ルネ蘇我ディアパークについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
駅、小中学校、スーパーと利便性は良さそうですね。
周辺の環境や治安はどうでしょうか？
よろしくお願いします。
所在地：千葉県千葉市中央区南町2丁目20-1、20-2（地番）
交通：京葉線 「蘇我」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.48平米～88.84平米
売主：総合地所
媒介：長谷工アーベスト
物件URL：http://www.sgr-sumai.jp/mansion/r-soga/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社
[スレ作成日時]2015-01-18 20:37:55
ルネ蘇我ディアパークってどうですか？
| No.103 |
by 匿名 2015-09-01 23:41:03
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削除依頼
第二期の物件概要、「本広告」と「先着順」の二つがあるんだけど、よく見たら第一期二次の7戸が売れないまま第二期先着順という表記にスライドしてませんか…？
第一期二次が残ったままだと第二期スタートできないとかなのかな？ |
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| No.104 |
えーー小学校はそんな事になっているのですか！
こちらのマンションは163戸でファミリー世帯も多いでしょうから 今後益々生徒数は増えるであろうと予想できます。 将来的に人口が緩やかに減少する事を考えれば簡単に新設は できないのでしょうか？？ |
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| No.105 |
学校を作ってほしいという要望が役所に上がらない限りは、事前には誰も動かないと思います。
ましてや、マンションがひとつできたくらいでは難しいかもしれません。 満員で入学ができなければ、まずは近隣の他小学校に振り分けられ、 それでも足りない実態が把握されて、ようやく検討課題として上がるのでしょう。 |
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| No.106 |
高濃度放射性廃棄物保管所の件はどうなりました？ |
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| No.107 |
あれ？第三期予告？？第二期販売についてどこにもかいてないんですが、どうなったんでしょう。
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| No.108 |
この場所でこの価格は高いです。
毎月の管理費も高いし |
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| No.109 |
163邸が第2期で数戸の販売？
売れてないみたいですね！ やはりあの設備であの価格は高すぎる！ 検討やめようと思いますが、 皆さんはどうなさるのでしょうか？ |
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| No.110 |
販売員さんの対応が良くなかったです。
アンケート記入の内容を見てから態度が変わったからね |
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| No.111 |
詳しく
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| No.112 |
私も販売員さんの対応はいい印象なかったです。
立地は問題ないんですけど割高だし、駐車場も足りないし。 もう一度足を運んであの販売員さんから高いお金払って買いたいとは思わない。 |
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| No.113 |
僕はいい印象を受けました！
女性の方が対応してくださり、 丁寧に、また親身になって話してくれました。 好印象でした！ 他のスタッフの方も笑顔で対応してくださいました。 |
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| No.114 |
見学してきました。
モデルルームは4LDKで畳の部屋をスタディルームに変えているタイプでした。 3LDKを検討してたので、あまり参考にならなかったかな… 担当は感じは良いですが、仕事に不馴れな感じがして多少不安を感じました。 南向から販売してるそうで、現在は第二次販売だそうです。売約済みの表を見ましたが、大体三分の二は売約済のようですね。 最後に西向を販売するようです。 駐車場は平置だけとのことでしたが、どうやら立体駐車場も増えるとのこと。 駅近で魅力的ですが、共同風呂はいらないかな。。 |
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| No.115 |
今朝インターネットで横浜の三⚪︎マンションの話がありましたが、こちらは大丈夫ですよね？
横浜のマンションは三⚪︎が販売と施工 こちらは長谷工が販売と施工 どなたかお詳しい方いらっしゃいますか？ |
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| No.116 |
ここは施工以外の高濃度放射能廃棄物保管施設問題やJFEの粉塵問題など山積していますから
相当の勇気がある人しか検討できないと思いますが。 |
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| No.117 |
半年もしないうちに完成予定なのに
途中から駐車場に立体式も導入とか出来るもんなのですね 修繕、管理費も増えるということでしょうか？ |
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| No.118 |
>>117
居住開始に間に合うんでしょうか？もっと早く決断すればもっと早い段階で今より売れた気がします。もったいない。 何台分なのかによりますが、使用者もかなり増えるので大幅な管理費変更はない、かも。 |
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| No.119 |
買ってくれとしつこい。
もう買わないと言ってるのに。 |
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| No.120 |
>>119
え！もしかして電話とかかかってくるんですか？ モデルルーム初期に見にいったんですがうちはかかってきてません。 駐車場、抽選で購入後も数年ごとに抽選し直すって言われて、それが理由で断ったんですけど、HPみたらいつの間にか先着順になってて。それならそれで教えてくれればいいのに…。騙された気分。頭にきたからもう絶対に買わないですけど。 |
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| No.121 |
駐車場は先着になっていますが、129台だと不足してしまいます？
平置き69台、専用平置き駐車場10台、機械式駐車場48台の先着順だと一番始めに平置きが埋まってしまいそうですが現在残っている場所が知りたいです。 数年毎に抽選は公平ではありますが、抽選に洩れて外部駐車場を利用する羽目になるのはイヤ過ぎますよ。 |
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| No.122 |
購入を検討しょうとモデルルームに見学に行きました。案内をしていただいた時は、とても良い印象でした。
ひとつネックになったのが今、車を所有していないご家庭は少ないのでは・・・？と思ってしまうくらい駐車場が少なく感じました。駐車場の完全確保が出来ないのは購入を阻む原因になりあきらめました。（うちは車２台所有しているので余計に） 抽選に漏れ他に借りるには、駅近と言う事もあり借りる場所も少ないうえ高いときたら・・・購入は考えちゃいますね・・・周辺マンションと比較してみると、マンション自体も、駐車場も管理費も料金も他と比べても少々高く感じました。（ブランドなんでしょうかね？） ただ設備等は充実しているように感じました。お金に余裕があるなら購入したいと思いましたが現実問題難しいです。 |
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| No.123 |
3LDK購入検討してます。
モデルルームは4LDKでたしかにあまり参考にならなかったかも… しかし、担当の方がきちんとメジャーで、これくらい狭くなります、これくらいの大きさになります、ここは同じです、ときちんと説明してくださったので、割とイメージしやすかったです！ 駐車場、今後数年ごとに抽選し直し、というのは説明なかったです… 先着順の説明だけだったので、たぶんなくなったのかな？ 駐車場は80%カバーとのこと。 駅五分で80%は魅力的だと思います。 今ならまだ平置きに空きがあるとのこと。 キッズルームやパーティルームは魅力的だし、洗車場もあるのがポイント高かったです。 うちはスーパー銭湯大好きなので、共同浴場も魅力的でした！ あと、天井が高い！なので、実際は狭いですが(今まで100平米以上に住んでたので)、広めに感じます。 また、防災の面でも簡易かまどやマンホールトイレ、浄水の機械やその他諸々とても充実していました！ ただ、駐車場は一台までしか借りられず… 二台持ちなので近くにあればいいんですが…そこだけがちょっとう～ん、となってしまいます。 うちは頭金があるので、管理費等含め、今の家賃と同じくらいの支払いで月々やっていけそうです。 |
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| No.124 |
立地や地盤、高濃度放射能保管施設問題を踏まえて購入できた人はある意味凄い‼
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| No.125 |
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| No.126 |
杭のニュースがあり、このマンションはどうか？と電話で聞いたら、笑われた。販売員は女性が多いが、対応は悪い。
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| No.127 |
>>126
心配して当然のことなのに、笑うなんて失礼すぎますね。 |
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| No.128 |
今ってどれくらいの埋まりなんだろう…
魅力的だけど駐車場100%じゃないし、近くの小学校は飽和らしいし、それだとこの強気値段に手を出しにくい…年明けまで待ったら値引き始まるかな てゆか、他の平置きの部分も機械にして駐車スペース増やせばいいのに…中途半端だなー |
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| No.129 |
マンションなのに、インターネット使用料が3000円以上すると言われた。
上層階は電波が悪い場合もあるので、自分で電波を良くする機械？(詳しくなくてすみません)を購入すると良いと言われた。 駐車場は数年おきに抽選ではなく、１度当たれば大丈夫とも言っていた。後から購入した人はずっと駐車場に入れないのか？ 大浴場、知り合いになった住民と会うと気恥ずかしい。 また、日毎に男女交互で入浴。水曜日休み。平日は夜9時まで。3歳以下は入れないはず。使い勝手も微妙だし、ゆくゆくはお荷物になる設備だと思う。 |
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| No.130 |
杭の説明受けました、大丈夫だそうです。
きちんとした書面もいただけました～ あと、小学校の定員の説明も受けましたが、溢れて他の校区に行くことになることは今のところないそうです。 今後、近くにまた大規模マンションができたらその可能性は出てくるそうですが… 東電の処理場の件も、説明会に参加したみたいで、反対の勢いが強く、このままじゃ建設は難しいと思いますとの説明が。 自分が調べた内容も、反対の勢いが強く、何の進展もしてない、と同じだったので、もうしょうがないな～と思っています。 この辺に居を構えようと思っているので、もうそこはなるようになれ、です。 どこかに処理場は作らなければならないですしね… |
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| No.132 |
>>131
こちらは検討スレッドなので、買う予定がないのでしたら書き込まなくてよいのでは？ そもそも廃棄物処理場の件は、未確定な問題ですし 放射能汚染～の件は根拠がない書き込みですからので不安を煽るだけならば 規約違反ですよ |
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| No.134 |
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| No.135 |
蘇我は個人的にはおすすめです。
駅からマンションも近いですし、便利そうですよね。 |
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| No.136 |
皆さんの書き込みには公式サイトからでは得られないような
情報がたくさんあって参考になりました。 杭の説明のことも良かったと思います。 共用施設が充実しているとのことですが 利用したいと思ったのは中庭と大浴場くらいです。 ただ129さんに同感で知り合いと入浴するのは恥ずかしいかも。 利用時間も夜9時までだとゆっくりできない気もします。 子供たちに占領されたら家族以外の大人はうんざりかも。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
基本的には気に入ってます。キッズルームがとくに。
千葉寺に、同じく東京おもちゃ美術館監修の子育て支援センター（有料）があるのだけど、好評で子どもたちがすごく気に入ってるので、ここのも素敵に造られるのでは？と期待してます。 でもやっぱり大浴場だけが、あまり使われなくなりそうでもったいない…そうなったらどうするんだろう？改装するの？費用はってことが気になる。 |
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| No.141 |
>>139
わたしもキッズルームが一番気に入っています。 雨の日に遊びに行きたい！と言われても、雨に濡れずにすむなんて…なんてありがたい…と思っています笑 うちは、旦那がスーパー銭湯とかが好きなので楽しみにしていたのですが、利用時間が平日21時まで… 常時帰宅が22時過ぎの旦那が落ち込んでいました…だったら、近くにある24時までやってるところに行くわ…って感じです。 21時までとか、時間が短すぎて誰が利用するんだろう… 常に定時帰宅の人しか利用できなさそう |
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| No.143 |
なんか変なのが湧いてますね。
ハザードマップとか見た上で決めるでしょうし、販売員さんに聞きましたが、液状化などの心配は5%以下(詳しい数字忘れましたが、すごい低かったですよ。)、契約時にもきちんと説明があると言われました。 わたしも、県の出しているハザードマップ確認しましたが、何にもなかったですよ。 何がそんなに気に入らないんだろう…購入しないなら、普通は我感せずだと思うんですけどね〜。 本題ですが、千葉寺に東京おもちゃ美術館監修の施設あるんですね！ いいこと知りました～！今度行って、雰囲気見てこようと思います。 |
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| No.144 |
>>140
特急でですか？ |
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| No.145 |
>>143
http://nisse.club/?page_id=102 ここです。すべてが東京おもちゃ美術館監修というわけではないんですが…もともとモデルルームだった一軒家を使った子育て支援ステーションで、木育に取り組んでいます。 今年オープンしたところで素敵ですよ(-´∀`-) |
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| No.147 |
>>146
通勤快速、朝7時台の5本のみですね。朝6時台にもあればいいのにな。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
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| No.152 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.155 |
151は削除依頼かけておきました。
今後、スレが荒れる原因になってしまうかもしれないと思ったので。 もう少し色々と配慮して、荒れる原因にならない書き込みができるように精進します。 |
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| No.156 |
個人的には千葉駅越えたらマンションは論外。ただ、ここの場合は京葉線が動かなった場合でも内外房線や京成で代替えが利きます。総武本線、成田線沿線の駅よりは利便性は勝ると思いますよ。
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| No.157 |
京成千葉寺徒歩圏内で戸建ての方が良いと思います。価値観の違いですが、蘇我まで下ってまでマンションじゃ嫌
…広さや部屋数的に戸建てじゃないと無理なので蘇我でもいいか… の違いですね。中古になった時に欲しいとまでは思えない場所。そのジャッジが一軒家vsマンションになる地域って感じです。 |
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| No.158 |
ブランズ青葉の森と迷いました。
しかし、自分も旦那もズボラなので、24時間ゴミ出しできる、掃除が一軒家より遥かに楽、ゴミ掃除当番がない、この付近勤務etcって理由で決めました。 >>157 将来住み替えも考えてるのでいろいろ調べ、近くの他のマンションとかけっこう人気で中古の空き待ちだったり、売らないで賃貸にするって感じだったりするみたいなのですが、そこらへん調べられました？ 中古になったときに欲しいとまで思わない場所と書いてあったので、私感なのか情報なのか気になりました！ |
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| No.159 |
数年前、高齢夫婦が習志野市内に住む娘夫婦宅付近へ近居の為に売却へ出してましたが中々売れませんでしたね。その後は携わらなかったので売れずに諦めたのか値下げしたのかは分かりませんが、その夫婦が買い換えを望んでいたお目当ての中古は、習志野市に住んでいた方が先に売却購入しました。
通勤地や実家等の関係もあると思いますが、千葉駅より手前の地域に住む人は千葉駅を超える物件は検討しません。売れ足が早いか遅いかの違いでしょうね。市川、津田沼、幕張等、万人ウケする地域の方が断然に中古の流動性は早いですよ。 |
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| No.160 |
ただ、売れない不安はゼロではありません。近くで賃貸だった方々はご近所物件から検討し始めますし都心に近い物件が高騰し始めた時も人口は下り方面へ流れます。都会の喧騒さから開放されたい方も下り方面を好みます。
マンションはマンションでも仕方ないか…と思える立地でこそマンションである意味があります。(地価の高い地域や狭小住宅や3階建てにした方が良い場所、交通量や人通りの多い場所、周辺が高い建物ばかりで日照が望めない、豪雪地帯、海抜ゼロ地域)それ以外はデベロッパーを儲けさせるだけであり敢えてマンションじゃなくともいいんです。 |
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| No.161 |
お風呂が最大のネックです。
水物は修繕費が掛かると聞きます。そもそも同じマンションの住民と裸の付き合いをしたくありません。マナーだって気になってしまうでしょうし…。 駐車場も一部立体を作ることにより、管理費が上がるようです。 また、仕様がとても安っぽいです。ホント一番安いものしか使ってないです。他のマンションを先に見てしまったので、中身のショボさに驚きました。 強いていいところを上げれば、ベランダに洗面が付いているところかな。 それでこの値段、、、。 どうしても蘇我で探さなければならない人じゃなきゃ、他のマンションがいいな。 |
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| No.162 |
バブル建築のルネシリーズの物件に住んだ事があります。中古でしたがキッチンや大型タイル、カウンター式洗面所、は当時は高級品だったのでは？と思う大きさやグレード。電話台や出窓があり、リビングや廊下の居室以外の場所にクローゼットが3箇所ありました。ウチは小さめでしたが高い部屋だとリビングが18～22畳ありました。一言で言うと1986や1987の時代にしては良い造りだなって感じ。コストや時代の関係で仕方ありませんが、かつては準高級マンションだったのに少し残念ですね。
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| No.163 |
>>161
わー、ほんとですか？ 自分も他のマンションのモデルルームとか行きましたが、ほとんど同じものを使っていたような気が… お風呂場、最初はいいけど維持がほんとにできるのか不安ですよね… 営業時間も微妙だし…使う人がいなくなったらどうするのか… まだ検討中なので、よろしければ、どこのマンションに見学に行かれたのか教えて欲しいです！ |
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| No.164 |
あまりダイナミックな共用施設が嫌だという人だと向かないマンションなんじゃないかなと思います。
水を使う施設は一般的に管理費がとても高いです。 それでも敷地内に欲しい、使いたいという強い思いを持っている人にとっては いい場所なのかもしれないですよ。 スーパー銭湯が趣味の人など・・・。 |
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| No.165 |
お風呂…アゼロン千葉(旧千葉健康ランド)の代替えのつもりかもしれません。
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| No.166 |
>>165
一般の方は入れないですが、どうアゼロンの代替なんですか？ |
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| No.167 |
そもそも何故風呂をウリにしたのかですよね。潰れたけど昔は大浴場あったよね〜銭湯付ければ売れるんじゃ?みたいなノリでしょうか。。。居住者の利用で採算取れなければ有料化や年間登録制とかで外部の利用者で運営するか閉鎖でしょう。
ユーカリが丘でも大浴場付きのマンションがありますが利用状況や採算的にはどうなのでしょうね。あちらはアクアユーカリがあるので外部から呼び込む事はなさそうですが、アクアユーカリも年々客足は弱くなっています。でも給湯器が壊れた時は重宝しました。 |
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| No.168 |
アリオの方にスーパー銭湯あるし、本千葉にも。
アゼロンの代替という意見がどう考えても謎ですが… 友人たちには、大浴場が好評で入りに行かせて！！！と興奮気味に言われましたが、大浴場じゃなくて、シアタールームとか来客用宿泊施設とかにしてほしかったです。 |
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| No.170 |
大浴場で寛ぎましょう!給湯や水道節約になります！といえども、オムツ離れが危うい乳幼児連れだと利用出来ない、帰宅の遅い時間帯の世帯は使えない、女性だと一定期間は使えない、高齢者は危険そう…
あっても役にたたなそうですね。 |
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| No.171 |
小学生とかプール感覚で泳いじゃいそうですね。
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| No.172 |
ここのマンションの共有空間には、大浴場もあるんですね。
こちらのマンションも面白いことになっているんですね。 これなら水道料金の節約んいもなりますね。 そんなことを考えている人もいるんでしょうね。 |
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| No.173 |
大浴場じゃなくて、ほかの施設にして管理費浮かして部屋の設備充実させてほしかった～
食洗機標準装備とか～ でも、立地とかWICとか間取り等、自分たちの条件にぴったりだから後悔はないかな～ 旦那は千葉勤務だから無問題！ ネガティブキャンペーンばっかりだけど、このスレ参考にする人なんて殆どいないって他のマンションスレでも話題になってたし、同じ内容でほぼ同一人物でしょ！ 変なのが湧いてから、ちょっと前まであった付近の情報交換とかが全くなくなって残念… またそういう話題が復活するといいな。 まあでも、大浴場無駄は同意だけど！笑 |
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| No.174 |
では、近所の情報をば。
着工日等はまだ未定ですが、リバーレーン（9月に閉鎖したボウリング場。トップマートの裏）とＪＦＥ第二寮跡地を潰して商業施設に立て直すみたいです。 1階が食料品店と衣料品、2階はＪＦＥ系列の社員用保育所になる予定で、アリオ周辺や千葉駅再開発とかぶらない店を誘致するそう。 いま解体中の警察跡地は更地にしたあと建設は当分予定してないとのことでした（こちらは別の会社が落札してます）。 |
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| No.175 |
>>174
すごい！楽しみです！ 早速ありがとうございます！ 全然知らない情報でした～！ 食料品は、ちょっと良いものを売ってくれるお店になるといいな～。 普通のスーパーが裏にあることだし。 成城石井とか近所にできたら嬉しいんですけどね～！ 警察跡地も楽しみです。 個人的には蘇我にもイオンができてくれると嬉しいけど、アリオがあるから無理なのかな～。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
>>176
そうなんですね！ でも、新しいビルが建てば古い感じもちょっとなくなりそうですね♪ 京葉線の始発だし、サッカーチームもあるし、蘇我の駅前も再開発してくれたら嬉しいですね～！ 千葉駅が終わったら、蘇我にも着手してくれないかな～笑 セリア！わたしも大好きです！ 最近話題なのに、なぜか千葉は奥地か船橋近辺にしかないですよね； カフェもできてくれたら嬉しい～！ はあ～楽しみです♪ 楽しみが1つ増えて幸せです～(*´ο`*) |
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| No.178 |
本当にみんなが望んでいるようなお店が入ってくれるといいですよね。
セリアってあまり見かけないと思っていたらそんなにないものですか。 よくインスタでセリアのものをリメイクしているのを見ていて素敵だなぁなんて思っていましたが。 そうでなくとも１００円ショップは欲しいかな。 ふつうに便利ですよねぇ。 |
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| No.180 |
たしかに100円ショップ、付近にないですね～。
最近色々なものが売っていて、楽しいですよね！ そうなんです。セリア、出店したと思えば、茂原とか…なぜ？笑 変なのはムシムシ♪ |
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| No.181 |
>>180
一応トップマートの上がキャンドゥなんですが品数すくないんですよねo(>_<)oダイソーはGLOBOまでいかないとないし。 せめてアリオに100円ショップつくってくれると買物便利なんですけど、東口に大きな100均ほしいですよね！ |
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| No.182 |
東口側はﾏﾝｼｮﾝが多いのに 意外とお店が少なくて不便していたので、ﾘﾊﾞｰﾚｰﾝ跡地開発は楽しみにしている主婦多いです。欲を言うと 質のいいｽｰﾊﾟｰが出来てくれるとありがたいかな。それこそ100均とかあって ちょっとした生活雑貨もおいてあるとなおありがたいです。ﾏﾝｼｮﾝのまわりのｼｰﾄもはずれて 遠目からも外観も綺麗に見えてきたので 楽しみですね～。あそこに明かりが入ったら いい雰囲気になるんだろうな～と思ってみています。
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| No.184 |
>>183
普通のスーパー カワグチ トップマート etc 質のいいスーパー クイーンズ伊勢丹 成城石井 etc 行ったことあればわかりますが、売っているものが違います。 どんなに述べても百聞は一見にしかずですので、行ってみた方がいいかと。 ヤオコーやイオンはこの中間な感じだと、わたしは思ってます。 |
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| No.186 |
そこに出店しても採算とれないからあればいいなと願う店舗が無いんですよ。
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| No.187 |
確かにその通りですね～。成城石井が入ればありがたいけど、蘇我で入るかな～とも思うので、ﾄｯﾌﾟﾏｰﾄより上のｽｰﾊﾟｰならどこでもいいです(笑)。ﾄｯﾌﾟﾏｰﾄは衛生的にあまり綺麗ではないので。せんどうがはいってくれてもいいな～。せんどうはお魚がものがいいので そういうお店が入ってくれるとうれしいですね～。近隣にはあるのに 蘇我だけせんとうがなくて。せんどうは市原八幡が本店で もともとが魚屋から始まってるので そういうところが入って欲しいです。
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| No.189 |
できればいいのに～、と言ってるだけなんですけどね～
いっつもいっつも、何が気に食わないんですかね？笑 もうシートはずれたんですね♪ 楽しみです～！ 上にブランズ青葉の森とか出来たし、ほんとにトップマートよりもちょっといいスーパーできてほしいですね！ 市としても蘇我の駅前をどうにかしたいみたいですが、地権者のゴタゴタでなかなか着手できてないみたいですし、いつかそれがいい形で決着つくといいですね～！ |
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| No.190 |
189
蘇我の駅前には そんな事情があったんですねぇ～。駅前がもっとｽｯｷﾘすると 雰囲気変わっていいですよね。昔の川鉄病院の所も 取り壊しもかなり進んでいて あそこもそのうち新しいものが建つと思うので、蘇我駅前の再開発もいい機会だとは思うのですが。 |
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| No.193 |
都内よりは空気いいですよ～。
夏に光化学スモッグ注意報、毎日のようにでます？でないですよね？ 都内では、夏場なんて日常茶飯事ですから。 もっとお勉強しましょう！ |
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| No.194 |
そうそう。都内より空気いいし 光化学スモッグ、毎日なんてないですよ。そんなこと気にしてたら どこにも住めないですよね～。 煤だらけの町? 実際に来て確認されたらいかがですか? たぶん本千葉から千葉よりの方は 今でもそういう話聞きますけど、風向きにも寄ると思います。ﾏﾝｼｮﾝ付近でそのようなことはないですよ。 |
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| No.195 |
私もせんどうがいいです！
魚いいし、品揃えもあるし。 千葉のスーパーだから出店の可能性ありますよね。 |
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| No.198 |
こちらは検討スレッドなので、買う予定がないのでしたら書き込まなくてよいのでは？ そもそも廃棄物処理場の件は、未確定な問題ですし 放射能汚染～の件は根拠がない書き込みですからので不安を煽るだけならば 規約違反ですよ |
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