住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー金町 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-05-27 17:25:41
 

シティタワー金町2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/384844/

所在地:東京都葛飾区新宿六丁目2400-18(地番)
交通:京成金町線 「京成金町」駅 徒歩13分 (タワー棟(A棟)・レジデンス棟(B棟・C棟))
常磐線(各駅停車) 「金町」駅 徒歩12分 (タワー棟(A棟)・レジデンス棟(B棟・C棟))
間取:3LDK~4LDK
面積:67.37平米~84.41平米
売主:住友不動産
販売代理:住友不動産販売
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社


資産価値・相場や将来性、坪単価等についても共有していきましょう。
(本マンション周辺の子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-01-19 02:07:40

現在の物件
シティタワー金町
シティタワー金町
 
所在地:東京都葛飾区新宿六丁目2400-18(地番)
交通:常磐線(各駅停車) 「金町」駅 徒歩12分 (タワー棟(A棟)・レジデンス棟(B棟・C棟))
総戸数: 840戸

シティタワー金町 その2

No.101  
by 匿名さん 2015-01-28 08:05:48
西側の部屋からは富士山が見えるとのことなので、ウチも西側を希望と伝えましたら西側には空いている土地があるので、ひょっとしたらタワーか高層マンションが建つかもしれないので眺望が悪くなるかもしれないと言われました。

あと北側を希望と書いている方がいらっしゃいましたが、このマンションには北側にはエレベーターがあるので部屋はありません。東か西の角部屋なら北に窓はありますがベランダはなさそうでした。
No.102  
by 匿名さん 2015-01-28 09:23:08
>>94です。

皆様、色々とご回答ありがとうございました。

やはり、西もそれなりにお値段しそうということで・・・。
現状予算オーバーの可能性が高いですね。


眺望の件ですが、花火大会は期待できそうですね^^

また、花火大会以外ですと、昼と夜は千葉方面?湾岸方面の夜景は多少なりとも(遠くに見えるイメージだとは思いますが・・・)見えるのでしょうか?

このマンションから見える方角で東だと千葉方面で、都心とは違って夜景なんかはやはり期待できないのでしょうか?



No.103  
by 匿名さん 2015-01-28 09:38:32
>93 朝歯を磨いたり、洗面所を使う時間って家族でかぶる事が多いと思います。
逆に、家族が廊下を歩いている事とかぶる時間の方が圧倒的に少ないと思いますよ。
あと、東向きは住んだ経験がありますが、一日中照明をつけていないと暗いです。部屋もドンヨリしてしまいます。できるなら、やはり南向きが望ましいでしょう。
No.104  
by 匿名さん 2015-01-28 09:42:45
>>95さん

90てす、教えて頂きありがとうございます。
型番をメモしてくれば良かったですね、営業さんに次回確認してみます。

お金を払えばオプションで交換出来るようなので、オプションの事も聞いてみたいと思います。
No.105  
by 匿名さん 2015-01-28 17:41:04
ぶつかる確率を調べたことがないので何とも言えませんが、同時に洗面所に殺到する家族は困るのかな。ウチは今まで内開きでぶつかって困ったことはないです。どのみち生活時間全体からしたら洗面所にいる時間はごくわずかなので、好みでよいのでは。
No.106  
by 匿名さん 2015-01-28 17:53:35
眺望こんな感じでしょうか。

東向き 柴又、松戸、柏、千葉方面、花火
南向き: 柴又、湾岸、東京方面、花火、スカイツリー、富士山
西向き: 新宿、池袋方面、スカイツリー、富士山
No.107  
by 匿名さん 2015-01-28 18:11:04
洗面所は引き戸が良いと思います。

ベランダは格子とガラスの部屋がありますが、格子はどのくらいの間があいているのでしょうか?
洗濯バサミなどが落ちるくらいの間があいているのか気になります。
No.108  
by 匿名さん 2015-01-28 19:40:58
電車からレジデンスのベランダが見えますが、柵から内側部分が丸見えですね。
柵の間隔は子どもがすり抜けていかないくらいの細さ(8~10cm間隔)くらいだと思います。
No.109  
by 匿名さん 2015-01-28 20:56:58
モデルルームで見てそこまで広くなかった記憶があります。5センチくらいかな。なぜ格子なのか営業さんに聞いたら、窓からの視界を遮らないように、と言っていました。
No.110  
by 匿名さん 2015-01-28 21:13:56
柵の間隔はそれ程広くないのですね、教えて頂きありがとうございます。

部屋からの視界を遮らないってことは低層階は外から部屋の中が丸見えということですよね。

住友はベランダがガラスや格子が多いですね、せめて曇りガラスなら良いのにって思います。
No.111  
by 匿名さん 2015-01-28 21:39:45
格子の間隔は見た感じなので、一度はMRで確認してくださいね。前に誰かも書いていましたが、昼でもレースのカーテンくらいはするでしょうから、実際には丸見えってことはないでしょうけどね。窓越しに眺望を楽しむなら、電車通過時は気にしない、と割り切るしかないですね。
No.112  
by 匿名さん 2015-01-28 21:59:01
>>110
住友の外観デザインのためですね。それと、ベランダがガラスやコンクリートで囲まれると、扇外機などがあると熱がこもり少し風通しが悪くなりますね。
No.113  
by 匿名さん 2015-01-29 15:48:33
>>111

中層階の場合ですね。低層階は庭園の緑で遮られ、高層階は電車の視線から外れるので、それほど気にならないと思います。
No.114  
by 匿名さん 2015-01-29 18:29:50
ゲストルームを借りる時ですが料金はかかりますか?
No.115  
by 匿名 2015-01-29 19:00:02
確か1泊4000円だったと思いますよ。
でゲストルーム使用時は駐車代が1000円で1日借りれるそうです。
No.116  
by 匿名さん 2015-01-29 19:28:35
>>115さん

ありがとうございます。
4,000円ですか~予想より高かったです。
写真で見るとダブルベッドが置いてあるように見えたのですが、何人くらい泊まれるのでしょうか。

来客用の駐車場とは別にゲストルーム用の駐車場があるのかな、それとも来客用の駐車場もお金がかかるのでしょうか。
No.117  
by 匿名さん 2015-01-29 20:23:06
言葉足らずでした。

ゲストルーム用の駐車場はなく、来客用の駐車場を使うそうです。
通常の来客時は予約すれば1回4時間止めておけるとのこと。
料金は特に言っていなかったので無料かと。

ゲストルーム使用時は1000円で1日止められるそうです。

人数はわからないですが、2~4人ぐらいは泊まれるのではないでしょうか。
No.118  
by 匿名さん 2015-01-29 21:41:09
>>117さん

何度も申し訳ありません。
MRに行った時に聞けば良かったのですが、帰って来てからいろいろ知りたい事が出て来て、教えて頂きありがとうございます。

800世帯で2部屋しかないので、なかなか借りられないとは思いますが、タワー棟の内覧会でゲストルームも見せてもらえると良いなと思います。
No.119  
by 匿名さん 2015-01-30 21:05:22
タワーの東向きで気になることがありますが、老人ホーム横あたり?またはその付近の更地に、数年後にマンションがまた建つそうですね。
(同じすみふの土地のようです)
東側の住居の方はそれらが建つことによって、眺望がかなり変わりますよね?
そのあたり心配ですが、みなさんどうお考えでしょうか?
ちなみに、12階建て予定。最高で19階くらいになると営業の方が仰ってましたが・・・・どうなんでしょうか。
No.120  
by 匿名さん 2015-01-31 01:51:29
ゲストルームは最初だけじゃないですかぁ。人それぞれ生活は違うし。
No.121  
by 匿名さん 2015-01-31 06:22:09
>119
展望が無くなるって事ですよね。タワーの魅力半減ですね。高層階は手が出ないし…
No.122  
by 匿名さん 2015-01-31 19:06:46
今のプラウドが老人ホームあたりにあると仮定したような感じになるのかな。タワー東側の階によっては、眺望は抜けないかもしれませんが、距離は離れているので圧迫感はないと思います。
No.123  
by 匿名さん 2015-01-31 19:10:03
>>120
自分の部屋に泊まってもらえない事情がある時だけですよね。
No.124  
by 匿名さん 2015-01-31 21:05:13
展望に重きを置く方は湾岸地域をお勧めしますね。同じ位の値段で買えますよ。
No.125  
by 匿名さん 2015-01-31 21:22:34
ここを検討されている方は、あえて湾岸は選ばない方では。
No.126  
by 匿名さん 2015-01-31 21:26:50
湾岸も、それこそタワー林立。眺望のよいところは、価格も高い。
No.127  
by 匿名さん 2015-02-01 22:22:00
もともと金町を選ぶくらいだから、臨海エリアとはニーズがかなり違うでしょうね

MRでは臨海部のタワーとは違って安いですよ、みたいなアプローチはしていましたけれども並べて考えている人ってそこまで多くはないんじゃないかなー。

ゲストルームってどうなんでしょうね

けっこうこの辺地元の人が多そうだなーとは思っているけれども、、、だったらあまり使わないかなって。
No.128  
by 匿名さん 2015-02-02 21:27:35
タワー、レジデンスそれぞれ坪いくらくらいでしょうか?
No.129  
by 匿名さん 2015-02-04 09:16:28
レスが止まってしまいましたね。

No.128さんへ
こういう質問は答えにくいでしょうね
このくらい大きなマンションだと一概には言えません。
南向き、北向き、高層階、下層階
大雑把には言えないと思います。
やはり、関心がある場合は問い合わせたほうがいいです。
直接見ることによって、良い所、悪い所が見えます。

No.130  
by 購入検討中さん 2015-02-10 22:04:26
投資用にはどうでしょうか?
3000~4000万で新築だと、都心では1kとかになりますが、どっちがいいですかね・・・
No.131  
by 匿名さん 2015-02-10 23:32:48
マンコミュの見学記にシティタワー金町のがありますね。参考になりました
No.132  
by 匿名さん 2015-02-11 23:30:42
庭園の工事が始まって、レシデンス棟3階位まで届くほどの高さの木が植え込まれていました。
No.133  
by 匿名さん 2015-02-13 08:49:51
来客用の駐車場は予約制なのですね。
4時間とめておけるのなら、ある程度の用事は済ませられそうですね。
ゲストルームは4000円で泊まれるのなら、
1人で泊まるにはちょっと高いかな?とも思えますが、
3~4人で泊まれるのなら、かなり格安で泊まれるって事ですよね。
遠方から来た親戚一家が泊まるとか、利用できそうですよね。
No.134  
by 匿名さん 2015-02-13 08:55:42
ゲストルームはシングルベッドが2台なので2人しか宿泊出来ないと営業さんが言ってましたよ。
No.135  
by 購入検討中さん 2015-02-13 20:48:52
そうだよね、ゲストルームって大体2名基準で
部屋数によっては最大4名くらいはいけるところも
あるのかな、それ以上は無理ですよね。
No.136  
by 購入検討中さん 2015-02-13 21:08:11
ゲストルーム
そんな大きな問題じゃない。
No.137  
by 匿名さん 2015-02-14 07:37:46
自分の部屋に泊まって貰うのが一番だけどね。それが出来ないときに、ゲストルームがあれば便利という程度かな。
No.138  
by 匿名さん 2015-02-14 08:00:47
見学記に隣接のスーパーが24時間営業らしいことが書いてありましたが、ホントかな。確認とれた方いらっしゃいますか?個人的には深夜営業はないほうが静かでいいです。
No.139  
by 購入検討中さん 2015-02-14 08:18:24
重要事項説明のときに、商業棟の商業活動(24時間、365日)と書いてありましたよ。でも、店舗はまだ決まってないようなので、入る店舗によっても営業時間が変わってくるのではないでしょうか。
No.140  
by 匿名さん 2015-02-14 09:13:22
ありがとうございます。そうなんですね。便利ではありますね。考えてみれば、住居棟からはある程度離れていますし、気にするほど騒がしくはないのでしょうね。
No.141  
by 匿名さん 2015-02-14 15:50:28
スーパーはもう決まっているようですが、いつ発表があるのてしょうか。
No.142  
by 物件比較中さん 2015-02-14 22:32:39
レジデンスの3F中住戸は幾らでしょうか?
No.143  
by 匿名さん 2015-02-14 23:17:30
>>142
もう完売したと思います。(ローンが通っていたなら)
No.144  
by 購入検討中さん 2015-02-15 22:10:31
スーパーは24時間はあり得ない。
開発街区にコンビニが出来るんじゃないかな。
No.145  
by 購入検討中さん 2015-02-15 22:27:37
コンビニはどこに行っても同じ商品のラインアップで、全く面白みがなく駅前にもう充分ありますからあまり来て欲しくないです。新鮮な生鮮食料品とファミレス、回転鮨とか個人的には来て欲しい。靴屋、衣料品、も金町には不足しています。
No.146  
by 匿名さん 2015-02-16 14:12:15
マンションギャラリーのある空地は複合開発区域になっているので、そこへスーパーにないレストランや回転寿司などができるといいですね。
No.147  
by 匿名さん 2015-02-16 14:39:59
なかなか中層階の価格がでませんね。
26階より上のJタイプが4,990万で25階が4,890万、15階くらいが4,500万くらいになってくれれば良いのですが、営業さんが言うには上層階より上がるかもしれないと。

ここの中層階を待つより他の気になる物件にした方がいいのか悩みます。
No.148  
by 匿名さん 2015-02-16 19:06:56
レシデンス棟の13階最上階は、売りに出ていますか。タワーの15階が4500万くらいになるなら、悩みます。
No.149  
by 購入検討中さん 2015-02-16 21:52:30
抽選住戸はいつ抽選でしょうかね?
No.150  
by 購入検討中さん 2015-02-17 07:38:26
レジデンスは下の階層を低くしてますね。
多分線路と被るからでしょうね。
タワー南は下の階層でも下がらないでしょうね、
東と西の下の階層は下げる。
そして、南の下と比較させ、どっちも売り切る。
しかも時間かけて。
金もってますもん、この会社は。
他社だったら値引きして完売急ぐけど、
自分は南西角の中層狙いですが、
今のところ発売はまだみたいです。
No.151  
by 匿名さん 2015-02-17 08:58:14
名前だけで売ってるからね
No.152  
by 匿名さん 2015-02-17 12:09:15
名前やイメージで売っているのはむしろ、プ***のように感じています。ここは、手堅い商売をしているとは思う。
No.153  
by 匿名さん 2015-02-17 12:22:56
>150

そうね。タワーの完成はまだ一年先で、23区でこんなこところがあるなんて知らない人がまだ多そうだし、認知度があがってくるのを見ながら値決めしていくんでしょうね。スミフは値引きせず買ってくれるお客が現れるまで待ちますね。
No.154  
by 匿名さん 2015-02-17 16:39:34
個人的には商業施設に大きい本屋が入ってくれると嬉しいです。
No.155  
by 匿名さん 2015-02-17 16:51:46
商業施設はいつ出来るのですか?
No.156  
by 匿名さん 2015-02-17 18:02:23
>155さん

スミフによれば、併設のスーパーは来年6月30日開業予定となっています。現在マンションギャラリーがある複合開発区域は別のマンションと商業施設ができる予定だそうですが、詳細は分かりません。
No.157  
by 匿名さん 2015-02-17 18:12:50
156さん

教えて頂きありがとうございます。商業施設は数年先のようですね。
スーパーはサミットかライフが希望ですがどこが入るのか楽しみです。

No.158  
by 匿名さん 2015-02-17 18:30:20
ヤオコーらしいですよ
No.159  
by 匿名さん 2015-02-17 19:30:55
ヤオコーですか、、、営業さんは誰もが知っているスーパーだと言っていましたが、ヤオコーって近隣にはないので全然知らないスーパーです。
No.160  
by 匿名さん 2015-02-17 20:13:34
そういう噂もあるようですが、まだ、正式には発表されていないと思いますよ。
No.161  
by 購入検討中さん 2015-02-17 21:44:50
ヤオコーは無いです、と営業さんは言ってました。
No.162  
by 購入検討中さん 2015-02-17 21:47:05
多分、サミット、いなげや、マルエツあたり
じゃないですかね。
No.163  
by 購入検討中さん 2015-02-17 21:48:43
施工が竹中、売主が住友。
値下げは期待しないほうが、、、
No.164  
by 購入検討中さん 2015-02-17 22:37:32
商業施設予定の土地にまたまたマンションですか、もう供給過剰、、と言うか周囲マンションだらけで窒息しそうです。マンションの代わりにイオンモールでも来た方が当たるのではなかろうか?
No.165  
by 物件比較中さん 2015-02-17 22:50:14
マルエツがいいかな。今住んでいるマンションの一階がマルエツですが、とても便利です。金町に全く土地勘はないのですが、こちらの開放感には驚きました。きれいですね!価格はちょっと不安になるぐらい安いな~と。金町価格なのでしょうか。
No.166  
by 匿名さん 2015-02-17 23:06:24
金町周辺マンションの相場からすると高いという意見もありますが、都内のスミフとしては、割安でしょうね。
No.167  
by 匿名さん 2015-02-17 23:17:09
マルエツは金町駅南口(24時間営業)にあるのでどうでしょうね。。
どこが入っても良いですが、看板の色や照明はマンションや大学のカラーに合わせるか雰囲気が壊れないようにしてもらいたいです。
No.168  
by 匿名さん 2015-02-17 23:21:35
パンフレットでは、デザインやカラーは周囲と統一されていますね。
No.169  
by 匿名さん 2015-02-17 23:44:32
>>166

ここ再開発区域は地価も上がっていますし、周辺とは立地条件が異なりますね。今後、価格は上昇するのではないでしょうか。
No.170  
by 購入検討中さん 2015-02-18 10:29:35
外国人の契約者は多いのでしょうか。
No.171  
by 検討中の奥さま [女性 20代] 2015-02-18 11:52:12
>>170

中国人が多そうですよね。
実際現場(タワー)の脇を通ったとき
中国語を話す人達が写真撮ってました。
No.172  
by 物件比較中さん [女性 30代] 2015-02-18 13:28:38
>>171
あーやっぱり。タワーとか豪華施設好きですからね。湾岸だけじゃないのか…

友人のマンションでの問題を聞くと、できるだけ避けたいのが本音です。できるだけいないまたは少ない物件がいいです。
No.173  
by 匿名さん 2015-02-18 13:35:38
東京のマンションは、外国人に人気だから、どこも似たようなもの。外国人、日本人に関係なくマナーの悪い人はいるし、そんなことが気になるなら戸建てを考えるしかないですね。
No.174  
by 匿名さん 2015-02-18 16:49:52
このマンションは豪華共用施設がほぼ無いので、湾岸物件とターゲットが違うのでは。
No.175  
by 匿名さん 2015-02-18 16:59:21
モデルルームに行った時は30〜40代のお子さん連れの家族が多いイメージでした。
No.176  
by 匿名さん 2015-02-18 17:08:30
確かにあちらの方が多いみたいですね。。
No.177  
by 匿名さん 2015-02-18 17:31:16
あちらの方が多いって、なんでしょうか?
具体的に何人いるかとか何割いるとかわかるのですか?
No.178  
by 契約済みさん 2015-02-18 17:58:54
あちらの方が多いって、どちらの方、またその根拠を示してもらいたいものです。変なネガはスルーしましょう。

MRに行っただけではどんな方が入居するかなんて、そんな個人情報をスミフが教える訳がありません。
入居説明会に同席したら契約済みの方は概ね分かります。別に外人さんだからといって私は気にはしませんが、私が行った説明会の時は、外人さんや小さなお子様連れの方はいませんでした。
No.179  
by 匿名さん 2015-02-18 18:56:50
入居説明会ってもうやったんですね。早いなー。
No.180  
by 購入検討中さん 2015-02-19 08:05:13
ここに限らず外国人は多いです。
東京のマンションは大体同じですよ。
No.181  
by 匿名さん 2015-02-19 08:49:08
外国旅行や外国ブランドには憧れるくせに、外人さんには住んでもらいたくないなど言っている了見の狭い人は野中の一軒家でも探してください。東京は多国籍の会社も多いですし、国際結婚している人が入居することもあります。あちらの人がどうとか偏見も甚だしい。
No.182  
by 匿名さん 2015-02-19 10:21:36
でも大陸系はちょっと嫌ですね
No.183  
by 匿名さん 2015-02-19 10:26:29
このマンションは外国人住民と、その外国人を毛嫌いする日本人住民が多いってことでOK?
No.184  
by 匿名さん 2015-02-19 10:36:25
>>181
まるまる同意します
No.185  
by 購入検討中さん 2015-02-19 11:17:48
外国人が嫌だというより一部の方々だけでしょ。実際マナーがひどい話しもよく耳にしますし、感覚が違うのでなかなか解決もしないですし。だったらそういうリスクが少ない物件がいいというのもわからなくはないんですけどね。

私も親戚に中国系の人がいるのですが、避けたいと思う方の気持ちもわかるような気がします。お国柄なのかな…育った環境が違うのでまあ仕方ないか。
No.186  
by サラリーマンさん 2015-02-19 11:38:12
時代が変わっているということを理解しないとね。実際、日本で何が起こっていますか?日本人でも日常的に路上禁煙場所で平気で煙草を吸ったり、ポイ捨てしたり。肉親を殺害したり、信じられない行動をする人が後を絶ちません。
人間弱いものです。誰もパーフェクトではありません。マナーの問題というより、相互理解の問題だと思います。
No.187  
by 匿名さん 2015-02-19 11:42:29
>186

食事している人の横で平気で煙草を吹かす日本人の喫煙マナーの悪さは、外人さんが一番迷惑していますよ。
No.188  
by 匿名さん 2015-02-19 11:45:39
>183

私は全く気にしません。日本人だろうが、外人さんだろが、入居してマナーの悪い人に出会うかどうかは運としか言いようがない。入居したからには、お互い気持ちよく過ごせるよう心がけます。
No.189  
by 検討中の奥さま 2015-02-19 11:50:27
中国の方も同じようなこと言ってました。中国人が多いマンションは嫌だって。なかなか説得力がありました。いろんな方がいますよね。戸建てだっていろいろ揉め事ありますよ。
No.190  
by 匿名さん 2015-02-19 11:55:50
世の中がうまくいくように誰もが考えなければ、この手の話は答えは出ない。ここで話す話題でもないと思います。
No.191  
by 匿名さん 2015-02-19 11:58:47
189さん、

それも一部の人のことでしょう。私は仕事で中国人と接することが多いですが、何事にもポジティブ、前向きで行動力があって、日本人のような本音と建て前の使い分けなどする習慣はないので、気持ちいいです。
No.192  
by 匿名さん 2015-02-19 12:05:32
マンションで自殺したりするニュース、日本人ばかりだよね。
No.193  
by 契約済みさん 2015-02-19 12:11:36
ここに入居する方、外国人でも日本人でもいいですが、事件や事故を起こさない方であってほしいです。
No.194  
by 購入検討中さん 2015-02-19 12:16:11
えー中国人もやだし駅前のファッションヘルスも嫌です。皆さんは気にしないんですか?
No.195  
by 契約済みさん 2015-02-19 12:18:19
194

ここと関係ないでしょ。
No.196  
by 物件比較中さん 2015-02-19 12:20:29
ここは余計な共用施設がなくていいですね。この辺りの敷地に学校ができたらいいのに。理科大の付属とか。すみません、かなり勝手な希望です。スーパーはオオゼキがいいなー
No.197  
by 匿名さん 2015-02-19 12:24:08
暇だから書き込みしますが、外人アレルギーの方が多いんですか?大変ですね。どう感じるかは、外人さんが悪いのではなく、そう感じる自分の責任ですよ。ストレスを感じるも感じないも自分の問題です。他人のせいにするのはやめましょう。
No.198  
by 匿名さん 2015-02-19 15:12:55
ここはタワーということだけでも目立っていますね。外人や中国人が多いなんていったい誰が確認したんでしょうか(爆)
どうでもいいことですが、いろいろ言われて、人気の証拠ですね。
No.199  
by 購入検討中さん 2015-02-19 15:19:09
196さん、

最近はプールとかバーとか、ホテルみたいな共用施設があるところがありますが、管理費が増えるだけで、利用する人は限られるでしょうし、やりすぎなような気がします。ここは、必要にして十分、加えて災害用自販機や水栓など良く考えられていると思います。
No.200  
by 匿名さん 2015-02-19 20:49:17
>194 ファッションヘルスってホントに金町にあるんですか?大陸系の人は嫌ですが、これだけの世帯数だとしょうがないですよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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