〈契約者専用〉パークシティ新宮中央

[契約済みさん]

パークシティ新宮中央契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場にしてきましょう。

検討スレ：その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/417920/
　　　　　その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411893/
　　　　　その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367378/

所在地：福岡県糟屋郡新宮町緑ケ浜4丁目14番1（地番）
交通：鹿児島本線 「新宮中央」駅 徒歩1分
間取：3LDK・4LDK
面積：76.95平米～94.34平米
売主：三井不動産レジデンシャル　大和ハウス工業　西松建設
販売代理：三井不動産リアルティ九州

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
施工会社：西松建設株式会社　
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス九州株式会社

[722: 契約済みさん]

>>720
内覧会の時、かなり日差しが入ってましたよ。
光入れたい時はレースで日差しが強い時は遮光がいいと思います。
私は遮光2級を買いました。

[723: 契約済みさん]

夏の休暇時期を過ぎたらいよいよ入居間近ですね。現在、引越しに向けていらないモノを断捨離中です。色々と準備も大変ですが、新生活が非常に楽しみです。すばらしい新宮での新生活が迎えられると期待しています。皆さんよろしくお願いいたします。

[724: 契約済みさん]

外壁の件分かる方いますか？
一部やりかえのままですかね？

[725: 契約済みさん]

>>722
カーテンの件、ありがとうございます。
私もその様にしたいと思います。

[726: 契約済みさん]

引っ越しの見積り終わった方いますか？
業者名や間取りがどれくらいで金額どれくらいになったかできれば教えて下さい。

[727: 契約済みさん]

私もまだ見積もり取ってません。
やはり、幹事業者で決められる方が多いのでしょうか。
確実に格安で出来そうなら、相見積もり取るのも面倒で…決めてしまいたいところですが。
幹事業者、価格などどんなものなのでしょうか。

[728: 入居予定さん]

目安としては最初の見積から半額まで値切れれば上等でしょう。
値切りのコツとして相見積は必須だと思いますよ。

引越は相当回数経験してますが、私の成功例はこんな感じですね。
第一希望S社、第二希望A社で相見積です。
品質の低い低価格だけの業者は新築の家や家財傷つけたりする可能性を考えると呼ぶだけ時間の無駄と思います。

第二希望A社から先に呼ぶ。A社標準価格8万5千円という見積。相見積の一社目であることを伝え、交渉の結果、5万円を提示してもらったところで帰ってもらう。
第一希望S社は後で呼ぶ。S社も標準価格8万5千円という見積。A社は4万円の見積だと嘘をつく。第一希望であることを伝え、近い価格ならS社を選ぶと伝え、4万5千円を提示してもらう。その場でA社に電話をかけて、S社は4万円だと嘘をつく。A社は無理だとギブアップ。
「A社は3万8千円までなら頑張ってくれるみたいで迷っている」とまた嘘をつく。
S社営業、上司に電話して相談の結果、今契約書サインしてくれれば3万5千円で受けると提示される。

で、交渉完了。半額以下の値段でやってもらえました。

私の場合は閑散期でしたし、S社は新人営業でだいぶちょろかったので、ここまではならないかもしれませんが、ご参考まで。

[729: 契約済みさん]

>>728
相見積もりをすることはとても参考になりました。
でも、嘘をつくのはどうかと・・・
気が引けます。
厳密に言えば、虚偽事実を述べて引っ越し依頼の代金を引き出すこと（財産上不法の利益）を得ることは、刑法２４６条２項の詐欺罪にあたります。
みなさんそのようなやり方でやっているのかもしれませんが、私は法に触れずに交渉しようと思います。

[730: 契約済みさん]

うちはエアコン設置や廃棄物も少しあり、最初20万くらいと言われましたけど10万くらいでやってもらうことになりました。
もうちょっと安くなれば大満足ですけど、値切りすぎるのもどうかなと思いその金額でお願いしました。
相見積りも検討しましたが幹事業者さんが無難かなと思いお願いしました。

[731: 入居予定さん]

>>729
一般的にはその程度では違法行為（詐欺罪や偽計業務妨害罪）にはなりません。
他店より必ず安くしますっていう謳い文句の業者に嘘をついたりする場合は危ないですし、
見積書を偽造する場合は私文書偽造、行使罪が成立しちゃいますけどね。

4tトラック1台作業員3人で4～5万円ぐらいが価格の目安かと。
引越業者の実情としては、空車の多い日は赤字でも受けます。
トラックは広告効果も高いので。

[732: 契約済みさん]

>>731
欺網行為があり相手が錯誤に陥り財産的処分行為があれば詐欺です。
他社が○万円と嘘をつき(欺網)騙されて信用した業者さん(錯誤)がそれならばいくらでという金額を出して引っ越しを行えば(財産的処分行為)、財産上不法の利益を得たことになるので詐欺の既遂になるはずです。
引っ越しを行ってない状態であれば未遂ですね。
その程度とはどこからになるのかわからないので、私の勉強のために教えて下さい。
偽造罪は見積り虚偽なら業者さん側が犯人だと思いますが有印と無印があり、署名があれば有印で正式には有印私文書偽造、同行使罪ですね。(あまり関係ないですが)
学生の時に勉強したので間違いないはずです。

ちなみに4万円くらいで済むんですね～
距離や荷物の量によるでしょうが参考になりました。
ありがとうございます！

[733: 入居予定さん]

>>732
法律の話は楽しいですが、主旨とかけ離れているので、終わりにしませんか？
違法行為にはならないという広義的な言い方が引っかかったのであれば、
一般的には詐欺罪等で告訴されることはない、万が一されても不起訴になると訂正させていただきます。

仰るとおり、嘘をついて価格交渉する場合、詐欺罪の記載に当てはまります。
しかし、実態として詐欺罪を成立させるのは困難だということです。ご理解されていることとは思いますが。
例えば、速度超過についても、1km/hでも超過すれば速度超過の罪になりますが、一般的には捕まりませんよね？
あるいは、クレームについても威力業務妨害や偽計業務妨害罪に問える基準は曖昧ですよね。

値切り交渉は、良心的な方や厳格な性格の方には向いてないと思いますよ。

[734: 契約済みさん]

>>733
そうですね。
やめましょう(笑)
嘘をつくのが嫌だっただけです。
子どもたちに嘘はつくなと叱りますから。
すいませんでした。

[735: 匿名さん]

>>733
ほー
パークシティには検察庁の関係者も入居するんですかー！
起訴基準なんて検察庁の人間しか知りませんよねー！

[736: 契約済みさん]

>>733
御自分で詐欺になるけど事件にはされないからと書いてありますが、それでよろしいのでしょうか？
人としてのモラルも大切にされたらどうですか？
事件にされないからなんでもしていいというわけではないと思いますが。
嘘なんかつかずとも相見積りで交渉すればいいわけで。

[737: 入居予定さん]

詐欺は懲役刑しかないので、小額の値切交渉では起訴されません。
被害届や告訴状を受理してもらうだけでも一苦労ですよ。
検察官でも警察官でもありませんけどね。

善意で一例を紹介してこの扱いとは散々です。息苦しいところですね。
嘘なんてちょろい営業でも無い限り見抜かれる前提ですし、
なんなら「これ以上は赤字なので無理です」とか言う営業の常套文句も嘘ですからね。

世帯主は私ですが、親が入居します。
嘘つきは入居しませんので、どうぞご安心ください。
まあ、親も人生一度も嘘をついたことがないという聖人君子ではありませんが。

[738: 匿名さん]

>>737
そんな営業トークが嘘なのは知ってます。
ちなみに700円の被害で詐欺罪で起訴された奴も知ってます。
詐欺は詐欺やろ？
話終わろうと書いてまた書き込みするんですね(笑)

[739: 契約済みさん]

荒れてますねｗ
入居予定さん、世帯主で契約者でしたら親だけではなく契約者ご本人も入居されたほうがいいと思いますよ。
住宅ローン組んでなくて現金で支払われるのなら問題ないと思いますが・・・
契約では住宅ローンの方は入居前提の契約だったような気がします。
名義貸しは２項詐欺に問われかねません。
仮に住まないのに住民票だけ移すのでしたら、公正証書原本不実記載若しくは電磁的公正証書原本不実記録の罪に問われます。

[740: 契約済みさん]

私も相見積もりの予定です。
いくらくらいになるのか気になりますね

[741: 契約済みさん]

何この物件？こんな頭固い偽善者ばっかりなの？
めっちゃ住みづらそうなんだけど。管理組合の総会とか荒れそうで心配だわ。
誰も質問に答えない中、実例つきで情報提供した人に対し、嘘つきだの詐欺だのモラルが無いだのどっちがモラル無いんだって話なんだけど・・・
よっぽどひどいウソなのかと思ったらすげー普通のレベルだし。