豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[110: 匿名さん]

都が江東区湾岸を安全なエリアの１つだという調査結果を出したなんて見たことも聞いたこともない(笑)
勿論、テレビでもそんな報道は一切されていない。豊洲の環境基準をはるかに超える土壌汚染問題の報道や、江東区湾岸が地震で液状化したエリアで、今後も地震などで大きな被害が出る可能性のある地域であることは何度も報道されているが。

都が江東区湾岸を安全な調査結果を出したと言うのなら、都の調査結果とやらを早くここに貼って下さい。

貼れないなら売れない江東区湾岸マンションを押し売りするための詐欺行為だと思われるだけです。

[115: 匿名さん]

＞114の質問の続き

内陸の古くからの木造住宅と比べ無ければならないほど、2000年以降に施工された鉄筋コンクリート製の江東区湾岸のマンションは安全性が低いの？(笑)

[119: 匿名さん]

内陸の古くからの木造住宅と比べ無ければならないほど、2000年以降に施工された鉄筋コンクリート製の江東区湾岸のマンションは安全性が低いの？(笑)

[122: 匿名さん]

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm


上のリンク先は木造住宅も含めた地震の危険度調査結果だよ。内陸の古くからの木造住宅と比べ無ければならないほど、2000年以降に施工された鉄筋コンクリート製の江東区湾岸のマンションは安全性が低いの？

江東区湾岸マンション押し売り業者君、ここは｢マンションコミュニティ｣というサイトでマンションを語るサイト。

内陸のマンションと江東区の湾岸のマンションのどちらが地震の影響を受けにくい？
言うまでもなく!!内陸のマンションに決まってるよね？

江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に倒壊危険度が高いと認識されるのも当然だよね？

大手ゼネコンが国の耐震基準を満たした超高層ビルでも倒壊の恐れがあるとの研究発表をしていることもあり、地震動の影響を受けやすい湾岸エリアは内陸以上に地震で大きな被害を受ける可能性が高いというのが世間一般の認識だよ。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

火災危険度においても、江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に危険度が高いと認識されるのも当然だよね？関東震災時の火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、1923年当時の東京湾岸。

【関東大震災時の火災旋風焼失エリア】
東京は隅田川を中心としたエリアが焼失した
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif

危険度予測というのは参考にすべき重要な資料の一つではあるが、東京都という行政も利害で動いたり、一度決定したら後から危険性が発覚してもそれを隠蔽して当初の計画を改めずに継続するという、いかにも官僚的な強引さがあったりするので、発表内容をすべて鵜呑みにすることはできない。

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするための目安にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたとしても大損壊で居住不能になるようなケースは想定されてない。

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

タワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて役所からの危険建物指定が発令されれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。

東日本震災でも命は助かったものの、これから生きていくための住み家を失って、路頭に迷っている未だに仮設住宅暮らしの被災者が数多くいる。

揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。

修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。

もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度５程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。

無理に地盤が軟弱な江東区湾岸エリアのマンションを購入する必要はない。眺望のいいタワーマンションは地盤の強固な内陸部にもいくらでもある。それに今は東京都発表の危険予測図で倒壊危険区域や火災危険区域に指定されている地域でも鉄筋コンクリート造建物が増えているし、地震対策が進んでいる。

[123: 匿名さん]

3.11では都庁の防災対策室を使用した。有明は、天下りするための施設で3.11でも役に立たなかった。直下型地震では孤立する可能性が高い。有明の防災拠点は、津波の想定はしていなかったし3.11の後だったら作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/

[124: 匿名さん]

＞｢内陸のマンションと江東区の湾岸のマンションのどちらが地震の影響を受けにくい？｣
＞｢言うまでもなく!!内陸のマンションに決まってるよね？(笑)｣
＞とはっきり答えているんだが。

で、ご自慢の内陸マンションエリアは倒壊リスク何番なの？
どうしてそこまで隠す必要あるの？？
何か言えない理由でもあるのかな？？？
はっきり答えられるんだよね。

それともリンク先の読み方わからない？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

住所を丁目で言ってくれれば、私が確認しますよ。
本当に湾岸のマンションより地震の影響受けにくいか。

[127: 匿名さん]

倒壊する新耐震基準のマンションを探すのは大変だね。

それよりも、液状化して不人気になるほうが現実的なんだよ。

[129: 匿名さん]

木造の倒壊ランキングを持ち出さないと、やってらんないんだよな

[130: 匿名さん]

＞倒壊する新耐震基準のマンションを探すのは大変だね

だよね。その中でも倒壊しにくのが湾岸エリアなんだよね。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[132: 匿名さん]

＞130
＞だよね。その中でも倒壊しにくのが湾岸エリアなんだよね。
＞地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
＞http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm


上のリンク先は木造住宅も含めた地震の危険度調査結果だよ。内陸の古くからの木造住宅と比べなければならないほど、2000年以降に施工された鉄筋コンクリート製の江東区湾岸のマンションは安全性が低いの？(笑)

大手ゼネコンが国の耐震基準を満たした超高層ビルでも倒壊の恐れがあるとの研究発表をしていることもあり、地震動の影響を受けやすい湾岸エリアは内陸以上に地震で大きな被害を受ける可能性が高いというのが世間一般の認識だよ。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

危険度予測というのは参考にすべき重要な資料の一つではあるが、東京都という行政も利害で動いたり、一度決定したら後から危険性が発覚してもそれを隠蔽して当初の計画を改めずに継続するという、いかにも官僚的な強引さがあったりするので、発表内容をすべて鵜呑みにすることはできない。

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするための参考にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたとしても大損壊で居住不能になるようなケースは想定されてない。

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

タワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて役所からの危険建物指定が発令されれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。

東日本震災でも命は助かったものの、これから生きていくための住み家を失って、路頭に迷っている未だに仮設住宅暮らしの被災者が数多くいる。

揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。

修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。

もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度５程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。

無理に地盤が軟弱な江東区湾岸エリアのマンションを購入する必要はない。眺望のいいタワーマンションは地盤の強固な内陸部にもいくらでもある。それに今は東京都発表の危険予測図で倒壊危険区域や火災危険区域に指定されている地域でも鉄筋コンクリート造建物が増えているし、地震対策が進んでいる。

[133: 匿名さん]

＞124


何回言わせる？日本語が理解できない低脳低学歴野郎(笑)

｢都が江東区湾岸を安全なエリアの１つだという調査結果を出せ｣という要求に応じられない奴が、他人に要求する資格はないって何度も言ってるんだが・・・売れない江東区湾岸マンション押し売り詐欺野郎(笑)

江東区湾岸マンション押し売り業者君は、自分の投稿に根拠を求められても何の根拠も示せず、情報元のリンク先すら貼れないくせに、他人に対しては、あまりにも幼稚としか思えない揚げ足を取ろうとする魂胆が見え見えの細かい要求までしてくる。羞恥心(しゅうちしん)の欠片(かけら)もない(笑)

｢豊洲･東雲･有明などの湾岸エリアも3.11で、震源地から900km以上離れている状況で液状化するほど地震の揺れの影響を受けやすいゆるゆるの地盤であること。｣、｢大手ゼネコンが国の耐震基準を満たした超高層ビルでも倒壊の恐れがあることが分かったと研究発表しているのに、地震動の影響を受けやすい湾岸エリアが住むに適していると思ってる人はいない｣というのが世間一般の認識。

都が江東区湾岸を安全なエリアの１つだという調査結果を出したなんて見たことも聞いたこともない(笑)
勿論、テレビでもそんな報道は一切されていない。豊洲の環境基準をはるかに超える土壌汚染問題の報道や、江東区湾岸が地震で液状化したエリアで、今後も地震などで大きな被害が出る可能性のある地域であることは何度も報道されているが。

都が江東区湾岸を安全な調査結果を出したと言うのなら、都の調査結果とやらをここに貼って下さい。貼れないなら売れない江東区湾岸マンションを押し売りするための詐欺行為だと思われるだけ。

内陸の古くからの木造住宅と比べ無ければならないほど、2000年以降に施工された鉄筋コンクリート製の江東区湾岸のマンションは安全性が低いの？(笑)

[134: 匿名さん]

内陸エリアマンションの倒壊リスク＞＞＞湾岸エリアマンションの倒壊リスク

という現実。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[135: 匿名さん]

たとえば、昨日の茨城の地震。

なぜ震源に近い区よりも、茨城から遠い江東区の方が震度が大きかったのか？

ウメタテチ、低地、これは住んではいけない場所。

倒壊しなくても、液状化してマンホールが飛び出る。資産価値ゼロ。

[136: 匿名さん]

湾岸エリアは皇居のエリアと同様、震災時、地区内残留地区です。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[137: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/res/797/

↑のリンク先も江東区湾岸マンション押し売り詐欺野郎の投稿
↓がそのリンク先のコピー

No.797

by 匿名さん　2015-01-16 14:47:12

首都直下きたら東京、千葉、埼玉は大惨事でしょうから特定の地域だけが、大災害だなんてらありえませんよ。
まぁ湾岸は倒壊、火災の危険性がすくない新しい地域ですからね。
湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから、地震来たら仕方ないくらいにしか、思ってないです。
毎日を清々しく快適に過ごすことが重要ですから。
それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
まだまだ需要がダントツである地域だし。

江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は、自分の投稿に根拠を求められても何の根拠も示せず、情報元のリンク先すら貼れないくせに、他人に対しては、あまりにも幼稚としか思えない揚げ足を取ろうとする魂胆が見え見えの細かい要求までしてくる。羞恥心(しゅうちしん)の欠片(かけら)もない(笑)

それと、前スレッドの
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/res/807/
からし続けている要求に早く応えてくれよ。

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、液状化や津波の対策をしたというだけのリンク先は貼るけど、実際の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先は貼らない。

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、根拠もなく江東区湾岸が安全だと言い張っているだけのものや、たとえ湾岸が安全な街ではないとしても人それぞれの価値観があって湾岸に住みたいと思う人がいるなど、マンション購入検討者からすれば頓珍漢で意味不明な投稿ばかりで、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りしているだけとしか思えない。

まず、【一つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は＞797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」
と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな？、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな？

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。

江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、｢湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全｣ という放送は見たことがない。

専門家が出てきて説明することもないから｢テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え｣なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね？あんたがよくやる要求だけど(笑)

つぎに、【二つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは＞797で、
＞それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
＞まだまだ需要がダントツである地域だし。

という投稿をしているけど、マンション販売業者が金儲けするために需要を大幅に超えるマンションを乱立させているだけだろ？(笑)
マンション販売業者(デベロッパー)は会社存続のためにマンションを建て続けなければならない体質の業界だから。

湾岸じゃできないたくさんの事って何？具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。

地震や高潮や土壌汚染や過剰供給のタワーマンション乱立など、懸念が多い豊洲・東雲・有明江などの東区湾岸エリアにいったい、どんなダントツな需要があるの？

人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの？

江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの？

豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの？(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑)

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。

売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。

[138: 匿名さん]

＞＞134

そのデータは、基準となる揺れ方を想定したデータ。

「全ての地域において、地震の強さなどを同じ条件で設定し危険性を測定しています。」←ソースより

ところが実際は、埋立地の方が震度が＋１や＋２となる現実！！！

よく読まないから自爆するんだよ！　埋立民さん

[139: 匿名さん]

No.1008
by 匿名さん　2015-01-18 12:31:26

チキン野郎はしばらくマンコミから追放されていたわけだ。チャンチャン

↑は前スレッド1008の江東区湾岸マンション押し売り詐欺野郎の投稿
↓はそのリンク先
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/res/1008/


やっぱり江東区湾岸マンション押し売り業者君は

マンションコミュニティを運営している管理人？(笑)

マンションコミュニティは売れてなさそうなマンションとか、地震による液状化や津波など災害不安が多い地域のマンションばかりがやたらに褒められて、買うように、買うように煽られている不思議なサイトだよ、

特に「豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう」というスレッドは。

そして無理やり買わせたいと思っている不人気で売れないマンションに都合の悪い投稿は削除され、投稿者はアクセス禁止にする？(笑)

まあこの手のサイトはマンション販売業者からのスポンサー料で運営されていることが多いから仕方がないことなのかな？

でも、もしそうならマンション検討者からは信用されないよね？詐欺だと思われるだけだよね？

[140: 匿名さん]

＞１３８
ちゃんと読んだかな。
地盤の分類、液状化等を考慮した結果です。
残念。

[141: 匿名さん]

江東区湾岸マンション押し売り業者君は
液状化を必死にもみ消そうとしているのは、新浦安住民です。
同士の豊洲を助けに、「液状化宣伝マン」を見つけてたまに遠征してくる有名人のgal男ですよ。
地元スレ
↓
エアーズガーデン新浦安【旧称：（仮称）しんうら・まいはまプロジェクト】ってどうですか？
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543422/res/236-238/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/res/760-773/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664/

[142: 匿名さん]

このレスなんかが典型ですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/res/880/