名さん]

誤解してる方が多いようですが、湾岸エリアは都内で震災リスクが最も低いエリアの１つです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[464: 匿名さん]

>>458

それが東北地方の激甚被災地へのボランティア活動なのだが、どんな災害があったかこの目で確認にも行かずに、ただ近い液状化被災地ばかり見ていてもね。

あのジャーナリストは奥の細道や北国があまり興味ないらしいよ。

[465: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%8...

揺れやすい、揺れやすい、と何度も連呼していたが、上記のことが覚えられないとは思う。

[466: 匿名さん]

>>460

それならば、海上輸送からの災害支援を受けるな。

陸路が支障車両除去に手間取り、『支援物資が届かない！　国や自衛隊は何をやっているんだ？』と文句言うな。

実際に東北地方太平洋沖地震時、孤立した地域でトモダチ作戦の米海軍から大量の水・食料・生活物資が届けられ、その孤立した地域の人達が感謝を忘れないエピソードはあるんだから。

[467: 匿名さん]

ここに来る単なるアンチ埋立地は、本当にバカが多い。

[468: 匿名さん]

側方流動でコンビナートが炎上。東京湾封鎖。
ググって、教授たちの研究内容を参照すればいい。

一方、緊急道路に指定された内陸の主要道は、古い耐震基準のビルが補助金で建て替えられる制度が
施行された。神戸のように、道路がふさがることはない。

ウメタテ民たちよ、もっと新しい情報に接しなさい。

[469: 匿名さん]

＞４６８
貴方のお住まいのエリアの危険度は都内で何番？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

都内５１３３丁目中、
有明１丁目４８７５番
豊洲２丁目４９８７番
湾岸より危険だったりして。

[470: 匿名さん]

湾岸の物件が高騰して欲しくても手が届かないから、脅して市場を下げさせたいか
世田谷区の売れない中古を売りたいかのどちらかですか？

これだけ否定されても続けるって住む人に失礼だよ！
しかも掲示板で匿名で
説得力のなさがすごいから傾かないけど延々と悪口を見るのは良い気がしない。

実名開示の榊氏は外すけどある意味中立だね。

[471: ﾏﾏさん]

言いたくありませんが都心部に関しては、木造密集地の火災の方が恐ろしいです。

震災でも最近建てられたマンションは倒壊の被害は大丈夫だったと聞きました。戸建は最近雪でも倒壊したりしますよね、お気の毒に。

あなたのいう、世田谷区辺りが絶対安全とは言いきれません。

むしろリスクが予想され、被害の出る可能性があるから補助金の話があるのでしょう？


少しでもリスクのある所になぜ誘導しようとしているのか、全く意味がわかりません。

[472: 匿名さん]

世田谷って
巨大ガスタンクが街のど真ん中に５基もあるよね

[473: 契約済みさん]

>>471
解りやすく冷静なスレありがとうございます。
ごもっともです。

[474: ﾏﾏさん]

473さん

タワーマンションは安心ですよ
311震災の時も何一つ被害はありませんでしたよ.経験済みです
免震、制震共に素晴らしい技術で建物に関しては安心です。

あの方は何かの得を考えているか、何かメリットがあるから匿名掲示板で叩くのですよ。

救済活動が本当ならここで実名、住所、連絡先を開示してもらいたいものです。

わかりませんが、需要がある証拠かもしれません。

[475: 匿名さん]

>>469
木密倒壊の資料でなら、やっと木造さんに勝てる。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは言わないで。

[476: 匿名さん]

>>ウメタテ民たちよ、もっと新しい情報に接しなさい。

この言葉、如何にも頭悪いと顔に書いてある。

[477: 匿名さん]

>>475
>>ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは言わないで。

P波とS波の違いでしょう。

緊急地震警報は、P波感知を元にしてその後に来るS波が来る遅延時間を利用しているのですから。
但し直下型にはあまり意味をなしませんです。
兵庫県南部地震や上越新幹線が脱線した中越地震がそれですが。

上越新幹線脱線事故は、P波検知後すぐにS波が来たので変電所の地震計が感知し送電停止で非常制動で停止するまで間に合いませんでした。

[478: 匿名さん]

豊洲４，５丁目の普通のマンションと東雲のタワマンだとどっちが良いのでしょうか。

[479: 匿名さん]

>>471
世田谷区は、都心部ではないんだが？
ここも木造密集地のある都心部ではないし、
的外れな話。

[480: 匿名さん]

>>478
東雲に新築タワマンは無いよ。
東雲の新築は安さがウリだったのに、
それに利益を上乗せして売りに出ている中古を買いたいの？

[481: 匿名さん]

中古でも問題ありません。
資産価値はどっちが安心ですかね。
やっぱりタワマンですか。

[482: 匿名さん]

価値の前に、どこでもまず土地履歴を調べた方がいい。

自分は、ゴミや関東大震災の瓦礫とかの上にはどんなことがあっても住まない。

[483: 匿名]

>>482
なるほど。そういう考え方もあるでしょうね。
では何故あなたはこのスレにいるのですか？

[484: 匿名さん]

>>481
資産価値、と経済的なことを考える方が
安い新築に大幅な利益を上乗せして出されている中古
を、問題ありませんとするのが理解できません。

[485: 匿名さん]

>>482
では、そう言うあなたは自分の住んでいる土地の地歴をよーくご存知なんでしょうね？
無論、何百年も前から出ないと意味がありませんよ。

[486: 匿名さん]

湾岸に住むという冒険。
いや無謀というべきか。
住むなら、リスクをあまり挙げられにくい場所を選ぶだろう。
液状化と何かしらの震災事故が重なれば、命を落とす可能性もある。

[487: 匿名さん]

>>486　は頭がおかしい。

何回言っても覚えられない超アンチ埋立地のバカのようだ。

[488: 匿名さん]

486頭悪っw

[489: 匿名さん]

湾岸で一番、綺麗な街並みって
佃か豊洲２，３丁目でしょうか？

[490: 匿名さん]

あと、東雲のキャナルコート。

[491: 匿名さん]

のらえもんさんは本当に湾岸に住んでるの？
あんな派手な柄シャツ着てる人見たことないんだけど。

[492: 匿名さん]

あれ、本物だと思ってるの？（笑）

[493: 物件比較中さん]

震災のガレキより、ゴミの上の方が我慢できます。

それよりもシンクホールの方が恐ろしいです。

http://matome.naver.jp/odai/2137648386582500701?page=2

起きてるのは平地ですよね、
なのでどこも安全という場所はないのです。
天変地異が起きないように祈るだけです。

[494: 匿名さん]

ウメタテ民、貧民タワーと書く湾岸ネガは夕刊フジに連載を持つ
自称住宅評論家の榊さんです。
この画像を貼っとくと静かになるらしいです